Invasão Russa

[wanderoli]

No sitio onde vives já em tempos terá pisado um antepassado pré-historico ou um dinossauro...não é por isso que abdicas voluntariamente do espaço onde vives pois não?

Sei que estamos na Pascoa e os coelhinhos é suposto mandarem cá para fora ovinhos de chocolate...mas caramba...Calma!

Ou és formado em História?

Estou a relatar um extrato de um livro que dá o contexto dessa época. Neste caso, trata-se de um bisavô ( ou irmão deste) que terá estudado no liceu ou arranjou o livro.

Estamos longe da pré história. Apenas para demonstrar que o ucranianismo é bastante recente e emerge como região administrativa da Rússia. Naquele tempo não era nação nem existia nacionalidade ucraniana.

É só uma curiosidade que ajuda talvez a contextualizar um dos motivos da invasão Russa.

Incomoda-te que se fale um pouco de história?

[Icterio]

Estamos longe da pré história. Apenas para demonstrar que o ucranianismo é bastante recente e emerge como região administrativa da Rússia. Naquele tempo não era nação nem existia nacionalidade ucraniana.

Mais propaganda russa... "A ucrania não existe", "é um país inventado", etc, etc, etc, etc,

Esquece que isso também se aplica á URSS e á russia... Mas o que importa os factos?

[Icterio]

Notícia de última hora!!! A mongólia quer reconstituir as fronteiras do seu antigo império.

Todos as fronteiras actuais deixam de ter efeito.

[eu]

Diz assim uma passagem no capítulo da Russia:

"As principais cidades da Rússia são S. Petersburgo, Moscow, Varsóvia, Odessa, Kiew, Wilna, Sevastopol, a praça mais forte que a Rússia possui na Crimeia.

Sim, isso é um facto.

Mas se calhar as fronteiras de 2013 são mais relevantes que as de 1883, não?

[eu]

Já agora, sobre fronteiras e Países na Europa, este vídeo é super interessante:

[Cahib]

Notícia de última hora!!! A mongólia quer reconstituir as fronteiras do seu antigo império.

Todos as fronteiras actuais deixam de ter efeito.

Ainda por la andam muitos indivíduos da mongolia.

[wanderoli]

Sim, isso é um facto.

Mas se calhar as fronteiras de 2013 são mais relevantes que as de 1883, não?

Ou 2023... Tu próprio acabaste de demonstar que as fronteiras não são eternas. Certo? Que culpa tenho eu?

Eu respondi a um post teu relativamente à questão da Crimeia.

A república da Ucrânia tal como a Crimeia eram uma divisões administrativas da URSS . Mas antes disso eram simplesmente regiões da Rússia.

Quando dizem aqui que Putin quer conquistar a Europa toda e que, a seguir à Ucrânia somos nós, não faz sentido nenhum também por este motivo histórico.

O objectivo dos russos é também seguir até Odessa, repor essa fronteira.

[midnightblack]

Muitos dos que entraram na invasão de 3 dias...eram do Distrito Militar Este...oriundos dessa zona Mongólia...que por sua vez foram dos primeiros a saborear o efeito dos Javelin e SwitchBlade.

[wanderoli]

Mais propaganda russa... "A ucrania não existe", "é um país inventado", etc, etc, etc, etc,

Esquece que isso também se aplica á URSS e á russia... Mas o que importa os factos?

Claro que foi inventada e foi muito recentemente. Tal como foi Portugal uns séculos antes.

"O inventor de Portugal foi um português"

[Icterio]

Claro que foi inventada e foi muito recentemente. Tal como foi Portugal uns séculos antes.

E a russia também foi inventada, mas disso não falas tu... porque és muito isento e nada pró-russo...

[Rebel]

Ou 2023... Tu próprio acabaste de demonstar que as fronteiras não são eternas. Certo? Que culpa tenho eu?

Eu respondi a um post teu relativamente à questão da Crimeia.

A república da Ucrânia tal como a Crimeia eram uma divisões administrativas da URSS . Mas antes disso eram simplesmente regiões da Rússia.

Quando dizem aqui que Putin quer conquistar a Europa toda e que, a seguir à Ucrânia somos nós, não faz sentido nenhum também por este motivo histórico.

O objectivo dos russos é também seguir até Odessa, repor essa fronteira.

Não foram os russos que disseram que era até Lisboa?

[wanderoli]

E a russia também foi inventada, mas disso não falas tu... porque és muito isento e nada pró-russo...

Claro que sim! É da história...

A propria Crimeia pertencia aos Turcos antes de ser Russa... E então?

[wanderoli]

Não foram os russos que disseram que era até Lisboa?

Sim, com carros de golf e aviões com peças de máquinas de lavar gamadas. que medo...

[Rebel]

Então mas não faz sentido por motivos históricos ou por falta de meios?

[wanderoli]

Então mas não faz sentido por motivos históricos ou por falta de meios?

A invasão de Portugal por Russos não faz sentido por vários motivos nem a Rússia é uma ameaça para Portugal.

Essa narrativa serve o propósito de se justificar o envio de fundos para a Ucrânia e aumentar o o orçamento militar localmente porque a maioria dos países da UE andaram muitos anos a desinvestir. Esta semana já se fala em regresso do serviço militar obrigatório.

Eu concordo com a necessidade de se investir muito mais nas nossas forças armadas e no serviço militar obrigatório também. Numa perspectiva de defesa nacional e dos nossos aliados e parceiros.

