Lear, mais uma empresa a fechar as portas...

[eu]

citação:Originalmente colocada por André
E como nós produzimos o mesmo que eles, e eles produzem-no mais barato, já se sabe o que acontece.

Claro.

citação:E agora diz-me, porque é que nós produzimos o mesmo que eles?

Porque somos mais qualificados? ;)

Damos maior valor acrescentado ao produto?

Ora, tens aí a resposta ;)

Esse argumento até se pode aplicar a determinadas áreas, mas não a este tipo de indústria que exige mão de obra pouco especializada.

E são eles próprios que admitem que a deslocalização é feita exclusivamente por causa do valor dos salários, por isso, o teu argumento é perfeitamente estéril... (neste caso particular)

[eu]

Daniel, há uma coisa que eu não entendo: porque não sobem vocês todos os preços do transporte na mesma percentagem? É que assim, isso não é concorrência, é extinção mútua.

Os transportadores são suicidas?

[RicardoHdi]

Off_topic: Janus n tens nenhuma empresa de moveis? lol, pergunto isto porque hoje vi uma carrinha com publicidade de mobiliario e a empresa chama-se janus tal como o teu nick;)

[MrAnderson]

Daniel Matias, mas o sector dos transporte sempre teve muito poder, isto é, quando querem alguma, é só bloquearem Lisboa que os governantes atendem aos vossos pedidos, sempre foi assim e sempre será, e deviam começar sériamente a pensar nisso se o governo não avançar com um gasóleo profissional porque tambem tenho familiares que já estão a ver os gastos do combustivel a pesar demasiado na facturação da empresa.

[PeLeve]

citação:Originalmente colocada por jotavp

Pé Leve - e a sua conversa da treta, demonstrativa de ideias utópicas.

Agradeço a "deferência", mas também não pedi "simpatia" para a "minha causa", nem o "elaborado raciocício" de tão completo comentário...

[u]Utopias</u> é o quê? Capacidade ou desejo de sonhar com um mundo melhor, ou achar que seres humanos viverem melhor, mais felizes, produzindo para o colectivo é um sentimento menor e perfeitamente dispensável?...

Meus caros, eu percebo perfeitamente que as leis de mercado são duras e implacáveis! Eu também estudei economia!...

Sabemos todos quão frágil é, mas ao mesmo tempo tão precisa, a inter-relação de forças que constituem a economia de um país, quer nacional quer transnacionalmente, e, claro, se um produto não tem viabilidade a empresa morre (visão simplista...)!

O que eu falo é de outra coisa diversa das leis de mercado, mas não as esquecendo! Falo, por exemplo, da empresa "x" que nasceu apenas para produzir "cascas de alho", das muitas empresas "x" que nasceram em Portugal para produzir dessa indispensável matéria prima, que apresentaram à anteriori os seus projectos de viabilidade, viram os seus projectos aceites e financiados, constituiram-se, recrutaram, formaram, começaram a laborar e, "de repente", ao fim de uns anos (depois dos subsídios, benesses, ou privilégios fiscais terminarem...) acabam por constatar que, surpresa, a produção de "cascas de alho" afinal não é rentável... Ora bolas...[8]

Claro, "eureka", como a produção de "cascas de alho" não é viável economicamente toca a desmantelar (preferencialmente na calada da noite...) a empresa, levar tudo bem acondicionado, e, nova surpresa, voltar a montar tudo de novo numa terreola para lá do sol posto, concretamente em "Santa Efigénia do Assobio", onde, mais uma surpresa, o mercado de "cascas de alho" foi a última descoberta no ramo das indústrias florescentes...

Ah, já me esquecia, Portugal, enormemente deficitário em "cascas de alho", estabeleceu protocolos privilegiados com os países produtores de "cascas de alho" de primeiríssima qualidade que, claro, prefere passar a importar ao invés de produzir no, e para o, mercado interno e de relançar a respectiva exportação!... Sai mais barato assim, garantem economistas de renome, mas o déficit da balança comercial do país (Portugal, claro) diz que enquanto não aumentarmos o ratio de vantagem das nossas exportações sobre o que importamos nunca iremos a lado nenhum!...

