Lockheed Martin

[FGO]

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por eu

Porque só falas da Lockeed ?

Pq teve lucros obscenos[}][}].
Parece que a maior empresa do mundo de armamento ganhou em seis meses o que a pindérica GALP ou a minorca EDP ganham em nove meses[}][}].

Escândalo....

Esta frase vinda de quem vem não é de admirar. Isso é desdém verso regozijo pela Lockeed?

[Messerschmitt]

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por Bruno Grilo

Conhecem?

No último semestre de 2006 teve um lucro de perto de 730 milhões de euros...
Adivinhem o que comercializam...[xx(]

Aquilo que te permite falar livremente[}].

Tu regulas?[8)]

Eu nem me faz confusão os "lucros"... fez-me confusão esta resposta.

[BrunoDias]

secalhar vendeu mais aviões de transporte e patrulha que dos outros tipos

[zerorpm]

citação:Originalmente colocada por FGO

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por Bruno Grilo

Conhecem?

No último semestre de 2006 teve um lucro de perto de 730 milhões de euros...
Adivinhem o que comercializam...[xx(]

Aquilo que te permite falar livremente[}].

As desculpas que se arranjam...
Perdoem-se as guerras com desculpas de liberdade.

GOD BLESS AMERICA

Nos anos 80 não eras tão irónico...

[FGO]

citação:Originalmente colocada por zerorpm

citação:Originalmente colocada por FGO

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por Bruno Grilo

Conhecem?

No último semestre de 2006 teve um lucro de perto de 730 milhões de euros...
Adivinhem o que comercializam...[xx(]

Aquilo que te permite falar livremente[}].

As desculpas que se arranjam...
Perdoem-se as guerras com desculpas de liberdade.

GOD BLESS AMERICA

Nos anos 80 não eras tão irónico...

A serio???

[Alpiger]

Comparando com a electrica espanhola Endesa que espera em 2006 ter um lucro de 2.95 mil milhões de Euros, isso são trocos.

[Maguire]

Não sei porque estão admirados!

Armamento, droga, jogo e prostituição/tráfico de pessoas, movimentam quantias incalculáveis!

Triste, mas é e será sempre assim.

[Excalibur]

Hummmm ...

Atendendo aos produtos não é de espantar

Na letra A

citação:Products by "A - B"

2001 Mars Odyssey

A/OA-10 Prime

A2100

Acoustic Arrays

Acoustic Rapid COTS Insertion

Active Matrix Liquid Crystal Display Monitor

Address Interpretation

Advanced Deployable System

Advanced Development Products

Advanced Extremely High Frequency (EHF)

Advanced Extremely High Frequency Ground Station

Advanced Frigate Consortium (AFCON)

Advanced Gun System/Long-Range Land Attack Projectile

Advanced Gunnery Training System

Advanced Mobility

Advanced Signal Processor

Advanced Technologies and Oceanic Procedures

Advanced Technology Operations

Advanced Technology Support Program

Aegis Ballistic Missile Defense

Aegis Weapon System

Aerostat

AeroText (TM)

After Market Enterprise

AH-1 Cobra Modernization

Air Defense Anti-Tank System

Air Force Equipment Management System

Air Mobility Avionics Upgrades

Air Mobility Engineering Services

Air Mobility Field Service Reps

Air Mobility Field Teams

Air Mobility Maintenance, Repair & Overhaul

Air Mobility Mission Systems

Air Mobility Modifications & Upgrades

Air Mobility Supply, Spares & Kits

Air Mobility Support Equipment

Air Mobility Technical Publications

Air Mobility Training

Air Sovereignty Operations Center

Air Traffic Control Simulation Systems

Air Traffic Management/Air Traffic Control

Airborne and Maritime / Fixed Station Joint Tactical Radio Systems

Airborne Battlefield Command and Control Center III

Airborne Laser

Airborne Laser Wide Area Surveillance Subsystem

Airborne Mine Countermeasures

Airborne Mine Neutralization System

Aircraft Argentina

Aircraft Sub-Assemblies

Aircraft Sustainment

Aircrew Training And Rehearsal Support

Albania National Airspace Modernization Program

All Source Analysis System

All-In-One Dispenser

Americus Assembly Services

AN/ALQ-210/217 Electronic Support Measures System

AN/APG-67 Airborne Multimode Radar

AN/APR-48A Radar Frequency Interferometer Electronic Support Target Acquisition System

