Governo quer monitorizar discurso de ódio na Internet

[HelloShitty]

Tens algum exemplo de algo que tenha sido dito/escrito para mais de 100 pessoas e que tu aches que devia ser censurado e o seu autor admoestado com pena de prisao ou multa?

Não. Não sou repórter para conseguir ter exemplos desses. E também não pesquisei, nem o posso fazer neste momento, por exemplos. Mas qual seria o objectivo?

O que me pedes é difícil, penso eu. Encontrar um indivíduo no meio de uma manifestação que esteja a provocar e a insultar e etc, de forma a que eu ache que deva ser punido, é difícil de encontrar. Digo eu.
Se calhar poderia encontrar exemplos nas redes sociais, mas também não pesquisei nelas, até porque não sou muito frequentador delas, excepto reddit, talvez.

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[jotaeme5450]

O problema é que continuam a achar que os insultos e esta violência, fazem parte da liberdade de expressão e que pode ser metida no mesmo saco. Eu não acho e nunca vou achar que a discórdia possa ou deva ser mostrada com base na violência verbal, bullying, manifestações violentas e por aí fora.

Não tenho que ser mal educado, violento, insultar e desrespeitar tudo e todos para mostrar a minha discórdia. E é esse o caminho que eu tento seguir e que defendo.

Ainda não vi qual o benefício de se dar azo a que se possa dizer tudo e fazer tudo sem qualquer limite, sobretudo sabendo que isso vai interferir com as liberdades alheias.

.

Eu diria que não podes fazer tudo e dizer tudo e recorrer à liberdade de expressão para justificar

Se achas que podes dizer tudo, então estás enganado. A liberdade de expressão tem limites:

"Assim, a liberdade de expressão cessa quando se traduzir numa ofensa injustificada à integridade moral, ao bom nome ou à honra de outra pessoa. A Constituição garante a todas as pessoas um direito de resposta e de rectificação, bem como o direito a uma indemnização por danos eventualmente sofridos."

in: https://www.direitosedeveres.pt/q/co...s-seus-limites

Querer por o governo a limitar, é um retrocesso enorme. Basta ver qq livro de historia para perceber uns dos primeiros dos direitos que se perde quando se instala um regime totalitário.

[Karma]

Não. Não sou repórter para conseguir ter exemplos desses. E também não pesquisei, nem o posso fazer neste momento, por exemplos. Mas qual seria o objectivo?

O que me pedes é difícil, penso eu. Encontrar um indivíduo no meio de uma manifestação que esteja a provocar e a insultar e etc, de forma a que eu ache que deva ser punido, é difícil de encontrar. Digo eu.
Se calhar poderia encontrar exemplos nas redes sociais, mas também não pesquisei nelas, até porque não sou muito frequentador delas, excepto reddit, talvez.

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Se tu nao te consegues lembrar de nenhum exemplo, achas mesmo que o limite na liberdade de expressao sera' assim tao necessario? Sera' o "excesso" de liberdade de expressao um problema assim tao grande? Provavelmente nao.
Se tu tivesses uns 10 ou 20 exemplos, ai' sim, seria algo para levar em conta.

[HelloShitty]

Se tu nao te consegues lembrar de nenhum exemplo, achas mesmo que o limite na liberdade de expressao sera' assim tao necessario? Sera' o "excesso" de liberdade de expressao um problema assim tao grande? Provavelmente nao.
Se tu tivesses uns 10 ou 20 exemplos, ai' sim, seria algo para levar em conta.

Mas eu não consigo meter os insultos e violência verbal e cyber-bulkying e etc, no mesmo saco que liberdade de expressão.
Por isso nem faz sentido estar à falar em exemplos desses e dizer que é aqui ou ali o limite da liberdade de expressão.
No meu entender, esse limite é definido pela educação, bom senso e se calhar alguma inteligência. Porque a violência é uma forma primária de defesa. Epá digam lá vocês agora que estou a delirar e a inventar, mas não consigo considerar esta violência como liberdade de expressão. Para mim já ultrapassa a liberdade de expressão.

Tu não consegues dizer-me que não gostas do mesmo clube de futebol que eu sem me chamares filho da put* de benfiquista/sportinguista/portista/whatever?