Entretanto o PIB é o que se vê...

O que eu falo, caros amigos, é da capacidade da nossa classe industrial em evoluir, em adaptar-se, em vez de fugir e descapitalizar sem que o país disponha de mecanismos de garantia sobre o investimento que fez precisamente nessas empresas!

Uma das últimas medidas tomadas por este governo, e bem, devo dizer, foi a da avaliação dos gestores em função do seu desempenho e passar a remunerá-los (...) em função da sua taxa de eficácia (receita muito boa para os governos, também, diga-se em abono da verdade...)! Acho, porém, que a medida peca por, pelo menos, "curta" e, penso, deveria ser algo ampliada com vista a ser aplicada às empresas, aos seus trabalhadores, às instituições públicas e aos seus funcionários, gerando critérios objectivos (tanto quanto possível) de avaliação de desempenho, sem, contudo, cair-se na tentação do trabalho escravo!...

Para além disso deveria avaliar-se muito bem o mecanismo de criação de "empresas na hora", assegurando, o Estado, meios de garantia patrimoniais em caso de não retorno do investimento que o país faz nas mesmas!... Isto só para começar...

[zerorpm]

citação:Originalmente colocada por André

As empresas empregam, são capital privado e quem possui o capital tem TODO O DIREITO sobre ele, tal como tu tens sobre o teu, sobre a tua casa, sobre o teu carro, enfim...como tens sobre ti próprio.

As empresas não prestam caridade, estão aqui para ganhar lucro em primeiro lugar. Não prestam caridade nem têm obrigação de o fazer. Têm apenas de cumprir as suas obrigações sociais.
E ao contrário do que pensas, manter o emprego a todo o custo NÃO É UMA OBRIGAÇÃO SOCIAL.

Gestão danosa é crime... O problema não é da qualificação dos trabalhadores, mas sim da falta de qualificação dos empresários.

[Janus]

citação:Originalmente colocada por ricardohdi

Off_topic: Janus n tens nenhuma empresa de moveis? lol, pergunto isto porque hoje vi uma carrinha com publicidade de mobiliario e a empresa chama-se janus tal como o teu nick;)

Que eu saiba não. Se calhar alguém aproveitou eu ter encostado o TUMBLER[}]

[PeLeve]

citação:Originalmente colocada por zerorpm

citação:Originalmente colocada por André

As empresas empregam, são capital privado e quem possui o capital tem TODO O DIREITO sobre ele, tal como tu tens sobre o teu, sobre a tua casa, sobre o teu carro, enfim...como tens sobre ti próprio.

As empresas não prestam caridade, estão aqui para ganhar lucro em primeiro lugar. Não prestam caridade nem têm obrigação de o fazer. Têm apenas de cumprir as suas obrigações sociais.
E ao contrário do que pensas, manter o emprego a todo o custo NÃO É UMA OBRIGAÇÃO SOCIAL.

Gestão danosa é crime... O problema não é da qualificação dos trabalhadores, mas sim da falta de qualificação dos empresários.

Será que isto é assim tão difícil de perceber neste país?...

É que, argumente-se o que se argumentar, a verdade, nua e crua, é esta!

[sinatra]

Vocês não imaginam as escolas privadas que lutam pelos subsídios, abrem de propósito uma escola para receber o subsídiosinho...

Escolas profissionais que recebem 150 mil euros por terem dois cursos...

empresas que recebem subsídios de inovação tecnológica e Abrem uma empresa de informática, para se venderem o material informático à empresa de que são donos e fica tudo em família.

Depois vem a ordem lá de cima dos Assessores do governo, nomeados porque são competentes, em que empresa x, independentemente de possuir os requisitos necessários, TEM de receber o subsídio...

Nem sabem da missa a metade...

[PeLeve]

citação:Originalmente colocada por sinatra

Vocês não imaginam as escolas privadas que lutam pelos subsídios, abrem de propósito uma escola para receber o subsídiosinho...