A Ucrânia não é nem da NATO nem da UE nem partilha qualquer tronco comum histórico conosco. Acho que a devemos apoiar de forma humanitária mas não devemos participar na guerra.

Não sei bem qual será a posição do Nuno Melo nesta matéria mas conheço bastante bem a forma de pensar do seu "mestre" Portas o suficiente para antever um abrandamento bastante significativo do discurso militarista do seu antecessor que por vezes caía no ridículo.

[Icterio]

A Ucrânia não é nem da NATO nem da UE nem partilha qualquer tronco comum histórico conosco. Acho que a devemos apoiar de forma humanitária mas não devemos participar na guerra.

Lá está, novamente o discurso "isento" anti-militarista do PCP. Não participar na guerra, não ajudar militarmente o pais invadido, deixar que os russos massacrem o povo ucraniano (como se viu em Bucha). Os russos já revelaram várias vezes as tendências genocidas - violações em massa, tortura, destruição da estrutura civil, deportação de crianças ucranianas para a russia, etc. Aliás, o pudin já tem mandato de captura. Mas que interessa isso? Toca a defender os "mestres"...

Não passas rapaz. Propaganda barata, tens de te esforçar mais. Básico e evidente. Miserável, até.

[wanderoli]

Não passas rapaz. Propaganda barata, tens de te esforçar mais. Básico e evidente. Miserável, até.

Lá estás tu outra vez a puxar o pé para o chinelo...

[Rebel]

Porque dizes que não são ameaça se foram os próprios a dizer que é até Lisboa?

[eu]

Ou 2023... Tu próprio acabaste de demonstar que as fronteiras não são eternas. Certo? Que culpa tenho eu?

Sim, sem dúvida, as fronteiras não são eternas.

Já agora, quais são as fronteiras internacionalmente reconhecidas em 2023 ?

[eu]

Porque dizes que não são ameaça se foram os próprios a dizer que é até Lisboa?

Esses delírios não são para levar a sério. O vokda costuma ter esse efeito.

[Rebel]

E invadir um país vizinho não é delírio? É desígnio?

[wanderoli]

Porque dizes que não são ameaça se foram os próprios a dizer que é até Lisboa?

Porque é palhaçada. Foi dito em programas de TV de entretenimento. Não tem sustentabilidade prática. E se tens dúvidas pergunta ao Icterio, ele é a pessoa mais qualificada para explicar com detalhe a miséria que é a máquina militar russa.

[Icterio]

Muita propaganda russa barata hoje.... Se calhar por ser feriado a avença é a dobrar?

[Icterio]

Porque é palhaçada. Foi dito em programas de TV de entretenimento.

Novamente errado. Não existe liberdade de imprensa ou expressão na orclandia. Tudo o que passa lá na TV é escrutinado (e aprovado) pelos orcs.

O Solovyov é o equivalente ao Goebbels.

[DonJuan1]

Isso é uma visão simples do mundo para quem tem preguiça de pensar. Comportamento tipicamente pospandémico de impor e aceitar normas de pensamento só porque sim sem qualquer análise crítica.

Designar algo como sendo "o mal" é um atalho de raciocínio que dá às pessoas o conforto de não terem que se esforçar para entender o que levou a que "o mal" acontecesse. Ignorar a causa do efeito.

É por isso que eu comparo a histeria colectiva em relação a este assunto a uma religião.

Incrível. Agora é tudo uma questão de conforto daqueles que não querem entender as razões do "mal", mal esse que tu tentas relativizar e justificar.

Nunca deve ter havido um conflito na história recente da humanidade em que é mais do que claro quem iniciou o mal e quem o continua a praticar; Bucha, Mariupol, escolas, teatros, hospitais, maternidades, centros comerciais, edifícios habitacionais.

Ah, mas espera, o "mal" não pode ser assim tão "mal", senão não haveria quem com ele alinhasse no plano internacional. Grande argumento!!
Não dás uma para a caixa!

[wanderoli]

Não creio que este tipo de debate filosófico seja para ti donjuan... Já interagimos há algum tempo aqui e nunca demonstraste capacidade de debate sério e elaborado.

Dedica-te a outras temáticas, bola por ex. Olha ganhou o Benfica!

[Icterio]

A propaganda do PCP tem perna curta...

[DonJuan1]

Não creio que este tipo de debate filosófico seja para ti donjuan... Já interagimos há algum tempo aqui e nunca demonstraste capacidade de debate sério e elaborado.

Dedica-te a outras temáticas, bola por ex. Olha ganhou o Benfica!

Meu caro, a tua pretensa superioridade intelectual esvazia-se sozinha, por si mesma. Ficou aqui e agora mesmo cabalmente demonstrado. Não tens argumentos, tentas diminuir o teu arguente. Nem preciso de me esforçar muito. É mesmo fácil calar-te.

[Icterio]

Ironic...

[wanderoli]

O primeiro-ministro polaco, Donald Tusk, alertou numa entrevista a vários jornais europeus que a Europa vive “numa situação de pré-guerra” e atravessa o seu momento mais crítico desde o final da II Guerra Mundial. “Não vivíamos uma situação assim desde 1945”, afirmou, deixando claro que não está a exagerar e que não há razão para os europeus não cumprirem a meta da NATO de gastar 2% do seu PIB em Defesa (a Polónia gasta 4%). O alerta de Tusk

Podemos preparar as botas?