AN/APS-145 Advanced Early Warning Airborne Surveillance Radar

AN/BLQ-10 (V) Submarine Electronic Warfare Systems

AN/FPS-117 Long Range Solid-State Radar

AN/SQQ-89(V)15 Undersea Warfare Combat System

AN/TPS-59 Tactical Missile Defense Radar

AN/TPS-77 Tactical Transportable Radar System

AN/UMQ-13(V) Meteorological Data System

AN/USQ-78B Acoustic Subsystem

AN/UYK-43 Computer

AN/UYK-44 Computer

AN/UYQ-70(V) Advanced Display System

Antennas and Ground Stations

Application Development & Maintenance Solutions

Area (En Route) Control Centers

Argentina Ezeiza Automation System

Armed Helo

Army Special Operations Aircraft

Army Tactical Missile System Block I

Army Tactical Missile System Block IA

Army Tactical Missile System Block IA Unitary

Arrowhead

Asian Cellular Satellite System

Astrobiology

AT-63 Pampa

Athena

Atlas

Automated Package Processing System

Automated Radar Terminal System (ARTS) Color Display

Automatic Flats Tray Lidder System

Autonomic Logistics Information System

AWD Air Warfare Destroyer

B-2 CP1936(V)/A Avionics Control Computer

Broad Area Maritime Surveillance (BAMS)

Bureau of Alcohol, Tobacco, Firearms and Explosives Software Maintenance Support

Business Strategy & Consulting

( ... )

Products by "S - Z"

S-3 Viking

S-3B AN/AYK-23 Program/DMS Production

S-Band Advanced Radar

SAFEGUARD

Satellite Communications Services

Saudi Joint Air Operations School

SBIRS High Ground Segment

Sea SLICE (TM)

Sea TALON (TM)

Seaport Enhanced

Secure Information Architectures

Semi-Automatic Tray Sleever

Senscomm

SH-60B

SHIELDS

Shipboard Integration

Short Term Conflict Alert

Silent Sentry

SIMIN National Integrated Meteorological System (Romania)

Single Cell Launcher

Singulator-Scan-Induction Unit

SkyLine

Skynet 5

SLICE® CREW TRANSPORT VESSEL (SCTV)

SmartStamp(tm)

Sniper

Soft X-ray Telescope

Software Digital Map

Solar Array Flight Experiment (SAFE)

Soothsayer

SP-103C Single Board Processor

Space Based Infrared System - High

Space Infrared Telescope Facility

Space Interferometry Mission

Space Interferometry Mission

Space Mission Engineering

Space Shuttle Thermal Protection

Space Station Biological Research Project

Spanish Navy's Light Airborne Multi-Purpose System

Spares & Repairs

Spares Modeling

Spitzer Space Telescope

SPY-1 Family of Radars

Stardust

STRATCOM Command Center Upgrade

Strategic Airport Security Rollout

Submarine Precision Navigation System

Supply Chain Management Plus (TM)

Supply Chain Programs

Supportability Engineering

Surveillance Collection Observation Unit

Surveilling Miniature Attack Cruise Missile

System Performance Evaluation and Analysis Reporting

T-50 Golden Eagle

Tactical Environmental Processor

Tactical Missile System Penetrator

Tactical Tomahawk Weapon Control System

TADS Electronic Display and Control

Taiwan Air Traffic Control Automation System

Tank Driver Trainer

Target Sight System

Targets and Countermeasures

TB-29/BQ Towed Array Sonar

Team Falcon

Technical Data Services

Technical Manuals

Technology Commercialization

Technology Development

Telesat

TELKOM

Terminal High Altitude Area Defense

Terminal Systems

Terrestrial Planet Finder (TPF)

Test and Technical Services

Tethered Aerostat Systems

Theater Battle Management Core Systems

Thermal Protection

Titan

TITAN HISTORY PROJECT

TOPSCENE

Total Engineering and Integration Services

Tower Systems

TPS Offload

Tracker/Data Fusion

Training

Training/Knowledge-on-Demand

Transformational Communications System - Space Segment

Transformational Tactical Targeting

Transition Region and Coronal Explorer

Transition Region and Coronal Explorer (TRACE)