Escolas profissionais que recebem 150 mil euros por terem dois cursos...

empresas que recebem subsídios de inovação tecnológica e Abrem uma empresa de informática, para se venderem o material informático à empresa de que são donos e fica tudo em família.

Depois vem a ordem lá de cima dos Assessores do governo, nomeados porque são competentes, em que empresa x, independentemente de possuir os requisitos necessários, TEM de receber o subsídio...

Nem sabem da missa a metade...

Isso é que era bem escalpelizado aqui, neste tema, por quem pudesse fazê-lo sem as restrições que alguns de nós têm...

Há muita treta nisto tudo, que se se soubesse...

[JGarcia]

citação:Originalmente colocada por Guilhati

Esses são mais uns que podem agradecer o aumento do IVA para 21%.
Assim está tudo a pirar-se para a Europa de Leste e China.
Isto são apenas alguns, mas vão mais...não se preocupem!!!!

Vai ser a nossa triste miséria...[8]

Só pergunto, depois o pessoal vai viver de quê?
Só se for a GAMAR...

Ele não é bem o aumento do IVA, mas sim, o término dos beneficios fiscais acordado com o governo.
Como esses beneficios terminam, toca de bater a bota!

[PeLeve]

citação:Originalmente colocada por J.Garcia

citação:Originalmente colocada por Guilhati

Esses são mais uns que podem agradecer o aumento do IVA para 21%.
Assim está tudo a pirar-se para a Europa de Leste e China.
Isto são apenas alguns, mas vão mais...não se preocupem!!!!

Vai ser a nossa triste miséria...[8]

Só pergunto, depois o pessoal vai viver de quê?
Só se for a GAMAR...

Ele não é bem o aumento do IVA, mas sim, o término dos beneficios fiscais acordado com o governo.
Como esses beneficios terminam, toca de bater a bota!

É por aí que o perverso desta questão assume contornos macabros, infelizmente tão aceites por tanta gente neste país, ainda não percebi (...) bem porquê...

É o "xico espertismo" que levou à criação das UCP's no âmbito da reforma agrária, com os tristes resultados que vimos, mas cuja experiência vergonhosa continuou depois disso! O toca a gamar parece ser a palavra de ordem...

[bbaixo]

Boa noite...

Respondendo ao tema do tópico... (não li todas as respostas)

Começo por referir que trabalhei (com mais 2000 pessoas) 3,5anos na Lear da Póvoa de Lanhoso no Departº de Novos Projectos, e quando eu saí, em 2002, já não havia projectos novos para industrializar... o principal motivo para eu sair...

Posto isto, faço salientar, que a indústria das cablagens tem uma característica muito particular, o custo de mão de obra, representa cerca dee 60-80% do custo total do produto, ou seja, o custo de mão de obra é o factor mais importante nas decisóes de opções onde se fabricar um dado produto.

Neste momento, eu trabalho a 10min de Valongo, e já se fala que a empresa vai fechar á cerca de 2 anos... já o ano passado se sabia que não passava deste ano... incluisve, a administração ponderou durante muito tempo, qual a unidade que ia fechar primeiroa, Valongo ou a Póvoa... mas agora já é do conhecimento comum a continuação desta história...

O que se passa em Portugal com as industria das cablagens já aconteceu no final dos anos 80 e 90 nessa europa fora, com aumento do custo de mão de obra, nós beneficiamos do fecho de unidades na Inglaterra e em França. Mas as restantes empresas que existem em Portugal vão seguir o mesmo rumo da Lear, ou então vão mudar de ramo de negócio (como está a fazer a Delphi - algumas unidades)...

faço notar que a Lear em Palmela (a área de negócio é distinta, revestimentos de bancos para automóveis), não é tão vulnerável porque a incorporação do custo de mão de obra no produto é muito menor...

basicamente e para resumir... a deslocalização destas empresas é uma consequência do desenvolvimento do país... é óbvio que existem outras razões...

o que é revoltante... é o facto de não serem criadas condições para se fixarem em Portugal centros de desenvolvimento... e cada vez mais seremos um país de serviços e turismo (opinião pessoal)...

As minhas desculpas por uma resposta tão longa...