Achas que chamares-me de filho da put* ou dizeres que eu devo morrer, que é tu teres liberdade de expressão? Eu não acho. Acho que isso ultrapassa o que é ter-se liberdade de expressão.

Dizeres-me que não concordas comigo por eu ser deste ou daquele clube e dizeres-me que o meu clube não sabe jogar ou não está a jogar bem neste momento, isso sim, é mostrar discórdia e usares a tua liberdade de expressão.

[DMA]

O problema é que continuam a achar que os insultos e esta violência, fazem parte da liberdade de expressão e que pode ser metida no mesmo saco. Eu não acho e nunca vou achar que a discórdia possa ou deva ser mostrada com base na violência verbal, bullying, manifestações violentas e por aí fora.

Não tenho que ser mal educado, violento, insultar e desrespeitar tudo e todos para mostrar a minha discórdia. E é esse o caminho que eu tento seguir e que defendo.

Ainda não vi qual o benefício de se dar azo a que se possa dizer tudo e fazer tudo sem qualquer limite, sobretudo sabendo que isso vai interferir com as liberdades alheias.

Dizes que os países que vivem em ditadura que limitam a liberdade por alguma razão e que isso tem piores consequências que não impôr qualquer limite. Com é que sabes que tem piores consequências se esses países nem sequer permitem que a CS mostre ao mundo o que se lá passa? E que controlam o tráfego de Internet e impedem que as pessoas possam mostrar o que se lá passa dentro? Eu não sei e por isso não vou dizer que é pior. Não vejo manifestações na RKN. Existem sequer? Há racismo? Há brutalidade militar (sim porque a polícia deve ser mesmo o exército)? Não sei. Não se sabe.

Das duas uma, ou não têm estes problemas porque os estados não chegam sequer a permitir manifestações e etc, ou então acontecem como acontece no resto do mundo e nós, apenas não sabemos porque eles controlam a CS, controlam a Internet e controlam tudo.

Só um relativismo exacerbado ou uma visão niilista pode permitir escrever o que está a negrito.
Toda a história do séc XX é um exemplo da carnificina e desumanidade que governos totalitários são capazes de produzir. Deixar sequer implícito que é discutível se as consequências dum regime ditatorial são piores que os problemas ligados ao "excesso" de liberdade de expressão nas sociedades liberais é absurdo.
Por outras palavras: as atrocidades perpetradas por regimes ditatoriais são duma escala completamente incomparável em relação a consequências directas de discurso de ódio (vou realçar: não estou a dizer que não há consequências, nem que defendo discursos execráveis; estou apenas a comparar os impactos na sociedade ao nível macro).

[HelloShitty]

Eu diria que não podes fazer tudo e dizer tudo e recorrer à liberdade de expressão para justificar

Se achas que podes dizer tudo, então estás enganado. A liberdade de expressão tem limites:

"Assim, a liberdade de expressão cessa quando se traduzir numa ofensa injustificada à integridade moral, ao bom nome ou à honra de outra pessoa. A Constituição garante a todas as pessoas um direito de resposta e de rectificação, bem como o direito a uma indemnização por danos eventualmente sofridos."

in: https://www.direitosedeveres.pt/q/co...s-seus-limites

Querer por o governo a limitar, é um retrocesso enorme. Basta ver qq livro de historia para perceber uns dos primeiros dos direitos que se perde quando se instala um regime totalitário.

É isto que eu defendo. O limite é o bom senso, a inteligência, a educação, etc.

E eu não disse que o governo tem ou deve impôr o que quer que seja. Nem tão pouco defendo regimes totalitários, etc, etc.

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[Karma]

Mas eu não consigo meter os insultos e violência verbal e cyber-bulkying e etc, no mesmo saco que liberdade de expressão.
Por isso nem faz sentido estar à falar em exemplos desses e dizer que é aqui ou ali o limite da liberdade de expressão.
No meu entender, esse limite é definido pela educação, bom senso e se calhar alguma inteligência. Porque a violência é uma forma primária de defesa. Epá digam lá vocês agora que estou a delirar e a inventar, mas não consigo considerar esta violência como liberdade de expressão. Para mim já ultrapassa a liberdade de expressão.