Trident 1 C4

Trident II D5

Trident Sonar/Defensive Weapon System Navigation

TTU594A/E Mission Readiness Test Set

U-2

Undersea Coastal Surveillance System

United Kingdom Combined Arms Tactical Trainer

US101 Medium-Lift Helicopter

User Request Evaluation Tool

USSTRATCOM Systems And Missions Support

Vertical Launch Anti-submarine Rocket

Vessel Traffic Management Information Systems

Viking

Virginia Class C3I

Virginia Class NSSN Exterior Communications System

Virtual Combat Convoy Trainer

Visual Interactive Simulation Training Application

Voyager

Warfighter Information Network - Tactical

Warfighter's Decision Aid

Warfighter's Simulation

Weather and Radar Systems

Web-Enabled Execution Management Capability

Wide Field of View Camera System

Wind Corrected Munitions Dispenser

Wind Profiler

Wireless and Mobile Computing

Wireless Blanket Purchase Agreement

Worldwide Engineering & Depot Operations Center

E se considerarem que esta companhia incorpora as antigas empresas - General Dynamics, Lockheed, Martin, Amercican-Marietta, IBM Federal Sytems, FORD Aerospace, EWtc.

E que esteve envolvida em projectos como o Skylab, Space Shutlle, Mar Odissey, etc, etc, a requalificação de todas a rede de radares do Espaço Aerea da America do Norte, fácilmente perceberão que nem só de armamento vive este grupo.

[BrunoDias]

pois ela não vive só de guerras

preocupante é a união europeia subsidiar a airbus com o nosso dinheiro e mesmo assim aquilo quase sempre da prejuizo

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por Messerschmitt

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por Bruno Grilo

Conhecem?

No último semestre de 2006 teve um lucro de perto de 730 milhões de euros...
Adivinhem o que comercializam...[xx(]

Aquilo que te permite falar livremente[}].

Tu regulas?[8)]

Eu nem me faz confusão os "lucros"... fez-me confusão esta resposta.

É natural.
Para quem pensa que as democracias são regimes decadentes e fracos... é natural a confusão.

[imported_DêCêIi]

citação:Originalmente colocada por bruno_dias

pois ela não vive só de guerras

preocupante é a união europeia subsidiar a airbus com o nosso dinheiro e mesmo assim aquilo quase sempre da prejuizo

Estás a tentar levar a coisa para o off-topic...

Mas desilude-te se pensas que a Boeing não recebe fundos estatais dos EUA...

A diferença é que deste lado do Atlântico fazem-se as coisas às claras, do lá de lá é por debaixo da mesa...

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por DêCêIi

A diferença é que deste lado do Atlântico fazem-se as coisas às claras, do lá de lá é por debaixo da mesa...

[:0][8D]:D[}][}][}][}][}]

[Andre]

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por DêCêIi

A diferença é que deste lado do Atlântico fazem-se as coisas às claras, do lá de lá é por debaixo da mesa...

[:0][8D]:D[}][}][}][}][}]

[}]

[apagdo]

Uau...um tópico que tem o objectivo de lamentar a existência de guerras (mencionando lucros de empresas de armamento como algo negativo porque há guerras e não por uma simples questão de comércio), é logo tornado num porta-estandarte de paz da direita moralista aqui do fórum...realmente...há paz porque alguém faz a guerra...is that all you've got? Gandhi...conhecem? Não...não é um novo míssil nem é uma nova marca de caril à venda no Pingo Doce...[8)]
Esperava mais de vocês caros amigos "dextros".....uma prova que essa mentalidade apenas vê o que é visível e é incapaz de ler com atenção ou ler nas entrelinhas sequer...a vossa preocupação com a esquerda é assim tanta que vos faça ver qualquer tópico como uma ameaça às vossas ideologias? Ficam assim tão borrados de medo quando um simpatizante comunista coloca um tópico...?
Ficam assim tão nervosos??:D
Aconselho a compra de um cão (excepto rafeiro alentejano ou serra da estrela porque são ferozes demais) ou aconselho o envio de um e-mail à empresa retratada neste tópico com vista à aquisição de uma fisga para se defenderem...ainda assim eu não coma alguma criancinha por aqui...