Cumprimentos,

[PeLeve]

Obrigado pelo teu testemunho, caro bbaixo!

[bbaixo]

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

Obrigado pelo teu testemunho, caro bbaixo!

;)

Aproveito para informar, que as cablagens do Laguna, VelSatis e Espace foram todas desenvolvidas e industrializadas na unidade da Lear da Póvoa de Lanhoso...

Eu saí... depois da industrialização da Espace, o última projecto realmente novo que a Póvoa teve...[xx(]

[zerorpm]

Lá está, os nossos empresários não souberam ler o que aconteceu lá fora... Em Inglaterra acabaram com essa indústria, visto não ter futuro... Face à dependência do custo de mão de obra como o BBaixo disse.

Os empresários tugas já deviam ter diversificado o negócio ou ter apostado em novas tecnologias...

Mas não ficaram à espera do Quadro Comunitário de Apoio para comprar vivendas e Mercedes...

Agora é o que é...

Depois ainda dizem que a culpa é dos imigrantes, do gasóleo e do chineses...

Se eu tivesse uma empresa de camionagem, já tinha patrocinado a Universidade Aveiro para investigar o biodiesel... Mas se calhar é melhor reclamar ao governo para baixar o ISP...

[JNuno]

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

(...)

O que eu falo é de outra coisa diversa das leis de mercado, mas não as esquecendo! Falo, por exemplo, da empresa "x" que nasceu apenas para produzir "cascas de alho", das muitas empresas "x" que nasceram em Portugal para produzir dessa indispensável matéria prima, que apresentaram à anteriori os seus projectos de viabilidade, viram os seus projectos aceites e financiados, constituiram-se, recrutaram, formaram, começaram a laborar e, "de repente", ao fim de uns anos (depois dos subsídios, benesses, ou privilégios fiscais terminarem...) acabam por constatar que, surpresa, a produção de "cascas de alho" afinal não é rentável... Ora bolas...[8]

Claro, "eureka", como a produção de "cascas de alho" não é viável economicamente toca a desmantelar (preferencialmente na calada da noite...) a empresa, levar tudo bem acondicionado, e, nova surpresa, voltar a montar tudo de novo numa terreola para lá do sol posto, concretamente em "Santa Efigénia do Assobio", onde, mais uma surpresa, o mercado de "cascas de alho" foi a última descoberta no ramo das indústrias florescentes...

Ah, já me esquecia, Portugal, enormemente deficitário em "cascas de alho", estabeleceu protocolos privilegiados com os países produtores de "cascas de alho" de primeiríssima qualidade que, claro, prefere passar a importar ao invés de produzir no, e para o, mercado interno e de relançar a respectiva exportação!... Sai mais barato assim, garantem economistas de renome, mas o déficit da balança comercial do país (Portugal, claro) diz que enquanto não aumentarmos o ratio de vantagem das nossas exportações sobre o que importamos nunca iremos a lado nenhum!...

Entretanto o PIB é o que se vê...

O que eu falo, caros amigos, é da capacidade da nossa classe industrial em evoluir, em adaptar-se, em vez de fugir e descapitalizar sem que o país disponha de mecanismos de garantia sobre o investimento que fez precisamente nessas empresas!

Uma das últimas medidas tomadas por este governo, e bem, devo dizer, foi a da avaliação dos gestores em função do seu desempenho e passar a remunerá-los (...) em função da sua taxa de eficácia (receita muito boa para os governos, também, diga-se em abono da verdade...)! Acho, porém, que a medida peca por, pelo menos, "curta" e, penso, deveria ser algo ampliada com vista a ser aplicada às empresas, aos seus trabalhadores, às instituições públicas e aos seus funcionários, gerando critérios objectivos (tanto quanto possível) de avaliação de desempenho, sem, contudo, cair-se na tentação do trabalho escravo!...

Para além disso deveria avaliar-se muito bem o mecanismo de criação de "empresas na hora", assegurando, o Estado, meios de garantia patrimoniais em caso de não retorno do investimento que o país faz nas mesmas!... Isto só para começar...