Tu não consegues dizer-me que não gostas do mesmo clube de futebol que eu sem me chamares filho da put* de benfiquista/sportinguista/portista/whatever?

Achas que chamares-me de filho da put* ou dizeres que eu devo morrer, que é tu teres liberdade de expressão? Eu não acho. Acho que isso ultrapassa o que é ter-se liberdade de expressão.

Dizeres-me que não concordas comigo por eu ser deste ou daquele clube e dizeres-me que o meu clube não sabe jogar ou não está a jogar bem neste momento, isso sim, é mostrar discórdia e usares a tua liberdade de expressão.

E devem essas pessoas ser presas ou multadas por chamar os adversarios de filhos da put*?

[HelloShitty]

Só um relativismo exacerbado ou uma visão niilista pode permitir escrever o que está a negrito.
Toda a história do séc XX é um exemplo da carnificina e desumanidade que governos totalitários são capazes de produzir. Deixar sequer implícito que é discutível se as consequências dum regime ditatorial são piores que os problemas ligados ao "excesso" de liberdade de expressão nas sociedades liberais é absurdo.
Por outras palavras: as atrocidades perpetradas por regimes ditatoriais são duma escala completamente incomparável em relação a consequências directas de discurso de ódio (vou realçar: não estou a dizer que não há consequências, nem que defendo discursos execráveis; estou apenas a comparar os impactos na sociedade ao nível macro).

Bom, eu referi-me em concreto a um dos exemplos que falaste. Coreia do Norte.

Sabes o que se lá passa? Já viste mortos e desastres humanitários por causa da ditadura? Eu não. E não quero dizer que não aconteçam. Só estou a dizer que não sabemos. E nos exemplos históricos que falas, sabemos porque esses regimes acabaram por cair. Só depois disso é que se ficou a saber das atrocidades e das suas consequências.
E embora eu acredite que as ditaduras que hoje conhecemos têm gravíssimos problemas para as populações e que mais tarde ou mais cedo se vão conhecer, a verdade é que neste momento, não conhecemos essas realidades.

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[DMA]

A maioria (arriscaria todas, mas não sou constitucionalista) das sociedades liberais tem garantias em relação à liberdade de expressão (que incluí a liberdade de fazer oposição política, de criticar abertamente a própria sociedade).
Países em que houve "Assembleias Constituintes", países em que houve longo debate público sobre a Constituição e direitos individuais, em que houve referendo à Constituição ... pensadores brilhantes; toda essa gente é idiota e exagerou nas protecções aos direitos individuais? Como é óbvio não. Lidaram foi com o estatuto de serem colónias ou terem estado sob o jugo dum regime ditatorial (saindo de tal posição com perdas de vidas humanas, com carnificina), e por isso não estavam dispostos - por nada - a ceder nesse ponto. É uma linha vermelha, porque lidaram directamente no seu contexto histórico com a falta de liberdade individual e política.

[DMA]

Bom, eu referi-me em concreto a um dos exemplos que falaste. Coreia do Norte.

Sabes o que se lá passa? Já viste mortos e desastres humanitários por causa da ditadura? Eu não. E não quero dizer que não aconteçam. Só estou a dizer que não sabemos. E nos exemplos históricos que falas, sabemos porque esses regimes acabaram por cair. Só depois disso é que se ficou a saber das atrocidades e das suas consequências.
E embora eu acredite que as ditaduras que hoje conhecemos têm gravíssimos problemas para as populações e que mais tarde ou mais cedo se vão conhecer, a verdade é que neste momento, não conhecemos essas realidades.

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Só podes estar a brincar. Nunca viste documentários sobre putos e adultos que fugiram para a Coreia do Sul? Não vamos branquear regimes que tratam as pessoas como lixo e carne para canhão.

[HelloShitty]

E devem essas pessoas ser presas ou multadas por chamar os adversarios de filhos da put*?

A minha mãe tem culpa das frustrações alheias? Lol
Eu não gostava que me chamassem disso assim só por chamar. Presos talvez não, mas multados se calhar não fazia mal nenhum.

