citação:Originalmente colocada por Filipe Braga
Acho muito bem que fechem!
Acho muito bem que fechem!
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já somos dois...e com a MFL, e vão três.....:D -
:D:D:D:D:Dcitação:Originalmente colocada por pcnunes7
já somos dois...e com a MFL, e vão três.....:Dcitação:Originalmente colocada por Filipe Braga
Acho muito bem que fechem!
Mas a sério que sou a favor do encerramento de algumas maternidades...Comentário
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eu sempre gostei dessa mulher......a única da oposição com "balls":Dcitação:Originalmente colocada por J.R.
Manuela Ferreira Leite[^][^][^].
Muito bem[^][^][^].Comentário
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mas eu também estou a falar a sério;)citação:Originalmente colocada por Filipe Braga
:D:D:D:D:Dcitação:Originalmente colocada por pcnunes7
já somos dois...e com a MFL, e vão três.....:Dcitação:Originalmente colocada por Filipe Braga
Acho muito bem que fechem!
Mas a sério que sou a favor do encerramento de algumas maternidades...Comentário
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[}citação:Originalmente colocada por pcnunes7
eu sempre gostei dessa mulher......a única da oposição com "balls":Dcitação:Originalmente colocada por J.R.
Manuela Ferreira Leite[^][^][^].
Muito bem[^][^][^].
][}][}]
Comentário
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Eu nao li o topico todo.. mas preferem que continuem a morrer crianças so para ter a maternidade a porta de casa?.. isto é ridiculo é o tipo de mentalidade que nos degrada o pais... tristezaComentário
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que estupidez! acorda! não estamos no seculo passadocitação:Originalmente colocada por PGT_SW
Eu nao li o topico todo.. mas preferem que continuem a morrer crianças so para ter a maternidade a porta de casa?.. isto é ridiculo é o tipo de mentalidade que nos degrada o pais... tristezaComentário
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???citação:Originalmente colocada por andmiguel
que estupidez! acorda! não estamos no seculo passadocitação:Originalmente colocada por PGT_SW
Eu nao li o topico todo.. mas preferem que continuem a morrer crianças so para ter a maternidade a porta de casa?.. isto é ridiculo é o tipo de mentalidade que nos degrada o pais... tristezaComentário
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mas onde é que estão as crianças a morrer nas maternidades a porta de casa? diz-me la um exemplo...citação:Originalmente colocada por Filipe Braga
???citação:Originalmente colocada por andmiguel
que estupidez! acorda! não estamos no seculo passadocitação:Originalmente colocada por PGT_SW
Eu nao li o topico todo.. mas preferem que continuem a morrer crianças so para ter a maternidade a porta de casa?.. isto é ridiculo é o tipo de mentalidade que nos degrada o pais... tristeza
secalhar é melhor morrerem a caminho da maternidade que fica a 120km...Comentário
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Desculpa lá mas não se justificam certas maternidades para o nº de crianças que lá nascem.citação:Originalmente colocada por andmiguel
mas onde é que estão as crianças a morrer nas maternidades a porta de casa? diz-me la um exemplo...citação:Originalmente colocada por Filipe Braga
???citação:Originalmente colocada por andmiguel
que estupidez! acorda! não estamos no seculo passadocitação:Originalmente colocada por PGT_SW
Eu nao li o topico todo.. mas preferem que continuem a morrer crianças so para ter a maternidade a porta de casa?.. isto é ridiculo é o tipo de mentalidade que nos degrada o pais... tristeza
secalhar é melhor morrerem a caminho da maternidade que fica a 120km...
Com o que se deixa de gastar nessas mesmas maternidades, pode-se dar melhores condições às outras...Comentário
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está bem mas não é para virem praqui inventar crianças que morrem e maternidades sem condições! todas tem condiçoes! não têm é "clientes"citação:Originalmente colocada por Filipe Braga
Desculpa lá mas não se justificam certas maternidades para o nº de crianças que lá nascem.citação:Originalmente colocada por andmiguel
mas onde é que estão as crianças a morrer nas maternidades a porta de casa? diz-me la um exemplo...citação:Originalmente colocada por Filipe Braga
???citação:Originalmente colocada por andmiguel
que estupidez! acorda! não estamos no seculo passadocitação:Originalmente colocada por PGT_SW
Eu nao li o topico todo.. mas preferem que continuem a morrer crianças so para ter a maternidade a porta de casa?.. isto é ridiculo é o tipo de mentalidade que nos degrada o pais... tristeza
secalhar é melhor morrerem a caminho da maternidade que fica a 120km...