Armando,

Mas "os subsídios, benesses, ou privilégios fiscais" são logo à partida uma deturpação da lei de mercado pelo que quando terminam e a "normalidade" se repõe, a vantagem comparativa na produção das cascas de alho vai-se embora. E com a produção vai a empresa e o capital para o país que de seguida mais deturpar a lei de mercado a favor da empresa.

[PeLeve]

citação:Originalmente colocada por JNuno
...Armando,

Mas "os subsídios, benesses, ou privilégios fiscais" são logo à partida uma deturpação da lei de mercado pelo que quando terminam e a "normalidade" se repõe, a vantagem comparativa na produção das cascas de alho vai-se embora. E com a produção vai a empresa e o capital para o país que de seguida mais deturpar a lei de mercado a favor da empresa.

Claro, Nuno, nem mais!;)

É essa avaliação que não sendo feita ab initio causa, depois, esses dispensáveis resultados! Ou seja, empresários e Estado começam mal todo o processo que, por isso, só tem um caminho, terminar mal!


Se um determinado ramo de produtividade não tem viabilidade não deve, sequer, ser deixado começar!

[CarlosL]

Este tópico tem ãlgo de muito profundo e com diversas questões que não podem apenas ficar no ar, como sucedem na sua maioria. Não basta apenas formular perguntas, que estão na cabeça de todos, mas sim encontrar respostas que poderão estar na cabeça de alguns.

André,

Não gosto de louvar as pessoas por sistema, mas quando leio um texto teu, sinto que parte de mim, de um modo mais esclarecido e contundente já respondeu. Não sei quem tu és nem o que fazes, mas aprendi a apreciar-te e recomendo à maioria dos users deste fórum que leiam com atenção o que sai da cabeça deste senhor.
A sério. ;)

Lear,

Já sabemos no que resulta nestes investimentos estrangeiros. É pena que os que estão aqui a carpir tenham aberto as garrafas de espumante perante as iniciativas destes Governos na fixação de capital.
Este caso para mim é marcante, pois tenhum um casal de amigos, que depois de licenciados foram trabalhar para a Lear em Lanhoso, ocuparam lugares de relevo e foram para o olho da rua com a mesma consideração que a sra. da limpeza.
Dá que pensar sobre as garantias no trabalho e o caminho que os Governos devem percorrer na captação do capital estrangeiro.
Em especial quando este ano era o último das contribuições do nosso Estado.
Que riqueza se produziu e recursos se criaram? Pensem um pouco nisto, antes de bater palmas ao INVESTIMENTO ESTRANGEIRO.

Daniel Matias,

O sector de transportes aprendeu a 'viver' sempre em modo deficitário. Por muitas razões, umas mais conhecidas que outras.

Claro que agora já não dá para esticar mais a corda.

Compete a quem está no sector pressionar o Governo para as questões urgentes do sector.

Hoje dizem que já não dá, mas já andam nisto há demasiado tempo para que os responsáveis sejam levados a sério. É que em vez de fazer uma cruzada junto ao Governo, baixam os custos, não pagando a fornecedores, não pagando impostos, recrutando motoristas que não SABEM UMA ÚNICA PALAVRA de Português, enfim, toda uma parnefália de situações que terão que ser os industriais do sector a resolver.
Tu conheces e eu conheço quem esteja por cima da crise. São eles os exemplos a seguir.

Um grande abraço a todos. ;)

[3com]

citação:Originalmente colocada por Guilhati

Esses são mais uns que podem agradecer o aumento do IVA para 21%.
Assim está tudo a pirar-se para a Europa de Leste e China.
Isto são apenas alguns, mas vão mais...não se preocupem!!!!

Vai ser a nossa triste miséria...[8]

Só pergunto, depois o pessoal vai viver de quê?
Só se for a GAMAR...

Mas o que é que o IVA tem a ver com isso se 100% do mercado deles é exportação ? [}]

É com cada uma.....



Isso já há muito que se adivinhava, infelizmente!
Também não me admiro nada que a Delphi e Visteon possam passar as suas produções para outros países com a mão de obra muito mais barata.