E coloco as coisas de outro ponto de vista:
O que ganhas tu em me insultar? Achas que vou mudar de clube? Achas que vai mudar alguma coisa?

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[DMA]

Só se sabia que a RDA era uma ***** depois do Muro cair? As pessoas morriam a tentar fugir. Houve pessoas que fugiram de balões improvisados; fugiram por tuneis artesanais. É claro que se sabia do lixo que estava do lado da RDA antes do muro cair.
Acho que não tens a mínima noção dos assuntos que estás a discutir. Isto não funciona na base de todas as opiniões são válidas (relativismo exacerbado). As opiniões são válidas se tiverem o mínimo de lógica e apoio em situações factuais.

[HelloShitty]

Só podes estar a brincar. Nunca viste documentários sobre putos e adultos que fugiram para a Coreia do Sul? Não vamos branquear regimes que tratam as pessoas como lixo e carne para canhão.

Não estou a brincar.
Já vi docs de jornalistas que lá foram, e foram "acompanhados" 24/7 por ditos guias turísticos.
Obviamente que não puderam vasculhar e procurar os podres e por isso cá fora apenas temos o que eles deixaram os jornalistas trazer.

Vi também um doc de uma prof. que fugiu de lá e contou como era. Ok. Mas isso acontece em qualquer país. Miséria, fome, bla, bla. Agora essa carnificina que falas, é preciso ver para acreditar. E para ver, só depois dessas ditaduras caírem.

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[Karma]

A minha mãe tem culpa das frustrações alheias? Lol
Eu não gostava que me chamassem disso assim só por chamar. Presos talvez não, mas multados se calhar não fazia mal nenhum.

E coloco as coisas de outro ponto de vista:
O que ganhas tu em me insultar? Achas que vou mudar de clube? Achas que vai mudar alguma coisa?

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Temos de olhar para o contexto em que as coisas sao ditas.
E ja' agora, como definias aquilo que era insulto passivel de multa dos insultos aceitaveis? Fazias uma lista? E essa lista era so' permitida no contexto de jogos de futebol ou tambem se podia alastrar a todo o discurso?

[HelloShitty]

Só se sabia que a RDA era uma ***** depois do Muro cair? As pessoas morriam a tentar fugir. Houve pessoas que fugiram de balões improvisados; fugiram por tuneis artesanais. É claro que se sabia do lixo que estava do lado da RDA antes do muro cair.
Acho que não tens a mínima noção dos assuntos que estás a discutir. Isto não funciona na base de todas as opiniões são válidas (relativismo exacerbado). As opiniões são válidas se tiverem o mínimo de lógica e apoio em situações factuais.

Bom, então apenas a tua opinião é lógica e válida. Apenas tu tens noção das coisas que dizes. Todos os outros são seres inferiores a ti que não têm a mínima noção (aqui vai ficar uma coisa por dizer). É desta superioridade que eu gosto nestas discussões. E depois vem a demagogia do "eu vi" e do "eu li" e por aí fora.
Falam como se tivessem vivido as situações e como se tivessem conhecimento de causa. O que tu viste da RDA eu também vi. E da URSS e por aí fora. Isso não muda absolutamente nada na minha opinião.
Estou a falar em concreto do exemplo que deste lá trás da Coreia.

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[HelloShitty]

Temos de olhar para o contexto em que as coisas sao ditas.
E ja' agora, como definias aquilo que era insulto passivel de multa dos insultos aceitaveis? Fazias uma lista? E essa lista era so' permitida no contexto de jogos de futebol ou tambem se podia alastrar a todo o discurso?

Já disse isso no inicio desta thread. As coisas têm que ser vistas dentro dos contextos.

Isso de definir, estou eu farto de perguntar. Vejo dezenas de posts a criticar o que está a ser feito e o que não está a ser feito, mas em concreto não vejo nada. Critica-se mas não se apresentam soluções. É só crítica.

Não sei como se poderia definir esses limites. Admito que não seria fácil e que, como muitos outros assuntos, iria ser polémico. Mas para isso temos os legisladores.

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[HelloShitty]

Agora vou conduzir. Have fun.

