Free Energy: curiosidades sobre:

[TURBO]

Explica-me simplesmente, nada de copy-paste, nem de composições de 100 linhas, como raio uma empresa que vive da extração do petroleo lucraria se o consumo de petroleo baixásse abruptamente, e se fosse substituido por água?


É uma questão simples á qual ainda ninguêm conseguio responder.

Baiones já o disse mas volto a repetir é que é de uma compreensão tão simples e lógica que não sei o que dizer mais, assim o máximo que recomendo é a observação do mercado energético em particular o do crude e as inovações técnicas do mesmo e as soluções que este tenta arranjar para manter o ritmo e as necessidades da dita sociedade ocidental e não só.

[ClioII]

Não não foi...


Não pegáste no circuito e o construiste.

Não o ligáste.

Não o analisáste, componente por componente.

Não ligáste aparelhos de medida.

Não raciocináste, com as leis básicas que conhecêmos para explicar os fenómenos que acontecem.


Não fizéste nada disso...

Baiones, eu passo os meus dias a projectar circuitos, e olha que não preciso de construir todas as minha ideias para perceber se a coisa é viável ou não.

Além do mais, raciocinei sim senhor com as leis básicas (conservação de energia, como o PMCT referiu) bem como química elementar (reacções) e química física (união/separação de átomos/moléculas e consequências energéticas).

Vai lá ler outra vez.

[pmct]

Apenas transformada.


Disséste tudo.

evidente, com saldo nulo !
se o saldo é nulo , quer dizer que não produzes nada.

quando metes gasolina num carro forneces energia ao sistema, que a taforma em termica e por fim em mecanica.


no teu caso para se dara elctrolise forneces energia electrica, obtens oxigenio e hidrogenio, que são combustivel que podes usar no carro aconteces que a energia produzida da combustaão do hidrogenio é inferior a inicialemnte necesaria para a elctrolise.
e aqui esta a burla!
percebes ?

[Baiones]

Baiones, eu passo os meus dias a projectar circuitos, e olha que não preciso de construir todas as minha ideias para perceber se a coisa é viável ou não.

Além do mais, raciocinei sim senhor com as leis básicas (conservação de energia, como o PMCT referiu) bem como química elementar (reacções) e química física (união/separação de átomos/moléculas e consequências energéticas).

Vai lá ler outra vez.

Então não sabes o que perdes ao não construires o circuito.


Atenção que aquele já é desactualizado como referi...


Ha muita treta por aí, tem de se depurar muito do que se apanha...

[Baiones]

evidente, com saldo nulo !
se o saldo é nulo , quer dizer que não produzes nada.

quando metes gasolina num carro forneces energia ao sistema, que a taforma em termica e por fim em mecanica.


no teu caso para se dara elctrolise forneces energia electrica, obtens oxigenio e hidrogenio, que são combustivel que podes usar no carro aconteces que a energia produzida da combustaão do hidrogenio é inferior a inicialemnte necesaria para a elctrolise.
e aqui esta a burla!
percebes ?

Constroi e depois tenta raciocinar assim, e novamente perceber.

[Baiones]

Baiones já o disse mas volto a repetir é que é de uma compreensão tão simples e lógica que não sei o que dizer mais, assim o máximo que recomendo é a observação do mercado energético em particular o do crude e as inovações técnicas do mesmo e as soluções que este tenta arranjar para manter o ritmo e as necessidades da dita sociedade ocidental e não só.

Ou seja, continuo sem uma reposta simples para o facto de como raio uma empresa lucra com um aparelho barato e acessivel a todos, que usa agua, seja de que fonte fôr, para gerar energia, mover carros, etc...


Porque não existe resposta.


Porque não lucra com isso.


É simples.

[ClioII]

Então não sabes o que perdes ao não construires o circuito.


Atenção que aquele já é desactualizado como referi...


Ha muita treta por aí, tem de se depurar muito do que se apanha...

