Qual é o IVA de 1836€ ?

[SilverArrow]

Pessoal eu sei fazer as contas todas. E por acaso até me safo bastante bem a matemática.

Todos dizem para fazer com 3 ou 4 casas decimais!

Mas a verdade é que o recibo só aceita DUAS!

E tendo 1836€ é IMPOSSIVEL!

Isto pq ao meter 1.517,36€ na base sem IVA, o valor do iva terá de ser 318,65!! e não 64, eu sei que é para bater tudo certo, mas os gajos do recibo e das finanças não sabem e o que vêm é um valor de 1.517,36 * 0.21 = 318,65 e não 64...

Neste caso tive de acabar por passar um recibo de 1835,99 €...

[SilverArrow]

1.836€ / 1.21 = 1.517,35€ (base de incidência)

1.517,35 * 21% (iva) = 318,64€ (valor total do iva)

1.517,35 + 318,64 = 1835,99 = 1.836€


Qual a dúvida?

A dúvida?

Pq os recibos têm duas casas decimais e 1835,99 não e a mesma coisa que 1836 ...

[SilverArrow]

1.836 €/ 1.21 = 1517,3553 €

1.517,3553€ x 0.21 = 318,64461 €

1.517.3553 € + 318,64461 € = 1.836 €

O arredondamento deve ser na apresentação dos números e não nos cálculos dos mesmos !

De qualquer das formas, podes sem qualquer problema considerar 1517.36+318.64 sem problemas !

Não me deixaram... pq 318,64 não é 21% de 1517,36....

[LuisCapelo]

silver, dá um desconto de 1 centimo e tá feito.

[Jacare]

1.836€ / 1.21 = 1.517,35€ (base de incidência)

1.517,35 * 21% (iva) = 318,64€ (valor total do iva)

1.517,35 + 318,64 = 1835,99 = 1.836€


Qual a dúvida?

eu tenho LOL

Creio que nas facturas não podes arredondar valores de cêntimos do tipo ,99 para ,00

ou seja, se tiveres uma factura onde o valor te dá, 123,49 não podes arredondar na factura para 123,50 ou mesmo 123,00 mas se tiver um valor de 123,449 aí sim, deve-se arredondar para 123,45

mas não tenho a certeza.

[SilverArrow]

silver, dá um desconto de 1 centimo e tá feito.

Foi o que fiz. Mas havia pessoas que me diziam que tinha feito mal e que era impossivel um valor (neste caso 1836) não dar para fazer a conta para trás e depois voltar as dar 1836... E na verdade não dá.

[MercFan]

entao as tuas frustrações residem num problema informatico ?



se calhar é o método que utilizam que nao é o mais correcto ..... nao ?

[SilverArrow]

entao as tuas frustrações residem num problema informatico ?



se calhar é o método que utilizam que nao é o mais correcto ..... nao ?

As minhas q?

Eu só queria ter a certeza se era ou não possivel.

E qual é o problema do método?

[Omega]

Pois, como diz o título, qual é o IVA de 1836€

Ou seja têm uma coisa que custa 1836€ já com iva incluido. Qual é o seu valor sem iva, e qual o iva correspondente?

Isto contando apenas com duas casas decimais dos cêntimos!

Eu acho que é impossivel. O valor de 1836€ não pode existir com Iva!

http://www.dgci.min-financas.pt/NR/r...ctor-geral.pdf

....

4.2. Arredondamentos na conversão
Subdivisão do Euro: - Cent
Nos termos do artº. 2º. do Regulamento (CE) n.º 974/98, de 11 de Maio, do Conselho, cada euro subdivide-se em cem subunidades, designadas de "cent", as quais constituirão o mais pequeno valor a contabilizar ou a pagar.
Nos termos do artº. 5.º do Regulamento (CE) n.º 1103/97, de 19 de Julho, do Conselho, os arredondamentos na conversão obedecerão às regras seguintes:

Regras de Arredondamento
"os montantes a contabilizar ou a pagar após uma conversão para o euro, deverão ser arredondados por excesso, ou por defeito, para o "cent" mais próximo"

Ex. : Se o terceiro algarismo depois da vírgula for inferior a 5 arredonda-se para o "cent" inferior:

125,414 ----------> 125,41

Se o terceiro algarismo depois da vírgula for igual ou superior a 5 arredonda-se para o "cent" superior:

125,415 ---------- > 125,42

125,418 ---------- > 125,42

.....

6. ARREDONDAMENTOS NA EMISSÃO DE FACTURAS E NAS RETENÇÕES NA FONTE
6.1. Na emissão de facturas
Sempre que haja lugar à emissão de facturas em euro todos os preços deverão encontrar-se já previamente convertidos nesta moeda, através da aplicação da taxa de conversão, e arredondados para o "cent" mais próximo, conforme referido em 4.2. .
Se houver necessidade de proceder a quaisquer outros arredondamentos para "cent " aquando da emissão de facturas, nomeadamente, pela multiplicação dos preços unitários pelas quantidades ou pela aplicação da taxa do IVA, aplicar-se- -ão, igualmente, as regras anteriormente referidas.