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[DMA]

Não estou a brincar.
Já vi docs de jornalistas que lá foram, e foram "acompanhados" 24/7 por ditos guias turísticos.
Obviamente que não puderam vasculhar e procurar os podres e por isso cá fora apenas temos o que eles deixaram os jornalistas trazer.

Vi também um doc de uma prof. que fugiu de lá e contou como era. Ok. Mas isso acontece em qualquer país. Miséria, fome, bla, bla. Agora essa carnificina que falas, é preciso ver para acreditar. E para ver, só depois dessas ditaduras caírem.

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Repara na tua posição: discurso de ódio e as suas repercussões são algo que te preocupa (tens todo o direito de ter tal posição). Depois falas de miséria, fome como se fosse algo banal ("bla bla"). Crianças com fome; pais que preferem colocar a vida dos filhos em risco numa viagem em barcos toscos e que nunca mais os vão ver na vida; eu nem consigo imaginar o dramatismo de tal situação. Para mim é execrável, só governantes que são escória humana podem colocar outros seres humanos em tal situação. Quando muito que os deixassem sair livremente para outro país (traço comum de regimes ditatoriais; não podes deixar as pessoas votarem com os pés). É a essa escória governativa que vais dar o benefício da dúvida? Só com tudo provado por A + B é que acreditas? Bem eu sou muito mais pragmático porque toda a história da humanidade indica que aquela população tem alta probabilidade de estar a sofrer (e muito). A tua posição é a mesma dos Euro-comunistas que só lá pelos anos 70s, já quando era completamente impossível negar e inventar desculpas para o Marxismo e Maoismo é que lá emendaram a mão (a muito custo ...).

[Karma]

Já disse isso no inicio desta thread. As coisas têm que ser vistas dentro dos contextos.

Isso de definir, estou eu farto de perguntar. Vejo dezenas de posts a criticar o que está a ser feito e o que não está a ser feito, mas em concreto não vejo nada. Critica-se mas não se apresentam soluções. É só crítica.

Não sei como se poderia definir esses limites. Admito que não seria fácil e que, como muitos outros assuntos, iria ser polémico. Mas para isso temos os legisladores.

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E se um pessoa se sentir insultada por ser chamada de gorda/feia/cinica/incoerente? Essa pessoa tem o direito de se sentir insultada? Esta' essa pessoa no direito de exigir que as outras pessoas sejam multadas por a terem ofendido?

[DMA]

Bom, então apenas a tua opinião é lógica e válida. Apenas tu tens noção das coisas que dizes. Todos os outros são seres inferiores a ti que não têm a mínima noção (aqui vai ficar uma coisa por dizer). É desta superioridade que eu gosto nestas discussões. E depois vem a demagogia do "eu vi" e do "eu li" e por aí fora.
Falam como se tivessem vivido as situações e como se tivessem conhecimento de causa. O que tu viste da RDA eu também vi. E da URSS e por aí fora. Isso não muda absolutamente nada na minha opinião.
Estou a falar em concreto do exemplo que deste lá trás da Coreia.

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Se tu dizes que só depois dos regimes caírem é que se sabe o que por lá se passa e tal não é verdade pois factos históricos o desmentem, desculpa mas estavas errado e não tinhas noção sobre este assunto em concreto. Não inventes com "os outros são inferiores a ti" (depois não queres que se fale sobre falácias... então evita estas situações de hipérbole descabida). Vê a minha postura em outros tópicos; não me importo nada de assimilar informação, fazer perguntas, tenho completa noção que há muito que não sei ou conheço. Mas também há assuntos que conheço bem e aí falarei com propriedade.

Vai ver atrás; tu falaste primeiro na Coreia do Norte (post das 16h16 "Não vejo manifestações na RKN").
Mas já vi que entraste numa nova fuga em frente. Primeiro não havia exemplos de ditaduras em que se conhecesse as suas misérias antes do regime cair. Como refutei o exemplo que tu próprio deste "RKN" e ainda dei outros exemplos já entramos numa de desvalorizar os exemplos. Vai na volta e são ditaduras fofinhas.