[PeLeve]

Obrigado pela tua opinião, Carlos.L.

[3com]

citação:Originalmente colocada por Nthor

citação:Originalmente colocada por André

Mas quando é que este povo percebe como funciona uma economia de mercado...fogooooooo.

Fechar uma empresa é tão normal como abrir uma empresa, será tão difícil perceber isso?

Principalmente pq os beneficios fiscais dados pelo "governo da nação" a lear acabam este ano.

É isto que temos de perceber?

[8] [xx(]

Provavelmente o estado até vai re-oferecer novamente as regalias....
Mas não tem esqueças que a Polonia pode oferecer as mesmas regalias e mais duas que Portugal não consegue:
-mão de obra mais barata
-proximidade dos principais fabricante ( redução dos custos em logistica )

[PeLeve]

citação:Originalmente colocada por Daniel Matias

citação:Originalmente colocada por André

Mas quando é que este povo percebe como funciona uma economia de mercado...fogooooooo.

Fechar uma empresa é tão normal como abrir uma empresa, será tão difícil perceber isso?

em duas horas abro uma empresa;)

Pior é manter a empresa no activo.

Tenho que ir para o pais das offshores

Abraço

Exactamente, meu caro, é só facilidades cujo resultado é previsível, mais que previsível... dispensável...

[PeLeve]

citação:Originalmente colocada por JNuno

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

O problema não é perceber isso! O problema é constatar que fecham mais do que abrem... Que fecham e lançam, de cada vez, no mundo do desemprego sempre mais umas centenas de pessoas que já não voltarão a trabalhar com regularidade para ajudarem à criação de riqueza deste país!

O país não precisa de desempregados. O país precisa de optimizar toda a força de trabalho e colocá-la a criar riqueza...

Armando,

Tu como gestor do teu orçamento familiar onde compras? Onde te vendem o mesmo produto por menos dinheiro, certo?

Por muito que gostes do "Sr. Zé da mercearia", a mercearia tenha uma esplêndida vista sobre o mar, tu vais ao hipermercado cinzento e impessoal comprar tudo ou grande parte das mesmíssimas coisas por menos 30% do preço.

A lógica aqui infelizmente é a mesma e baseia-se precisamente numa unica coisa: Dinheiro. E quer nós queiramos ou não, o objectivo primeiro de uma empresa é o lucro máximo e só depois disso é que vêm as coisas bonitas como a responsabilidade social, ambiental e afins...

A leste/oriente há melhores condições e o lucro será maior para o mesmo output, azar o nosso...temos de nos sujeitar à lei de mercado.

As razões são várias, mas começando pelo princípio, se calhar temos de sustentar um polvo chamado Estado que está morbidamente obeso e isso implica muitas receitas (de impostos e afins) o que pesa demasiado nas contas de um qualquer investidor.[xx(][xx(]

Audazes aqueles que ainda investem em PT, abrem os seus negócios e fazem contratações. Esses sim devem ser louvados ao invés de atacarmos quem opta por deslocalizar as empresas e maximizar a razão fundamental da sua criação.

Um abraço,

Eu sei, meu caro, mas custa ver as empresas abrirem com todas a facilidades e, depois, fecharem ainda mais depressa! Algo está mal aqui, neste processo, e é algo que o país não precisa!

Um abraço.;)

[CarlosL]

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

Obrigado pela tua opinião, Carlos.L.

Estou cá para isso, Pé Leve.

[JNuno]

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

citação:Originalmente colocada por JNuno
...Armando,

Mas "os subsídios, benesses, ou privilégios fiscais" são logo à partida uma deturpação da lei de mercado pelo que quando terminam e a "normalidade" se repõe, a vantagem comparativa na produção das cascas de alho vai-se embora. E com a produção vai a empresa e o capital para o país que de seguida mais deturpar a lei de mercado a favor da empresa.

Claro, Nuno, nem mais!;)

É essa avaliação que não sendo feita ab initio causa, depois, esses dispensáveis resultados! Ou seja, empresários e Estado começam mal todo o processo que, por isso, só tem um caminho, terminar mal!