Nem sequer tive intenção de criticar lucros mas sim criticar a existência de guerras...usei os lucros somente como prova do elevado número de guerras a nível mundial e as guerras é que me preocupam...quero lá saber da porcaria da empresa! Vêm logo com conversas de liberdade e oorray USA que eles são os maiores????

Tenho aqui dois palmos de testa...querem um deles? Tou a ver que precisam...da próxima vez leiam o tópico mas leiam para além do que lá está escrito...nunca decifraram um poema na vossa vida?:D

Regards e relax your sfincters...não foi nada do que vocês afiramaram que eu quis dizer com este tópico;)

E já agora, e que tal esclarecerem as pessoas educadamente em vez de colocarem smileys em estilo de gozo?
Isso roça a má educação da vossa parte...[xx(]
Já fazem lembrar o Telmo Correia do CDS e o Adalberto João do PPD e a sua "arrogante simpatia"...[8)]

[J.R.]

Meu caro simpatizante e amigo.
Obrigado pela palavras carinhosas e bem educadas[8D] entre as quais podemos salientar estas:
Tenho aqui dois palmos de testa...querem um deles? Tou a ver que precisam.

Mas há um ditado muito antigo, da época clássica dito já nem sei por quem: Se queres paz.... prepara-te para a Guerra.
Tal como a India de Gandhi se preparou e ganhou o direito à existência.
Tal como Gandhi não se preparou e acabou como acabou.´

O velho Churchill, esse perigoso REACIONÁRIO CONSERVADOR, disse uma vez:
[u]"Há alguma coisa pior do que a guerra?
Há. A escravidão é pior do que a guerra. A tirania é pior do que a guerra." </u>


Mas há quem, com dois dedos de testa[^][^], tenha opiniões contrárias.

[LeonardoSinisgalli]

Eh pá.
Eu até sou de esquerda (cada vez mais).
Mas aqui tenho de concordar com o J.R..
Está tudo numa de ingenuidade?
Se se acabassem as armas, acabava a guerra?
Não!
É precisamente o contrário. Se se acabasse a guerra, acabavam-se as armas.
O problema é que para acabar a guerra, têm de mudar (muitíssimo) as mentalidades.
E com as mentalidades actuais (das quais saliento, negativamente, a super-potência de serviço), é impossível terminar com guerras. Continua a haver muita ambição, muitos candidatos a ditadores e muitos fdp em geral para pensar em acabar com as guerras.
Prezo muito a minha liberdade e a independência do meu país para apoiar um desarmamento (principalmente com os "nuestros hermanos" aqui na porta...

[Jacare]

Caro Bruno... não sei se serei de direita... com certeza não sou de esquerda... além disso o que é ser esquerda ou direita hoje em dia???

Propriedade privada e meios de produção nas mãos do estado será esquerda?

Preocupação genuína com os mais fracos e oprimidos??? Será exclusivo da esquerda?

Socialismo??? Mas que tipo de socialismo? Centralizado? Planeador? enfim.... tens um tema para um só tópico (ou forum!)

Por mim, cada vez me identifico menos com qualquer partido político no nosso país...

Em relação a este assunto.... sabemos que a guerra preocupa-te.

Acredito que a tua preocupação é genuína. E acredito que é tão genuína que até podes colocar em causa a preocupação de todos os outros que não vêem o problema da mesma maneira que tu. (os dedos de testa oferecidos por ti, não são de forma alguma uma novidade... num mundo aparentemente tão óbvio!)

Eu acredito que o J.R. tambem não goste de guerras... provavelmente despreza-as tanto como tu.

Mas na realidade para que serve vir para um fórum queixarmos-nos sempre "da guerra, da fome, da inveja, da maldade, da miséria, da pobreza" de tudo e mais alguma coisa, claro está, com toda a legitimidade, se nem percebemos porque é que há guerra, fome, inveja, maldade, miséria, pobreza, etc etc etc??

Ou melhor, sabemos! E facilitamos sempre com os mesmos argumentos! Há guerra porque há maldade... há pobreza porque há invejosos... há maldade porque o ser humano é pior que um animal.... etc etc etc... e ficamos sem perceber patavina do que estamos, com toda a legitimidade e preocupadamente a tentar perceber...