[jotaeme5450]

Vai na volta e são ditaduras fofinhas.

top

O user ao qual te referes, se quiser saber como é liberdade de expressão em regimes ditatoriais, basta perguntar aos pais ( provavelmente avós).

[lll]

há 2 coisas perigosas neste projecto

o primeiro está no proprio conceito de discurso de ódio, facilmente resvala para a censura politica, a adoção de dogmas incontestaveis, por exemplo pode impor-se por decreto determinadas visões da historia, determinadas posições em relação aos queridos temas fracturantes da esquerda identitária...


o segundo e ainda mais grave é colocar uma coisa desta sob a monitorização do governo, esta segunda é claramente inconstitucional e penso que por muito partidarizado que o tribunal constitucional esteja isto não deverá ser aprovado

a ideia por trás disto é a institucionalização disto:

ideias divergentes do poder serão consideradas discurso de ódio e os seus apoiantes perseguidos

eu fui considerado xenofobo por defender que a nacionalidade só deve ser dada a quem se sentir realmente parte da nação

outros foram considerados racistas por defenderem que podem existir culturas com mais tendencia para a criminalidade

ou misogenos por discordarem do discurso oficial feminista

alargando um pouco criticas a determinado pensamento politico, socialismo, comunista, liberalismo, capitalismo, depende do detentor do poder, podem ser consideradas discurso de ódio

é imaginarem um governo de socrates com este poder para silenciar as criticas e acusações de corrupção

[Condutor9]

Fatality

r/whoosh ?

[HelloShitty]

Repara na tua posição: discurso de ódio e as suas repercussões são algo que te preocupa (tens todo o direito de ter tal posição). Depois falas de miséria, fome como se fosse algo banal ("bla bla"). Crianças com fome; pais que preferem colocar a vida dos filhos em risco numa viagem em barcos toscos e que nunca mais os vão ver na vida; eu nem consigo imaginar o dramatismo de tal situação. Para mim é execrável, só governantes que são escória humana podem colocar outros seres humanos em tal situação. Quando muito que os deixassem sair livremente para outro país (traço comum de regimes ditatoriais; não podes deixar as pessoas votarem com os pés). É a essa escória governativa que vais dar o benefício da dúvida? Só com tudo provado por A + B é que acreditas? Bem eu sou muito mais pragmático porque toda a história da humanidade indica que aquela população tem alta probabilidade de estar a sofrer (e muito). A tua posição é a mesma dos Euro-comunistas que só lá pelos anos 70s, já quando era completamente impossível negar e inventar desculpas para o Marxismo e Maoismo é que lá emendaram a mão (a muito custo ...).

Sobre o que está sublinhado:
Estás a distorcer o que eu disse. Nunca disse que esses assuntos eram banais. Apenas usei o "bla bla bla" para não estar a repetir e a alongar.


Sobre o que está a laranja:
Isto é para dizeres o quê? É para te referires a ditaduras? Não percebi. Se te referes aos que tentam fugir dos países em guerra, claro que é um risco. Claro que é horrível. Mas e ficar nesses países e levar com as bombas em cima? Será menor o risco?

E se um pessoa se sentir insultada por ser chamada de gorda/feia/cinica/incoerente? Essa pessoa tem o direito de se sentir insultada? Esta' essa pessoa no direito de exigir que as outras pessoas sejam multadas por a terem ofendido?

E em que medida é que tu expressas a tua opinião em insultares as outras pessoas dessas ou de outras formas... Não consigo perceber onde é que está o "exercer da liberdade de expressão" no insulto...

Se tu dizes que só depois dos regimes caírem é que se sabe o que por lá se passa e tal não é verdade pois factos históricos o desmentem, desculpa mas estavas errado e não tinhas noção sobre este assunto em concreto. Não inventes com "os outros são inferiores a ti" (depois não queres que se fale sobre falácias... então evita estas situações de hipérbole descabida). Vê a minha postura em outros tópicos; não me importo nada de assimilar informação, fazer perguntas, tenho completa noção que há muito que não sei ou conheço. Mas também há assuntos que conheço bem e aí falarei com propriedade.

