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Pastis
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Respondendo ao quote do MVA, o meu puto (com 20 anos) com nível 5 ganha esses ~1600€ + SA, como SAP Consultant numa grande tecnológica.
Para lá chegar, tirou esse nível 5 do QNQ e fez 1 ano e 3 meses com estágio pago, nessa mesma tecnológica.
A licenciatura, ele diz que fica para daqui a algum tempo, que agora quer ganhar experiência.
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Á rapaziada que se queixa de maus salários, ou de que há 10 anos ganhavam mais que hoje, eu deixo só duas ou três recomendações.
1- Basic Económics de Thomas Sowell, ou voltem às vossas universidades, para uma revisão profunda das matérias.
2- Depois do primeiro passo, deixem de votar em Socialistas.
3- Vejam este video/discurso da tia Maggie, feito há 40 anos
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em Cuba também foi sempre tudo grátis, até ficarem todos na miséria.
tal como a Venezuela - quanto mais coisas grátis, mais miseráveis.
o que esta gente das esquerdas não percebe é que não ha dinheiro do Estado, só dinheiro dos contribuintes. E os contribuintes sempre geriram muito melhor o seu dinheiro do que o Estado.
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Originalmente Colocado por Prelude Ver PostMas a percepção do povo é exactamente a oposta, o PS dá, o PS aumenta o salário mínimo, o PS dá subsídios, o PS dá..... e os bandidos dos amigos da Troika e que roubam o povo.
Assim é difícilmudar a trajectória de um país, que anda há 20 anos a empobrecer e a ficar para trás.
Nos, quadros e pessoal com formação superior que nasceu nos 90's é que não.
Eu acho que se se colocasse uma pergunta de conhecimento básico do tipo" o que é a inflação e que efeitos provoca" e só pudéssemos ter votos válidos com esta resposta, então não seríamos de esquerda.
Somos esquerdalhos por causa do sistema educacional minado e porque tendemos sempre a culpar os outros pelo resultado dos nossos fracassos.
Pessoalmente, eu acho que recebo mal, recebendo ainda assim mais do que 90% dos meus colegas que saíram da universidade na mesma época, e estou na geração dos 90's, mas não saindo cá do burgo, dificilmente consigo aumentar o meu salário.
(Consigo aumentar o rendimento com os imensos projetos que faço internacionais onde vou tendo perdiems, mas numa fase posterior da vida onde já existam filhos, o perdiem deixa de ser algo atrativo).
Portugal não cresce, os salários não crescem, as mentalidades não evoluem e isto é um ciclo vicioso. Este fórum é um bolhinha da vida real onde a grande maioria que posta ganha mais de 1500€.
Acrescento ainda algo, não sei o que move um profissional alto/manager etc a trabalhar as suas 12-14h por dia para levar menos de 70k para casa, senão a necessidade em si.
Espero que o plano de repensar a vida no final dos 30's corra bem, porque viver 40 anos num mundo corporativo não me fará um tipo feliz.
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Ha uns anos atrás dava formação (UFCD) profissional na EHTL, e no IEFP, relacionada com Business Plan.
Em cada novo grupo de formandos entre 12 e 14, na primeira sessão, colocava-lhes este "desafio". Escrevam num papelinho o resultado desta equação e entreguem-mo no fim da aula: 2+2(2+1)
Fazem ideia dos resultados que obtia?
[emoji23][emoji23]
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Originalmente Colocado por 330i Ver PostHa uns anos atrás dava formação (UFCD) profissional na EHTL, e no IEFP, relacionada com Business Plan.
Em cada novo grupo de formandos entre 12 e 14, na primeira sessão, colocava-lhes este "desafio". Escrevam num papelinho o resultado desta equação e entreguem-mo no fim da aula: 2+2(2+1)
Fazem ideia dos resultados que obtia?
[emoji23][emoji23]
Como é que fazias o deployment da conclusão dos resultados?
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Parece-me obvio que a motivação do primeiro, era orientar o segundo, não achas? [emoji23]
Se tens um grupo de gente que quer aprender a fazer o seu plano de negócios, o melhor é perceberes se sabem um minimo de matematica, para te ajudar a decidir e identificar forcas e fraquezas, nao? [emoji39]
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Originalmente Colocado por 330i Ver PostHa uns anos atrás dava formação (UFCD) profissional na EHTL, e no IEFP, relacionada com Business Plan.
Em cada novo grupo de formandos entre 12 e 14, na primeira sessão, colocava-lhes este "desafio". Escrevam num papelinho o resultado desta equação e entreguem-mo no fim da aula: 2+2(2+1)
Fazem ideia dos resultados que obtia?
[emoji23][emoji23]
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Originalmente Colocado por Tictac Ver PostA maior parte do povo, que ganha o salário mínimo, ganha mais.
Nos, quadros e pessoal com formação superior que nasceu nos 90's é que não.
Eu acho que se se colocasse uma pergunta de conhecimento básico do tipo" o que é a inflação e que efeitos provoca" e só pudéssemos ter votos válidos com esta resposta, então não seríamos de esquerda.
Somos esquerdalhos por causa do sistema educacional minado e porque tendemos sempre a culpar os outros pelo resultado dos nossos fracassos.