Se um determinado ramo de produtividade não tem viabilidade não deve, sequer, ser deixado começar!

É aqui que eu discordo, porque os empresários começam bem, acabam melhor e sabem perfeitamente o que os traz a investir no nosso país e durante quanto tempo. ;)

[JNuno]

citação:Originalmente colocada por Pé Leve



Eu sei, meu caro, mas custa ver as empresas abrirem com todas a facilidades e, depois, fecharem ainda mais depressa! Algo está mal aqui, neste processo, e é algo que o país não precisa!

Um abraço.;)

O que está mal é exactamente a distorção do mercado provocada por benesses temporárias.

[3com]

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

citação:Originalmente colocada por JNuno
...Armando,

Mas "os subsÃdios, benesses, ou privilégios fiscais" são logo à partida uma deturpação da lei de mercado pelo que quando terminam e a "normalidade" se repõe, a vantagem comparativa na produção das cascas de alho vai-se embora. E com a produção vai a empresa e o capital para o paÃs que de seguida mais deturpar a lei de mercado a favor da empresa.

Claro, Nuno, nem mais!;)

É essa avaliação que não sendo feita ab initio causa, depois, esses dispensáveis resultados! Ou seja, empresários e Estado começam mal todo o processo que, por isso, só tem um caminho, terminar mal!


Se um determinado ramo de produtividade não tem viabilidade não deve, sequer, ser deixado começar!

Pé Leve, garanto-te que se o ramo não for viável, as multinacionais nem criam a empresa!
Antes de criarem uma empresa ou unidade fabril, existem sempre multiplos estudos de viabilidade....

Quanto ás regalias, servem apenas para os paÃses "lutarem" entre si na procura de investimento!
Ainda há não muito tempo, perdemos uma fabrica da BMW para os Espanhois.
(as benesses deles suplantaram as nossas somadas ao nosso baixo salário...)

[3com]

citação:Originalmente colocada por JNuno

citação:Originalmente colocada por Pé Leve



Eu sei, meu caro, mas custa ver as empresas abrirem com todas a facilidades e, depois, fecharem ainda mais depressa! Algo está mal aqui, neste processo, e é algo que o país não precisa!

Um abraço.;)

O que está mal é exactamente a distorção do mercado provocada por benesses temporárias.

Mas qualquer benesse tem que ser temporaria...
Não faz qualquer sentido fixar uma benesse quando o mercado e a economia "derivam" ao longo do tempo!
Uma benesse hoje poderá não fazer qualquer sentido amanhã!
Não é por nada que as administrações das grandes empresas reunem-se todos os anos com estado para estipular objectivos e benesses.
Ainda há pouco tempo foi com a Autoeuropa.

[PeLeve]

citação:Originalmente colocada por André

citação:Originalmente colocada por Pé Leve
O problema não é perceber isso! O problema é constatar que fecham mais do que abrem... Que fecham e lançam, de cada vez, no mundo do desemprego sempre mais umas centenas de pessoas que já não voltarão a trabalhar com regularidade para ajudarem à criação de riqueza deste país!

O país não precisa de desempregados. O país precisa de optimizar toda a força de trabalho e colocá-la a criar riqueza...

Pé Leve, amigo, essa última frase então é uma treta completa, desculpa que te diga ;)

Será? OK, respeito essa tua opinião, mas, claro, como viste, não posso concordar!

citação:O país não tem de fazer nada, isto aqui não funciona como um colectivo, não existem aqui vontades gerais. O país não tem nem deixa de ter.

Errado, caro amigo, o país tem de começar a tomar mais atenção às empresas que aqui se formam, que sorvem recursos do país, recursos que, afinal, todos pagamos, empresas essas que não cumprem os objectivos propostos inicialmente!...

citação:As empresas empregam, são capital privado e quem possui o capital tem TODO O DIREITO sobre ele, tal como tu tens sobre o teu, sobre a tua casa, sobre o teu carro, enfim...como tens sobre ti próprio.

