Trabalhar de casa / Teletrabalho - A nova realidade

[Prelude]

O Prelude tá a brincar, acho, em tom de ironia.

Não estava não, obviamente não é em Portugal.
Nos dias de hoje os salários de um engenheiro em Portugal já são mais baixos do que no México, China e Marrocos.

Fico absolutamente chocado de hoje um tipo sair da faculdade e começar salário inferior ao que eu ganhava há quase 20 anos atrás.

[Boxer]

Programação era era nos anos 80. Cobol, disquetes de 8 polegadas, etc. Ainda no reinado dos mainframes.... Ganhava-se muitíssimo bem. Mas o trabalho era uma m...

Chamaram?

[jolopes]

Não estava não, obviamente não é em Portugal.
Nos dias de hoje os salários de um engenheiro em Portugal já são mais baixos do que no México, China e Marrocos.

Fico absolutamente chocado de hoje um tipo sair da faculdade e começar salário inferior ao que eu ganhava há quase 20 anos atrás.

Engenharia..

Saí da faculdade e recebia o ordenado mínimo a 250kms de casa. Passado um ano recebia mais umas migalhas que o mínimo (100 150€).

Welcome to 90's kids world!

[MVA]

Com os sistemas tipo Outsystems e similares no-code, caminha-se nesse sentido a passo acelerado mesmo.

Serão sempre necessários mas não na quantidade actual.

Vamos ter disrupção de certeza a médio prazo as empresas vão poder desenvolver aplicações complexas sem uma única linha de código.

As necessidades fazem um shift.

Hoje precisam-se de milhões de programadores em todo o mundo, mas daqui a uma década já não.

No entanto daqui a uma década precisas de millhões de especialistas em machine learning e em cibersegurança.

O pessoal de IT está safo. Tem sempre para onde se virar. Não podem é estagnar ou deixar de aprender coisas novas. Se se acomodam, vão acabar por morrer.

[Rasec]

Sinistro este artigo:


https://www.idealista.pt/news/financ...mais-bem-pagas

[MVA]

Não estava não, obviamente não é em Portugal.
Nos dias de hoje os salários de um engenheiro em Portugal já são mais baixos do que no México, China e Marrocos.

Fico absolutamente chocado de hoje um tipo sair da faculdade e começar salário inferior ao que eu ganhava há quase 20 anos atrás.

O meu primeiro emprego, pós-licenciatura em engenharia de IT, foi em 2008. 1600 euros brutos mensais. Até posso dizer onde foi: na NOS (na altura ainda se chamava Optimus).

Hoje em dia ninguém recebe isso. Mesmo na NOS, onde eu à 13 anos atrás entrei sem qualquer experiência a receber 1600 euros, hoje em dia a NOS paga 1300 brutos aos recém-licenciados.

Como é que é possível que hoje em dia paguem menos 300 euros do que há 13 anos atrás, quando o custo de vida aumentou desmensuradamente? Pois, não sei responder. Mas tal como este caso da NOS, a esmagadora maioria das empresas pagam menos hoje, do que pagavam há 13 anos atrás.

[MVA]

Sinistro este artigo:


https://www.idealista.pt/news/financ...mais-bem-pagas

Esses salários são do chefe de equipa, que possui mais de 15 anos de experiência e tem a seu cargo uma duzia de pessoas no minimo.

Odeio estes artigos. Induzem em erro quem os lê, que fica a pensar que isto é o salário mesmo sem experiência. Isto é salário de chefe de secção/departamento. Ponto.

[Boxer]

Sinistro este artigo:


https://www.idealista.pt/news/financ...mais-bem-pagas

Valores brutos? Eu ando ali entre o 4° e 6° lugares e sou um mísero programador.

Que miséria...

[Rasec]

Comentário 1: Porra, ganha-se tão mal ...

Comentário 2: Porra, para se ganhar menos mal, é preciso ter um "job title" em Inglês...

Comentário 3: Cum caraças é um "Diretor de Centro de Serviços Partilhados" ??? É um director de Outsourcing? Porra... voltamos ao Inglês

[Pastis]

Comentário 1: Porra, ganha-se tão mal ...

Comentário 2: Porra, para se ganhar menos mal, é preciso ter um "job title" em Inglês...

Comentário 3: Cum caraças é um "Diretor de Centro de Serviços Partilhados" ??? É um director de Outsourcing? Porra... voltamos ao Inglês

Serviços partilhados em inglês o termo é traduzido à letra... Depende das empresas, mas não é assim tão invulgar.

Eu acho que por cá praticamente todas grandes empresas quase todas têm serviços partilhados, daí aparecer na lista

[Rasec]

Serviços partilhados em inglês o termo é traduzido à letra... Depende das empresas, mas não é assim tão invulgar.

Eu acho que por cá praticamente todas grandes empresas quase todas têm serviços partilhados, daí aparecer na lista

Por cá e por todo o lado , já percebi do que estão a falar, é um "vulgar" director de departamento (passou-me ao lado)

[Pastis]

Por cá e por todo o lado , já percebi do que estão a falar, é um "vulgar" director de departamento (passou-me ao lado)

Se fosse só isso não aparecia na lista.