.......

Isto mantém-se actualmente em vigor.

Básicamente o que precisas de fazer é o seguinte:

1.836,00/1,21 = 318,6446

Ignoras, sem arredondamento além do terceiro, logo ficas com: 318,644

Aplicas as regras de arredondamento e ficas com 318,64 - este é o valor do IVA que tens que pagar.

Então a base tributável é: 1836,00 - 318,64 = 1.517,36

Mas já sabemos que 1.517,36 * 1,21 = 1.836,006 ou seja 1.836,01...

Por isso é que o teu programa informático tem de estar adaptado à Lei, ou seja ao determinar a base tributável tem que internamente fazer o seguinte:
1.836,00/1,21 = 1.517,355 e não 1.517,36.....
ou
1.517,355 * 1,21 = 1.836,00, certinhos....

Ou seja o teu programa informático tem que ter internamente sempre 3 casas décimais e não apenas 2, se bem que em termos de apresentação na factura e em termos contabilisticos depois de cumpridas as regras de arredindamente devem ser sempre consideradas apenas 2 casas décimais, sendo então a apresentação na factura/contabilização dos n.ºs a seguinte:

Base tributável : 1.517,36
IVA : 318,64
Total da factura: 1.836,00

Fiz-me entender ?

[SilverArrow]

Fazer fizeste, o problema é que não é uma factura nem um programa imformático.

É um recibo verde, e eu ao passar 1.517,36 + 318.64 , o recibo foi devolvido, pq estava mal...

[Omega]

........

[Omega]

Fazer fizeste, o problema é que não é uma factura nem um programa imformático.

É um recibo verde, e eu ao passar 1.517,36 + 318.64 , o recibo foi devolvido, pq estava mal...

Então foi mal devolvido....
Imprime essa circular e faz-lhes referência ao pontos que relevei, se achares que vale a pena .....

Aliás um recibo verde é um documento "equivalente" a uma factura....

[MercFan]

Fazer fizeste, o problema é que não é uma factura nem um programa imformático.

É um recibo verde, e eu ao passar 1.517,36 + 318.64 , o recibo foi devolvido, pq estava mal...

estava mal pq tu é que suportas o IVA ou pq o preço a que se referia nao podia ser dividido daquela forma ?


afinal ... é um problema de processo ....

[SilverArrow]

estava mal pq tu é que suportas o IVA ou pq o preço a que se referia nao podia ser dividido daquela forma ?


afinal ... é um problema de processo ....

Eles diziam que estava mal, pq o Iva de 1.517,36 era 318.65 e não 318.64

[Bolide]

Básicamente o que precisas de fazer é o seguinte:

1.836,00/1,21 = 318,6446

Ignoras, sem arredondamento além do terceiro, logo ficas com: 318,644

Aplicas as regras de arredondamento e ficas com 318,64 - este é o valor do IVA que tens que pagar.

Então a base tributável é: 1836,00 - 318,64 = 1.517,36

Mas já sabemos que 1.517,36 * 1,21 = 1.836,006 ou seja 1.836,01...

Por isso é que o teu programa informático tem de estar adaptado à Lei, ou seja ao determinar a base tributável tem que internamente fazer o seguinte:

1.836,00/1,21 = 1.517,355 e não 1.517,36.....
ou
1.517,355 * 1,21 = 1.836,00, certinhos....

Ou seja o teu programa informático tem que ter internamente sempre 3 casas décimais e não apenas 2, se bem que em termos de apresentação na factura e em termos contabilisticos depois de cumpridas as regras de arredindamente devem ser sempre consideradas apenas 2 casas décimais, sendo então a apresentação na factura/contabilização dos n.ºs a seguinte:

Base tributável : 1.517,36
IVA : 318,64
Total da factura: 1.836,00

Fiz-me entender ?

Assim 1836 - 1.517,355 = 318,645

Arredondando dá 318,65

Edit: 1.517,355 * 1,21 = 1835,99

[AMGfan]

Só para dizer que não acredito neste tópico...

[englfsantos]

Pergunta ao Teixeira dos Santos ou se não podes tentar no

http://www.min-financas.pt/

[Two]

Eles diziam que estava mal, pq o Iva de 1.517,36 era 318.65 e não 318.64

Eles têm razão e não têm.
Primeiro - muitos sistemas informáticos ao lançarem na contabilidade o teu recibo, introduzem o valor base, e depois o sistema calcula o IVA, sendo que o valor do IVA mais o valor base deve corresponder ao pagamento que fizeram ou que têm que fazer, como o pagamento é um cêntimo inferior faz logo uma confusão infernal nalgumas cabeçinhas.
Segundo - uma maneira simples de resolver esta questão é considerarem o valor total (com o cêntimo incluído) e depois no pagamento efectuarem um desconto pp de um cêntimo.