Este tópico é um bom exemlpo disso!

Há quegrra e a Lockheed Martin teve um lucro de 730 milhões de euros...

O ser humano não é malvado?? A fazer negócio com a miséria dos outros? (lá estão os chavões que em rigor não nos explicam NADA!)

Podemos simplificar e dizer que esses lucros derivam exclusivamente do negócio de armamento militar. (o que não corresponderia à verdade)

E assim poderíamos-nos lamentar... (não sei ainda bem concretamente ao quê)... da guerra e da Lockheed Martin.

Podemos também fazer um esforço e tentar perceber se a tecnologia que a Lockheed Martin produz também tem fins defensivos! Se nós ou outros estamos a usufruir dessa segurança... e se estamos... quantas vidas poderão estar a ser poupadas directa ou indirectamente devido às tecnologias que a Lockheed Martin produz. Sinceramente não sei!
Agora o problema com os lucros da Lockheed Martin já não parecem ser tão óbvios... e se juntarmos a isso a lista de produtos que a empresa produz bom que não são para uso militar... passamos a ter muito para nos preocupar... ou melhor PERCEBER.

[apagdo]

Mas tal com o vocês agora estão a dizer, a base da guerra é o ser humano! E era isto precisamente que eu queria dizer. A base do meu tópico era a maldade humana na forma de guerra!!!
Infelizmente a única coisa que alguns de vós fizeram foi mandar respostas do estilo : ah e tal é aquilo que te permite falar livremente...e até trouxeram a Galp e a EDP ao barulho...eu falei em crude e fusíveis????

Este tópico é apenas um lamento pelas guerras que há por esse mundo fora! nada mais!

Dos poucos que percebeu o que eu quis dizer foi o caro amigo jacaré!

JR e André, nem se esforçaram para perceber onde eu queria chegar e é essa falta de esforço que me surpreendeu!
Nunca disse que se não houvesse guerra não havia armas! Isso seria estúpido da minha parte! O que eu quis dizer e falando de forma mais simples:

"Coitados dos desgraçados que sofrem com a guerra. Damos graças a Deus por ser longe mas não as podemos ignorar!!"
Quanto às opiniões contrárias, estão certíssimas e concordo em ABSOLUTO tanto com o JR como com o André! Simplesmente à luz do que eu pretendia com este tópico, eu disse alhos e vocês disseram bogalhos!

[Andre]

O post do jacare devia fazer-te reflectir.

A superioridade moral já cansa e os monopólios de boas vontades e de "humanidade" também.

André? Moi? Eu apenas ri-me do que disse o DêCêIi. Só com o actual post comentei o tópico.

[Jacare]

Bruno, tenho a certeza que eles perceberam onde querias chegar. ;)

Eu apenas me dei ao trabalho de escrever um pouco mais....

O que eu quiz dizer com o post é que não vamos aprender nada quando discutimos que "há guerras porque o ser humano é malvado!"

São chavões repetidos até há exaustão desde que o homem filosofa e que não nos leva a lado nenhum se não percebermos os motivos e os porquês sem qualquer tipo de pre-conceitos...

Não creio que o homem vá deixar de ser tão "malvado" por justificarmos as suas atitudes com a sua "natureza humana" (o que quer que isso seja).

IMO, resta-nos perceber então, porque é o homem malvado ou egoista, ou porque olha para o seu humbigo... porque é tão cheio de defeitos? E em última análise perceber porque tem defeitos e o que leva a isso... fazer isso de uma maneira quase científica... como se um ET (desculpa o raio de exemplo :D) nos estivesse a estudar e sem os "humanismos" habituais que por vezes apenas servem para nos distorcer a percepção da realidade!

Atenção que não estou a "desculpar" o ser humano dos seus erros... apenas quero-o entender melhor. (não queremos todos?)