Pessoalmente, eu acho que recebo mal, recebendo ainda assim mais do que 90% dos meus colegas que saíram da universidade na mesma época, e estou na geração dos 90's, mas não saindo cá do burgo, dificilmente consigo aumentar o meu salário.
(Consigo aumentar o rendimento com os imensos projetos que faço internacionais onde vou tendo perdiems, mas numa fase posterior da vida onde já existam filhos, o perdiem deixa de ser algo atrativo).
Portugal não cresce, os salários não crescem, as mentalidades não evoluem e isto é um ciclo vicioso. Este fórum é um bolhinha da vida real onde a grande maioria que posta ganha mais de 1500€.
Acrescento ainda algo, não sei o que move um profissional alto/manager etc a trabalhar as suas 12-14h por dia para levar menos de 70k para casa, senão a necessidade em si.
Espero que o plano de repensar a vida no final dos 30's corra bem, porque viver 40 anos num mundo corporativo não me fará um tipo feliz.
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Originalmente Colocado por EscapeLivre Ver PostPor um lado talvez, por outro...." na internet ganhamos o que quisermos ".
Por outro lado, apesar de gostar do Obtuso, tenho dúvidas que ele seja o investidor imobiliário que diz ser!
A coerência/consistência passa uma mensagem.
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Originalmente Colocado por Tictac Ver PostNim, tu consegues deduzir o nível de vida + nível profissional pela informação e forma como esta é colocada. Não tenho grandes dúvidas que o 330i, o pastis e o Rasec são managers ou quadros superiores, por exemplo, assim como muitos outros.
Por outro lado, apesar de gostar do Obtuso, tenho dúvidas que ele seja o investidor imobiliário que diz ser!
A coerência/consistência passa uma mensagem.
Seria o mesmo que chamar enólogo a um tipo que vira umas garrafas.
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Originalmente Colocado por bg2 Ver Post
2) gestão é das atividades que tem menos gestores a tratar dela
11% dos gestores têm formação superior... É que nem consigo ficar chocado.Editado pela última vez por Rasec; 22 October 2021, 06:39.
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Originalmente Colocado por Rasec Ver PostJá sábias o que estava para sair na capa do público de hoje? [emoji1787][emoji1787]
11% dos gestores têm formação superior... É que nem consigo ficar chocado.
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Pastis
As pessoas conseguem gerir sem estudos superiores. A diferença é que na vez de aprenderem antes, aprendem depois com os erros.
O mundo empresarial tbm não é Linear. Um mau gestor que tem uma margem de 100% pode achar que é bom gestor quando poderia triplicar o valor se tivesse alguma formação de base. Mas ele ignora isso porque o ganho dá para pagar o Mercedes, a casa e os andares.
Portanto o problema da falta de formação é mais social do que individual e os empresários/gestores sem formação , genericamente acham sempre que são muito bons devido ao relativo sucesso.
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Originalmente Colocado por Pastis Ver PostAs pessoas conseguem gerir sem estudos superiores. A diferença é que na vez de aprenderem antes, aprendem depois com os erros.
O mundo empresarial tbm não é Linear. Um mau gestor que tem uma margem de 100% pode achar que é bom gestor quando poderia triplicar o valor se tivesse alguma formação de base. Mas ele ignora isso porque o ganho dá para pagar o Mercedes, a casa e os andares.
Portanto o problema da falta de formação é mais social do que individual e os empresários/gestores sem formação , genericamente acham sempre que são muito bons devido ao relativo sucesso.
Portanto essa parte dos gestores se acharem a última bolacha do pacote, não se aplica.
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Sou gestor de formação, e empresário de profissão, e posso hoje, com 35 anos de experiencia, sem grandes duvidas afirmar que 80% da boa gestão é feita de comportamentos, e os restantes 20% têm as ferramentas adquiridas na universidade.
A eficácia (planeamento, e estratégia) produz resultados, mas a eficiência (comportamentos, e boas practicas) produz valor, aquele valor acrescentado que faz a diferença.
Um canudo é uma ferramenta importante, mas apenas se for bem utilizada. As ineficiencias são o maior destruidor de valor, e há top managment que nem as distingue, basta que que os resultados operacionais estejam alinhados com o budget,Editado pela última vez por 330i; 22 October 2021, 07:55.
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Neste momento estou numa multinacional onde o maior cliente ameaçou esta semana abandonar o barco porque a produção duma peça que vale mais de 20 mil euros está parada porque não foi autorizada a compra de uma ferramenta suplente e a existente partiu.
Isto quando a fábrica não está a meio gás porque o brilhante gestor não autoriza a compra de mais licenças de um software.
E o brilhante gestor, francês, tem 2 cursos superiores!
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Originalmente Colocado por Tictac Ver PostNim, tu consegues deduzir o nível de vida + nível profissional pela informação e forma como esta é colocada. Não tenho grandes dúvidas que o 330i, o pastis e o Rasec são managers ou quadros superiores, por exemplo, assim como muitos outros.
Por outro lado, apesar de gostar do Obtuso, tenho dúvidas que ele seja o investidor imobiliário que diz ser!
A coerência/consistência passa uma mensagem.
Os mais lógicos aqui são o JDEM , o 330i e o Jbranco, nota-se que estão acima da média mas nada de elitismos à toa.
Nem se dá conta.
Mas olha que há por aí uns quantos que....epah... não sei não.
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