Isto acarreta um risco enorme, porque tu vais entregar ao Estado um cêntimo a menos do que o que eles deduziram. Se eu fosse das finanças punha-te logo na cadeia.
...
Pensando bem, na cadeia não porque eras logo libertado, arranjava-te mas era uma colegial de soquetes para te dar duas duzias de açoites.

[SilverArrow]

Só para dizer que não acredito neste tópico...

E já agora qual a tua opinião?

[blink]

Eles diziam que estava mal, pq o Iva de 1.517,36 era 318.65 e não 318.64

Desconfio que se tivesses colocado 1.517,35+318,65, já não se queixavam que estava mal....

[Omega]

Assim 1836 - 1.517,355 = 318,645

Arredondando dá 318,65

Edit: 1.517,355 * 1,21 = 1835,99

Isso está errado.
1º que tudo calculas e arredondas o IVA.
Depois é que fazes o resto .....

E 1.517,355 * 1,21 dá, já que queres levar as coisas ao limite e ignorar as regras de arredondamento do euro = 1835,99955, ou seja 1835,999, ou seja 1836,00.....

olha foste banido ?!?

[Omega]

Só para dizer que não acredito neste tópico...

[Omega]

Desconfio que se tivesses colocado 1.517,35+318,65, já não se queixavam que estava mal....

Mais custos e mais IVA a deduzir .....

[AMGfan]

E já agora qual a tua opinião?

O que se pergunta é quanto é 21% de 1836 Euros?E qual o valor sem iva?Sim ou Não?

[Omega]

O que se pergunta é quanto é 21% de 1836 Euros?E qual o valor sem iva?Sim ou Não?

Não. Sim. E qual o valor correcto do IVA.

Em relação ao que expliquei há dúvidas na interpretação ?

[AMGfan]

Só se arredonda no resultado final o valor do IVA e nunca nas operações intermédias como é obvio...como tão bem explicaste...a propagação do erro é de evitar...

[TSport]

A dúvida?

Pq os recibos têm duas casas decimais e 1835,99 não e a mesma coisa que 1836 ...

Ok ok, understood

Por acaso também tivemos um problema similar no nosso Sistema Comercial. A porra das facturas de telecomunicações e combustiveis vêm todas com 3 ou 4 casas decimais.
Conclusão: tivemos de pedir alteração ao programa comercial e alargaram para 5 casas decimais

[AMGfan]

[quote=Omega;1758642]

Ou seja o teu programa informático tem que ter internamente sempre 3 casas décimais e não apenas 2, se bem que em termos de apresentação na factura e em termos contabilisticos depois de cumpridas as regras de arredindamente devem ser sempre consideradas apenas 2 casas décimais,

[quote=Omega;1758642]

Exactamente...Tava bem f***** arredondar resultados parcelares nos exames...no final dá sempre qualquer coisa completamente diferente principalmente quando se trabalha com 5...6. ou mais casas decimais...

Bom o importante é que se tenha esclarecido a questão.

[VorsprungDurchTechnik]

Em relação ao que expliquei há dúvidas na interpretação ?

Porra...um gajo vê isto a esta hora e já nem vai dormir sossegado.
As minhas declarações fiscais costumam levar uns arredondamentos à trolha.

Qualquer dia a Brigada Fiscal vem-me buscar a casa!

Agora a sério: Silver, agarra na circular que o Omega postou e envia juntamente com o recibo.
Diz ao TOC do teu Cliente para arranjar uma ocupação para os dias em que não tem que lamber papel.

De vez em quando tenho uns caramelos a pedir correcções de 0,01€ porque os arrendondamentos dos programas de facturação diferem dos simuladores de rendas nos leasings, ALDs e afins e depois dá barraca entre a cobrança e as facturas. E depois os culpados, os gajos da informática, respondem sempre à carvalhada e quem atura dos 2 lados é o je.

[Braga68]

Só por curiosidade, há tempos, no balcão de apoio ao cliente do Média Markt estavam muitas pessoas a reclamar que foram enganadas, pois anunciavam que faziam o desconto igual ao IVA na compra de televisores. Como os preços estão com IVA, algumas pessoas multiplicavam os 21% sobre o valor pago e como é óbvio o resultado era superior ao desconto efectuado. Claro que o valor de incidência é inferior ao valor final já com IVA por isso dois valores de incidência diferentes multiplicados pela mesma taxa vão originar resultados diferentes.

Um abraço.