Leste a analogia do carro e da garagem que coloquei?

Vou explicar outra vez com um exemplo ainda mais simples...



Tu tens 50€ na mão. Vem um tipo e diz-te: "Ó Baiones, queres comprar um relógio por 50€?". E tu compras o relógio.

Depois o mesmo tipo, passado um bocado diz-te: "Ó Baiones, vendes-me esse relógio por 50€?". E tu vendes.

E o tipo diz-te, muito contente: "Vês, Baiones, consegue-se ganhar dinheiro a vender relógios!!!".

Diz-me lá: achas que se ganhou alguma coisa?!? O que aconteceu foi a "transformação" de um relógio em dinheiro e a transformação inversa! O saldo é... nulo!

[Foliv]

Não não foi...


Não pegáste no circuito e o construiste.

Não o ligáste.

Não o analisáste, componente por componente.

Não ligáste aparelhos de medida.

Não raciocináste, com as leis básicas que conhecêmos para explicar os fenómenos que acontecem.





Não fizéste nada disso...

Nem é preciso....

Basta analisar a teoria(que provem da experimentação) para provar isso...

Não tens os conceitos mínimos necessários para entenderes o que são sistemas aberto, fechados e isolados, transferências de calor e energia, equivalência massa energia, leis da termodinâmica, maquinas termodinâmicas etc...

Como não tens estes conceitos básicos, crês numa pseudo-ciência, que como tens nítida falta de conceitos te pode fazer acreditar nalguma lógica que na pratica não existe...

Estes não são temas de café corriequeiros para se discutirem por dá cá aquela palha...
Sem teres a mínima fundamentação de conceitos nunca poderás perceber o que subjás a estas tecnologias.

basta dizer que todas as leis e conceitos que referi funcionam na perfeição no nosso dia a dia, em frigoríficos ar condicionado, geradores, transformadores, naves espaciais, paineis solares e mesmo na vida e no nosso organismo....

Neste campo pura e simplesmente não há milagres!
È das leis mais fundamentais mesmo da vida, ela própria uma maquina termodinâmica que só existe porque contraria temporariamente enquanto vivemos a entropia natural do sistema..

Grosso modo, aplicando este conceito em que acreditas á biologia, era o mesmo que dizer que consegues fazer um organismo ser eterno.

[TURBO]

Ou seja, continuo sem uma reposta simples para o facto de como raio uma empresa lucra com um aparelho barato e acessivel a todos, que usa agua, seja de que fonte fôr, para gerar energia, mover carros, etc...


Porque não existe resposta.


Porque não lucra com isso.


É simples.

Este mercado em particular não planeia e investe a curto prazo Baiones mas sim a longo prazo parece-me a mim que aqui também se coloca um problema de gestão e planeamento mas não às ditas empresas , mas se houver paciência também pode e deve ler algo sobre e geologia, topografia/geodesia.

[lmrsa]

Nem é preciso....

Basta analisar a teoria(que provem da experimentação) para provar isso...

Não tens os conceitos mínimos necessários para entenderes o que são sistemas aberto, fechados e isolados, transferências de calor e energia, equivalência massa energia, leis da termodinâmica, maquinas termodinâmicas etc...

Como não tens estes conceitos básicos, crês numa pseudo-ciência, que como tens nítida falta de conceitos te pode fazer acreditar nalguma lógica que na pratica não existe...

Estes não são temas de café corriequeiros para se discutirem por dá cá aquela palha...
Sem teres a mínima fundamentação de conceitos nunca poderás perceber o que subjás a estas tecnologias.

basta dizer que todas as leis e conceitos que referi funcionam na perfeição no nosso dia a dia, em frigoríficos ar condicionado, geradores, transformadores, naves espaciais, paineis solares e mesmo na vida e no nosso organismo....

Neste campo pura e simplesmente não há milagres!
È das leis mais fundamentais mesmo da vida, ela própria uma maquina termodinâmica que só existe porque contraria temporariamente enquanto vivemos a entropia natural do sistema..