[Messerschmitt]

J.R

Ouve eu não sou "contra a guerra" e sim, ha coisas piores que a guerra. A hipocrisia de dizer que a guerra é feita em prole da "paz" e "liberdade" por exemplo. :D NUNCA FOI - nem nunca há-de ser!!! :D e definitivamente que não o era no tempo da frase que tu citaste alegremente. Sabes que o "si vis pacem parabellum" que tu referiste foi dito por um romano. Esses tb devem ter conquistado o que conquistarem pela "liberdade" :D

Poupa-me. Pela liberdade pfffffffttt :D tá bem abelha...

[apagdo]

citação:Originalmente colocada por André

O post do jacare devia fazer-te reflectir.

A superioridade moral já cansa e os monopólios de boas vontades e de "humanidade" também.

André? Moi? Eu apenas ri-me do que disse o DêCêIi. Só com o actual post comentei o tópico.

Tens razão. Sorry. Fiz confusão com um outro comentário teu noutro tópico![8)]

Eu sei que são chavões e isto e aquilo. Mas infelizmente são dos poucos chavões que não passam de moda...

Mas dizerem como diz o JR que a guerra é o que me permite falar livremente...[8)]
Se eu disser que graças tb à guerra é que muitos não podem falar e têm de se submeter à vontade de outros, já está errado?
Se não concordo p. ex. com a guerra no Iraque, seria logo acusado por algum americano que lesse este fórum de anti-americano e consequentemente como anti-liberdade

[Messerschmitt]

Não. Eras defendido por qualquer americano... mas atacado pelo J.R :D

[Andre]

Bruno, reflecte, por exemplo, sobre estes 2 factos:

1. Existe armamento nuclear e as suas consequências já foram demonstradas.

2. Desde a WW2 nunca mais houve um conflicto à escala global, nem tão pouco a Guerra Fria culminou numa nova WW.

Coincidência?

[Messerschmitt]

bem... a guerra fria, foi "fria" e nao acabou assim porcausa daquela treta do Mutual Assured Destruction. E isso pegou. O pessoal não está em paz nem a querer a paz. Está só à espera do momento certo. Até lá vai-se vivendo a medo. Mas não é "PAZ"... é a famosa "pax americana" :D (fear me... while I'm shitting myself inside the walls... but you dont know) :D

[Andre]

citação:Originalmente colocada por Messerschmitt

bem... a guerra fria, foi "fria" e nao acabou assim porcausa daquela treta do Mutual Assured Destruction.

Mas alguém pensa isso?

A guerra fria acabou porque o sistema económico de uma das partes ruiu e, em consequência, arrastou o fim do sistema político.

A questão é porque nunca passou de "fria".

E é só um exemplo :D

[FGO]

citação:Originalmente colocada por André

citação:Originalmente colocada por Messerschmitt

bem... a guerra fria, foi "fria" e nao acabou assim porcausa daquela treta do Mutual Assured Destruction.

Mas alguém pensa isso?

A guerra fria acabou porque o sistema económico de uma das partes ruiu e, em consequência, arrastou o fim do sistema político.

A questão é porque nunca passou de "fria".

E é só um exemplo :D

Ambas as partes sabiam e bem, o destino do mundo se houvesse a ousadia de algum carregar no botão.
É caso para dizer que... Quem tem cu tem medo.

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por Bruno Grilo

JR e André, nem se esforçaram para perceber onde eu queria chegar e é essa falta de esforço que me surpreendeu!
Nunca disse que se não houvesse guerra não havia armas! Isso seria estúpido da minha parte! O que eu quis dizer e falando de forma mais simples:

"Coitados dos desgraçados que sofrem com a guerra. Damos graças a Deus por ser longe mas não as podemos ignorar!!"
Quanto às opiniões contrárias, estão certíssimas e concordo em ABSOLUTO tanto com o JR como com o André! Simplesmente à luz do que eu pretendia com este tópico, eu disse alhos e vocês disseram bogalhos!

Kameraden Bruno e, já agora, Kameraden Messer.

Tanto um como outro não se importarão que os chame assim[}].

A pergunta era o que a empresa em causa comercializa.

E além de muitas coisas o core é armamento.
Não guerras.
A minha resposta veio daí;).
Comercializa as armas que te permitem viver em liberdade. [u]Obviamente que é a minha opinião </u>e haverá pessoas que pensam diferente. há quem diga que comercializa as armas que oprimem os povos do mundo pelos imperialistas, etc e tal.