Claro! Mas se eu gerir mal quem se lixa sou eu e a minha família, não o país inteiro... Há diferenças de responsabilidade, embora eu perceba a analogia!

citação:E as pessoas não podem, infelizmente é verdade, ser aproveitadas só por aproveitar. As pessoas tem de ter competências ajustadas ao mercado e mais nada. Porque só assim são aproveitadas.

Pessoas em sentido lato, ou seja, saliento, empresários e empregados!;) Todos eles têm de estar sob observação e "crítica", afinal todos "sorvem" recursos do país, tendo por obrigação gerar um superavit de riqueza sobre esses recursos...

citação:É verdade que fecham mais do que abrem, mas isso acontece exactamente porque durante anos seguimos a política de "tudo tem que ser aproveitado". Agora que o Estado já não pode ajudar, tudo o que é ineficaz está a ser eliminado, pura e simplesmente!

Daí eu ter dito que a gestão de abertura (empresas na hora e muito antes desse sistema...) deveria ter sido melhor feita!...

citação:Não há nada a fazer a não ser cada um, POR SI, investir na sua educação e, consequentemente, EM SI.

Não concordo nada com esta ideia, no que numa apreciação de economia estrutural do país diz respeito, embora perceba o que queres dizer.

citação:As empresas não prestam caridade, estão aqui para ganhar lucro em primeiro lugar. Não prestam caridade nem têm obrigação de o fazer. Têm apenas de cumprir as suas obrigações sociais.
E ao contrário do que pensas, manter o emprego a todo o custo NÃO É UMA OBRIGAÇÃO SOCIAL.

Claro que não. As empresas têm, em vez disso, a obrigação nacional de serem produtivas, e, se vires, "[u]figurativamente</u>", os empresários como "empregados do Estado" percebes o que pretendo dizer!

citação:Isso é socialismo, comunismo, o que queiras, mas não se pode aplicar a uma economia aberta e cada vez mais globalizada como a nossa.

Nunca fui socialista nem comunista...

citação:Se fecham mais do que abrem, por alguma razão será, não acontece por acaso.

É porque os mecanismos que permitem a abertura são incompetentes...

citação:E se hoje grande maioria dos portugueses continuam desqualificados, foi porque nunca antes lhe foi exigida qualificação, nem produtividade, nem nada. E isto aplica-se tanto a patrões como a empregados.

Tens, em parte, razão, mas, não te esqueças, que a especialização foi, e é, um porta estandarte muito em moda, sobretudo nas grandes empresas do país"! Aposta-se na formação numa única área e, depois, se ela falhar o que resta é... nada...

citação:]Resumindo e concluindo, o fecho das empresas é algo NATURAL e até, bem vou dizer um sacrilégio mas pronto, SAUDÁVEL numa economia de mercado. Tem que haver reestruturação das empresas e do próprio tecido produtivo, tem de haver!

Não concordo, em parte!... O fecho das empresas é uma realidade natural se não acontecer como está a acontecer em Portugal, em catadupa! É natural, sim, as empresas que não sejam rentáveis fecharem, mas, convenhamos, fecharem tantas como acontece por cá não é nem natural nem normal...

citação:Não há que manter empresas não competitivas, há que aceitar que elas fechem, e/ou que se reestruturem.

Então como é que tantos clubes de futebol (...) ainda existem?

citação:Vejam Espanha, vejam a evolução da sua taxa de desemprego, comparem com a nossa e PERCEBAM...POR FAVOR...o caminho que leva a um aumento CONSISTENTE da riqueza nacional.

Sim, flexibilidade dos vículos laborais, mas mais facilidade de encontar emprego, melhor nível de vida (cerca de três vezes superior ao nosso) e uma aposta, mais do que clara, na economia interna e na respectiva expansão externa (vejam-se as empresas espanholas que por cá proliferas...)!

citação:Deixem essas brumas que vos foram incutidas durante anos, essa autêntica ditadura intelectual em que vivem sem sequer perceberem que continuam a ser manipulados por ilusões...ILUSÕES...e esse imobilismo, POR FAVOR. Abram-se ao Mundo

Se este país não perceber isto, aí sim, nunca mais pára de se afundar.

Pelas razões que elenquei (...) concordo!...