Exactamente.

Grosso modo, aplicando este conceito em que acreditas á biologia, era o mesmo que dizer que consegues fazer um organismo ser eterno.

Certo. O que, por acaso, não é impossível, apenas extremamente improvável. (obviamente sem contar com questão como o "prazo de validade" do universo ou afins...)

Edit: mas isto já são outras conversas...

[Baiones]

Nem é preciso....

Basta analisar a teoria(que provem da experimentação) para provar isso...

Não tens os conceitos mínimos necessários para entenderes o que são sistemas aberto, fechados e isolados, transferências de calor e energia, equivalência massa energia, leis da termodinâmica, maquinas termodinâmicas etc...

Como não tens estes conceitos básicos, crês numa pseudo-ciência, que como tens nítida falta de conceitos te pode fazer acreditar nalguma lógica que na pratica não existe...

Estes não são temas de café corriequeiros para se discutirem por dá cá aquela palha...
Sem teres a mínima fundamentação de conceitos nunca poderás perceber o que subjás a estas tecnologias.

basta dizer que todas as leis e conceitos que referi funcionam na perfeição no nosso dia a dia, em frigoríficos ar condicionado, geradores, transformadores, naves espaciais, paineis solares e mesmo na vida e no nosso organismo....

Neste campo pura e simplesmente não há milagres!
È das leis mais fundamentais mesmo da vida, ela própria uma maquina termodinâmica que só existe porque contraria temporariamente enquanto vivemos a entropia natural do sistema..

Grosso modo, aplicando este conceito em que acreditas á biologia, era o mesmo que dizer que consegues fazer um organismo ser eterno.

PORRA!!!

EXPERIMENTA!!!

[Baiones]

Este mercado em particular não planeia e investe a curto prazo Baiones mas sim a longo prazo parece-me a mim que aqui também se coloca um problema de gestão e planeamento mas não às ditas empresas , mas se houver paciência também pode e deve ler algo sobre e geologia, topografia/geodesia.

Não.



O que aconteceria á economia mundial se de repente o petróleo passásse a valer "quase nada"?

EDIT: Já para não falar nos outros aspectos sociais inerentes é economia...

[eu]

Então coloca aqui uma e eu calo-me.


( faz uma citação a este meu post com uma resposta aqui dada que responda á pergunta que eu fiz. )

Vale a pena repetir o que eu e outros já escreveram ? Tu simplesmente não queres compreender o óbvio...

Eu sei que para ti isto parece ser algo maravilhoso (repara que sublinhei o "parece"), mas isso deve-se ao facto de:

- Seres um tipo idealista que gostava de mudar o mundo para melhor (o que é de louvar);
- Não possuires os conhecimentos técnico-científicos mínimos para compreender o que é a energia e a termodinâmica;

Qualquer pessoa que possua esses conhecimentos técnico-científicos mínimos facilmente se apercebe que isto é uma fraude, mesmo sem montar o "sistema".

[Baiones]

Vale a pena repetir o que eu e outros já escreveram ? Tu simplesmente não queres compreender o óbvio...

Eu sei que para ti isto parece ser algo maravilhoso (repara que sublinhei o "parece"), mas isso deve-se ao facto de:

- Seres um tipo idealista que gostava de mudar o mundo para melhor (o que é de louvar);
- Não possuires os conhecimentos técnico-científicos mínimos para compreender o que é a energia e a termodinâmica;

Qualquer pessoa que possua esses conhecimentos técnico-científicos mínimos facilmente se apercebe que isto é uma fraude, mesmo sem montar o "sistema".

Deixo aqui o mesmo que deixei em cima:

O que aconteceria á economia mundial se de repente o petróleo passásse a valer "quase nada"?

Já para não falar nos outros aspectos sociais inerentes é economia...

[ClioII]

PORRA!!!

EXPERIMENTA!!!