O facto de terem lucros é irrelevante e é o que se deseja, já agora até me parecem diminutos (vide Galp e EDP que são pequenas empresas energéticas à escala mundial).

E apresento as minhas desculpas se não percebi o teor "lamechas" (bruno, não te zangues, please;)) da pergunta.


Se eu colocasse um tópico assim:

[u]Fiat regista lucros pelo oitavo trimestre consecutivo</u>
e perguntasse: Adivinhem o que comercializam...[xx(][8][xx(]

Dificilmente alguém chegaria à conclusão que eu estava a falar-insurgir-me contra a poluição e o aquecimento global e a destruição da Praia da Caparica.

Não será??????;)

Coitados dos desgraçados lá longe???
Claro que há sitios piores mas eu defendo que nós estamos em guerra.
Sei que é uma visão minoritária por cá mas enfim;).
Um país que tem tropas no Afeganistão, no Líbano, em Timor, Kosovo, etc.. e que pode ser atacado ou os seus aliados atacados a qq momento e têm sido, dificilmente pode dizer que está em paz. Mas adiante.

citação:Mas dizerem como diz o JR que a guerra é o que me permite falar livremente

Espero que se tenha percebido que o que eu disse foi, não a GUERRA, mas as armas pq defendem a tua Liberdade.

Para quem acusa os outros de falta de esforço.... tb não estás famoso.

E apesar de as Guerras serem uma coisa má per si, defendo o que Churchill disse e tb qq coisa assim: "Estar preparado para a guerra é um dos meios mais eficazes de preservar a paz." (George Washington)
Isto para quem acha que estamos em paz:D.


E claro que há quem defenda qq deste género: "Prefiro a paz mais injusta à mais justa das guerras." outro romano


Finalmente o "si vis pacem parabellum", Oh sr. Messer. Então os romanos foram sempre uma potência expansionista???
Essa história;). Bocas dessas não podem ser ditas por ti que afirmas que tens um conhecimento... superior aos outros;).

E para quem pensa como tu é NATURAL isto:
A hipocrisia de dizer que a guerra é feita em prole da "paz" e "liberdade" por exemplo. NUNCA FOI - nem nunca há-de ser!!!

Acho PERFEITAMENTE natural que penses isso e é natural que vejas os outros pelos teus olhos, mas há quem pense o contrário.

[Messerschmitt]

citação:Finalmente o "si vis pacem parabellum", Oh sr. Messer. Então os romanos foram sempre uma potência expansionista???

O quê? Onde é que eu disse isso (ou o contrário - para todos os efeitos)? Tu às vezes vês coisas que não existem. Esse comentário foi apenas para te dizer que é curioso o que tu defendes tendo em conta de onde veio a frase. Tens noção que isso veio de um livrinho chamado "De Re Militari" do Vegetius. E quando foi "dito" pouco interessa se foram SEMPRE ou não seja lá o que for, apenas é uma frase que pertence a um contexto e é curioso que tenhas dito essa frase tendo em conta QUANDO foi dita ;)

Quanto ao resto.. Pois há... pessoas como tu que acham que estão a ser "protegidos" por algo que só coça para dentro... :D

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por Messerschmitt

citação:Finalmente o "si vis pacem parabellum", Oh sr. Messer. Então os romanos foram sempre uma potência expansionista???

O quê? Onde é que eu disse isso (ou o contrário - para todos os efeitos)? Tu às vezes vês coisas que não existem. Esse comentário foi apenas para te dizer que é curioso o que tu defendes tendo em conta de onde veio a frase. Tens noção que isso veio de um livrinho chamado "De Re Militari" do Vegetius. E quando foi "dito" pouco interessa se foram SEMPRE ou não seja lá o que for, apenas é uma frase que pertence a um contexto e é curioso que tenhas dito essa frase tendo em conta QUANDO foi dita ;)

Então no sec IV Roma era expansionista ou já tinha passado por crises e invasões às fronteiras???
Percebes que é desnecessário as discussões estéreis??

citação:
Quanto ao resto.. Pois há... pessoas como tu que acham que estão a ser "protegidos" por algo que só coça para dentro... :D

Opinião a tua.
A minha é que são os que menos coçam para dentro[:I].