Vai ver atrás; tu falaste primeiro na Coreia do Norte (post das 16h16 "Não vejo manifestações na RKN").
Mas já vi que entraste numa nova fuga em frente. Primeiro não havia exemplos de ditaduras em que se conhecesse as suas misérias antes do regime cair. Como refutei o exemplo que tu próprio deste "RKN" e ainda dei outros exemplos já entramos numa de desvalorizar os exemplos. Vai na volta e são ditaduras fofinhas.

Sobre o que está sublinhado:
Tu chamas-lhes falácias e até talvez sejam. Mas respondo com falácias, a outras falácias, como por exemplo, Argumentum ad antiquitatem, Argumentum ad ridiculum. Foi isto que "(ficou por dizer lá atrás)".

É que eu ainda não percebi o que vocês aqui estão a discutir. Censura não é, incitação à violência também não, discursos de ódio, da vossa parte, nada vejo.
Se quiserem continuar a brincar às falácias, recuem um pouco e vão ao link que lá deixei. É que é só isso que vejo da vossa parte. Descobrir falácias e erros e lógica e etc e discutir o problema, zero. Quer dizer, se calhar para vocês não há sequer problema, por isso não há nada a ser discutido. Mas se assim é, não sei o que aqui estão a fazer.

[Karma]

E em que medida é que tu expressas a tua opinião em insultares as outras pessoas dessas ou de outras formas... Não consigo perceber onde é que está o "exercer da liberdade de expressão" no insulto...

Eu posso considerar que tu teres uma opiniao diferente da minha e' um insulto para mim. Deves tu ser impedido de ter essa opiniao?

[tonyV]

r/whoosh ?

Procura por desacatos quinta do mocho....há videos (aconteceu há 2/3 dias), depois lê o teu comentário. Foi épico

[ramess]

há 2 coisas perigosas neste projecto

o primeiro está no proprio conceito de discurso de ódio, facilmente resvala para a censura politica, a adoção de dogmas incontestaveis, por exemplo pode impor-se por decreto determinadas visões da historia, determinadas posições em relação aos queridos temas fracturantes da esquerda identitária...


o segundo e ainda mais grave é colocar uma coisa desta sob a monitorização do governo, esta segunda é claramente inconstitucional e penso que por muito partidarizado que o tribunal constitucional esteja isto não deverá ser aprovado

a ideia por trás disto é a institucionalização disto:

ideias divergentes do poder serão consideradas discurso de ódio e os seus apoiantes perseguidos

eu fui considerado xenofobo por defender que a nacionalidade só deve ser dada a quem se sentir realmente parte da nação

outros foram considerados racistas por defenderem que podem existir culturas com mais tendencia para a criminalidade

ou misogenos por discordarem do discurso oficial feminista

alargando um pouco criticas a determinado pensamento politico, socialismo, comunista, liberalismo, capitalismo, depende do detentor do poder, podem ser consideradas discurso de ódio

é imaginarem um governo de socrates com este poder para silenciar as criticas e acusações de corrupção

só não vê quem não quer...

[ramess]

A838D9F2-F096-4BE3-8813-EF3034E54B6A.jpeg

um aparte. Q para mim diz muito de censura televisiva. Esta imagem.
alguém tem dúvidas ? Nem se dão ao trabalho de mudar logo

A censura chegou a um ponto q Se disseres o óbvio ( como dizer apenas o q está nesta imagem) que para te silenciar vao dizer q es fascista , racista.... chega a ser anedótico o black lives matter e demonstra o novo perigo no ocidente

o poder de silenciar é este.
o controle de discurso de ódio é apenas uma continuidade disto

[HelloShitty]

Eu posso considerar que tu teres uma opiniao diferente da minha e' um insulto para mim. Deves tu ser impedido de ter essa opiniao?

Porque é que complicam o que é fácil? lol... Continuo a não saber qual é a vossa posição em concreto... Só vejo demagogia.

[Karma]

Porque é que complicam o que é fácil? lol... Continuo a não saber qual é a vossa posição em concreto... Só vejo demagogia.

Qual e' mesmo a parte demagogica?
Vais-me dizer que as pessoas se ofendem todas com as mesmas coisas? Conheces mal o bicho humano...