Baiones, tu por acaso fizeste o mínimo de esforço por perceber as explicações que te forma dadas?

É tão óbvio que NÃO VALE A PENA EXPERIMENTAR, É PERDA DE TEMPO E ESFORÇO!

Newton experimentou, Lavoisier experimentou, Proust experimentou, Faraday experimentou, Nernst experimentou, James Watt experimentou, tantos outros experimentaram... e na base desse conhecimento desenvolvido por esses é possível afirmar que este engenho é idiota!

[eu]

Baiones, essa é a parte da "conspiração global" que todos os bons SCAMs possuem

Não sejas mais um pateta a cair nestes SCAMs.

[Foliv]

PORRA!!!

EXPERIMENTA!!!

Como te disse, não é preciso, 2+3 são 5 e não 7, não vou perder tempo com isso....

Mas se estás tão convicto, experimenta tu, qualquer que seja o resultado serviria para aguçar o teu espírito critico,e aprendias umas coisas experimentando .

Muito honestamente e sinceramente juro que gostaria muito de ficar surpreendido com os resultados!

Seria o engolir de um sapo para mim, mas um grande passo de gigante para a humanidade

[Baiones]

Baiones, tu por acaso fizeste o mínimo de esforço por perceber as explicações que te forma dadas?

É tão óbvio que NÃO VALE A PENA EXPERIMENTAR, É PERDA DE TEMPO E ESFORÇO!

Newton experimentou, Lavoisier experimentou, Proust experimentou, Faraday experimentou, Nernst experimentou, James Watt experimentou, tantos outros experimentaram... e na base desse conhecimento desenvolvido por esses é possível afirmar que este engenho é idiota!

Pronto OK, não experimentes...


É completamente inutil qualquer coisa que eu diga, eu tenho consciência disso.


As pessoas acreditam naquilo que vêm, mas neste caso só acreditam se vier das mãos delas próprias...


Por isso é que insisto em experimentarem, até porque se faz com "meia duzia de tostões", e não é preciso ser nenhum génio de faculdade...



Ha aqui tanto pessoal que é engenhocas e percebe o minimo para soldar componentes e usar um serrote...


Espero que pelo menos alguêm fique com o bixinho de ir experimentar, mesmo que tenha vergonha/medo de aqui vir dizer...

[ClioII]

Correndo o risco de ser presunçoso, cito-me a mim mesmo:

Baiones, tu por acaso fizeste o mínimo de esforço por perceber as explicações que te forma dadas?

[Baiones]

Correndo o risco de ser presunçoso, cito-me a mim mesmo:

Não estás a ser presunçoso, eu pelo menos nãoo interpreto dessa maneira.




Mas esquece por uns momentos o que sabes e dá o benificio da duvida.


Não estás minimamente curioso?


Estou a ver que ha poucos como eu, curiosos e sedentos de saber mais sobre tudo...

[ClioII]

Não estás a ser presunçoso, eu pelo menos nãoo interpreto dessa maneira.




Mas esquece por uns momentos o que sabes e dá o benificio da duvida.


Não estás minimamente curioso?


Estou a ver que ha poucos como eu, curiosos e sedentos de saber mais sobre tudo...

Baiones, tu que és um gajo que gosta de electrónica, se viesse aí um gajo a dizer:

"Isso da Lei de Ohm é uma grande treta! Olhem para a minha página da Internet onde eu mostro que a lei de Ohm não é verificada!"

O que é que tu dizias? Diz lá... Não achas que tu próprio e mais uns milhões de pessoas em todo o mundo verificaram a Lei de Ohm?

[Baiones]

Baiones, tu que és um gajo que gosta de electrónica, se viesse aí um gajo a dizer:

"Isso da Lei de Ohm é uma grande treta! Olhem para a minha página da Internet onde eu mostro que a lei de Ohm não é verificada!"

O que é que tu dizias? Diz lá... Não achas que tu próprio e mais uns milhões de pessoas em todo o mundo verificaram a Lei de Ohm?