Provavelmente aparece na lista porque nas grandes empresas os serviços partilhados têm NIF próprio e funcionam como empresas contabilisticamente independentes o que transforma o director dos serviços partilhados numa espécie de putativo CEO sem o ser mas com muito mais poder que um mero director de departamento. Poder ser esse o motivo...

[MGomes]

Meus caros… teletrabalho.

[MMdC]

Teletrabalho, pf.

[Rasec]

Mas amigos, eu estou a falar de teletrabalho [emoji23][emoji23], eu trabalho de casa nos serviços partilhados da minha empresa!

[Pastis]

Mas amigos, eu estou a falar de teletrabalho [emoji23][emoji23], eu trabalho de casa nos serviços partilhados da minha empresa!

https://forum.motorguia.net/off-topi...e-pessoas.html

[EscapeLivre]

Não estava não, obviamente não é em Portugal.
Nos dias de hoje os salários de um engenheiro em Portugal já são mais baixos do que no México, China e Marrocos.

Fico absolutamente chocado de hoje um tipo sair da faculdade e começar salário inferior ao que eu ganhava há quase 20 anos atrás.

O que importa é aquilo que produz.
Muitos nos primeiros tempos não produzem nada de jeito, como é normal.
Sozinhos então , pior ainda.

Pelo que isso de 1200 liquidos em PT em inicio de carreira está ao nivel de...um enfermeiro ou um PSP, enfim, pessoas a quem delegamos vidas humanas.

Nunca percebi bem a tara do curso superior ter que ser obrigatoriamente pa ganhar bem.

Se for pela oferta/procura, isso aplica-se a qq profissão, digamos.
Com ou sem curso superior.



EDIT: sorry moderadores estes temas dos salarios acabam por vir a baila mas é off topic, só acordei pa vida nos vossos posts. My bad.

[EscapeLivre]

Típico.

Estes regressos ao presencial envolvem geralmente muito mais convívio do que propriamente trabalho. Mas é natural que assim seja.

É natural ? peraí...
Não acho nada que seja natural.

Há que saber estar tanto em TT como presencial, né?

[Pastis]

EDIT: sorry moderadores estes temas dos salarios acabam por vir a baila mas é off topic, só acordei pa vida nos vossos posts. My bad.

[ZylmhuinVII]

Hoje tive de ir ao Porto... Tanta gente em teletrabalho dentro dos carros na VCI!

[Real]

Hoje tive de ir ao Porto... Tanta gente em teletrabalho dentro dos carros na VCI!

Ainda bem que vim de TP... Ou não, veremos nas próximas semanas [emoji16][emoji16][emoji855][emoji855]

[0bservador]

É natural ? peraí...
Não acho nada que seja natural.

Há que saber estar tanto em TT como presencial, né?

Calma.. É natural no primeiro dia de regresso após longa ausência.. E algo inevitável quase. Não é natural obviamente em modo continuado.

[Jbranco]

Hoje apanhei pouco movimento. Ou estavam presos à volta de Lisboa, ou então a malta à sexta fica em casa.

[bscuba]

Ou já não há guito para abastecer os carros.

[Mach3]

Hoje apanhei pouco movimento. Ou estavam presos à volta de Lisboa, ou então a malta à sexta fica em casa.

Tem sido assim desde o ano passado, mesmo qdo havia muito menos gente a circular, à sexta ainda havia notoriamente menos.

Hoje estava bastante menos trânsito.

[MGomes]

Hoje apanhei pouco movimento. Ou estavam presos à volta de Lisboa, ou então a malta à sexta fica em casa.

Eu não notei grande diferença.

[mlcpflp]

Chamaram?

AS/400 RPG, se for preciso uma ajudinha, acho que ainda me recordo de algo

[Jbranco]

Eh lá!! Andam por aqui uns velhotes!

edit: Se bem que eu devo ser o mais velhote No tempo do AS/400 RPG já me estava a afastar dessa profissão. A programação já só servia para garantir que não passaria fome, caso o meu negócio, criado havia 5 anos, fosse ao charco.

Não fui programador por muito tempo. E em exclusividade não fui mesmo tempo nenhum.

[Boxer]

Só tenho 42 anos, pá. Sou um jóve.
Mas RPG ou COBOL, venham de lá eles. Já levo 19 aninhos disto, tenho que começar a pensar em mudar de ares haha

Hoje (e ontem) fiquei em casa porque tenho o puto todo mamado com uma gastroenterite. Tão bom. Até com o puto doente rendo mais em casa que lá no banco.

[bscuba]

E a malta que vai para o escritório e se mete a ligar para o pessoal que está em casa?

Hoje já me ligaram 3 pessoas diferentes para falar de tudo menos trabalho. Já coloquei o sinal de DND no Teams.
Lá para as 16h é que andam aflitos a pedir batatinhas, típico...