Se ele me apresentásse uma página com uns esquemas que me fossem acessiveis para construir, eu ia verificar.


O pior que podia acontecer era descobrir que era treta. E o melhor?



Eu não vivo de verdades absolutas, gosto de ir sempre mais além...



Mesmo ás vezes o que não me parece nada lógico merece a minha atenção.



No próprio exercicio de desmascarar uma patranha se ganha muito, todo o racicinio envolvido na pesquisa é benéfico...



Por isso, porquê desistir e cruzar os braços sem sequer tentar?



Só questionando tudo o que conhecêmos conseguimos ir mais além...



Se não nos questionarmos, nunca mais saimos da cepa torta...

[TURBO]

Não.



O que aconteceria á economia mundial se de repente o petróleo passásse a valer "quase nada"?

EDIT: Já para não falar nos outros aspectos sociais inerentes é economia...

A economia tem importância no dossier petrolífero Baiones, mas é secundário perante a depedência indústrial da matéria-prima em si e dos seus derivados, o que existe por aí é muita contra-informação e pouca informação.

Quanto ao resto o tempo o dirá.

[worldtiki]

Que tópico lol

Oh Baiones, o que é que andaste a fumar?

Como alguém minimamente educado nos domínios da Físico-Química só me apetece pregar-te 2 pares de estalos e mandar-te de volta para o ensino básico.

[kortese]

I m p r e s s i o n a n t e!


Pensava que só existia pessoas assim nas igrejas evangelicas americanas...


Está a chover na rua, será que tenho de ir lá fora molhar o pêlo para verificar que a chuva molha?!...

[neoxic]

De facto o Baiones tem razão num ponto.
Ninguém experimentou e provavelmente poucos dos que desmontaram a história experimentaram.
Agora vejam uma coisa: a máquina pode muito bem produzir mais energia do que a que recebe desde que alguma lei da termodinâmica esteja errada.
Porque é que aceitamos as Leis da física como verdades absolutas? No fundo foram teorizadas por homens e os homens erram.

Estou a filosofar

[LuisCapelo]

Agora vejam uma coisa: a máquina pode muito bem produzir mais energia do que a que recebe desde que alguma lei da termodinâmica esteja errada.
Porque é que aceitamos as Leis da física como verdades absolutas? No fundo foram teorizadas por homens e os homens erram.

porque se isto fosse verdade, quem o inventou já tinha recebido um prémio nobel e tinha mudado o mundo. não me parece que quem descobrisse algo deste género (revolucionar toda a concepção que temos do universo!!!) viesse publicitar no youtube, se fosse verdade.

[eu]

Agora vejam uma coisa: a máquina pode muito bem produzir mais energia do que a que recebe desde que alguma lei da termodinâmica esteja errada.

Não produz nada. Aquele sistema é basicamente um sistema rebuscado para fazer uma coisa simples: electrólise!

Ora, a electrólise é bem conhecida e sabe-se que absorve mais energia eléctrica que aquela que liberta sob a forma de Hidrogénio e Oxigénio.

Se se tratasse de um sistema que realmente usasse alguma técnica desconhecida ou inovadora, aí sim, seria de experimentar. No entanto, trata-se de... simples electrólise, vendida como se fosse algo revolucionário.

Eu até imagino a cara dos gajos que experimentam isto, ao verem o oxigénio e o hidrogénio a serem gerados: FUNCIONA !!!! Coitados, podem fazer o mesmo com uma pilha ligada a dois eléctrodos...

[LuisCapelo]

tenho uma nova teoria.

baiones, se te atirares de uma ponte abaixo sem protecções, não morres. há um senhor na net que tem a patente!
não venhas cá dizer que é óbvio que não morres, tens de experimentar! cego é aquele que não quer ver :D

[TheMoBsTeR]

Isso é engraçado porque faz bolhinhas

Eu fio-me mais na criação de estrelas artificiais em laboratorio para gerarem energia