Com o que se deixa de gastar nessas mesmas maternidades, pode-se dar melhores condições às outras...Comentário
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Agora que não existe nenhuma dúvida sobre as razões destes fechos, porque é que os políticos começaram pelas maternidades? E que tal se começassem por fechar... os governos Civis?
Ah... pois é...Comentário
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A contradição do argumento é tua;).citação:Originalmente colocada por eu
Agora que não existe nenhuma dúvida sobre as razões destes fechos, porque é que os políticos começaram pelas maternidades? E que tal se começassem por fechar... os governos Civis?
Ah... pois é...Comentário
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realmente, hoje podem morrer nessas circunstâncias.citação:Originalmente colocada por andmiguel
mas onde é que estão as crianças a morrer nas maternidades a porta de casa? diz-me la um exemplo...citação:Originalmente colocada por Filipe Braga
???citação:Originalmente colocada por andmiguel
que estupidez! acorda! não estamos no seculo passadocitação:Originalmente colocada por PGT_SW
Eu nao li o topico todo.. mas preferem que continuem a morrer crianças so para ter a maternidade a porta de casa?.. isto é ridiculo é o tipo de mentalidade que nos degrada o pais... tristeza
secalhar é melhor morrerem a caminho da maternidade que fica a 120km...
É que, quando chegam a alguns hoispitais, os casos são tão "bicudos", que são transferidas para outros hospitais[8)]Comentário
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Muitas delas NÃO TÊM condições.....e isso, no programa prós e contras desta semana, viu-se bem....citação:Originalmente colocada por andmiguel
está bem mas não é para virem praqui inventar crianças que morrem e maternidades sem condições! todas tem condiçoes! não têm é "clientes"citação:Originalmente colocada por Filipe Braga
Desculpa lá mas não se justificam certas maternidades para o nº de crianças que lá nascem.citação:Originalmente colocada por andmiguel
mas onde é que estão as crianças a morrer nas maternidades a porta de casa? diz-me la um exemplo...citação:Originalmente colocada por Filipe Braga
???citação:Originalmente colocada por andmiguel
que estupidez! acorda! não estamos no seculo passadocitação:Originalmente colocada por PGT_SW
Eu nao li o topico todo.. mas preferem que continuem a morrer crianças so para ter a maternidade a porta de casa?.. isto é ridiculo é o tipo de mentalidade que nos degrada o pais... tristeza
secalhar é melhor morrerem a caminho da maternidade que fica a 120km...
Com o que se deixa de gastar nessas mesmas maternidades, pode-se dar melhores condições às outras...Comentário
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Pois..., mas o pessoal gosta de insistir.citação:Originalmente colocada por pcnunes7
Muitas delas NÃO TÊM condições.....e isso, no programa prós e contras desta semana, viu-se bem....
É como nas AEs. Cada um vai à velocidade que quer e na faixa que lhe apetecer.
Chegas a França, quem quer ir a 130 encosta à direita e o resto passa pela esquerda.
E depois falamos de produtividade... :D [8D]
Comentário
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[8D]citação:Originalmente colocada por Carlos.L
Pois..., mas o pessoal gosta de insistir.citação:Originalmente colocada por pcnunes7
Muitas delas NÃO TÊM condições.....e isso, no programa prós e contras desta semana, viu-se bem....
É como nas AEs. Cada um vai à velocidade que quer e na faixa que lhe apetecer.
Chegas a França, quem quer ir a 130 encosta à direita e o resto passa pela esquerda.
E depois falamos de produtividade... :D [8D]
Comentário
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Não há contradição nenhuma;) É apenas uma questão sobre as prioridades nos cortes de despesa.citação:Originalmente colocada por J.R.
A contradição do argumento é tua;).citação:Originalmente colocada por eu
Agora que não existe nenhuma dúvida sobre as razões destes fechos, porque é que os políticos começaram pelas maternidades? E que tal se começassem por fechar... os governos Civis?
Ah... pois é...
Tenho a certeza absoluta que o fecho dos governos Civis teria menos efeitos negativos sobre as populações;) Então, porque não acabam com os governos Civis? Tu sabes bem porquê, não?;)Comentário
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- "Desde que não me afecte, é bom para todos", é o que alguns parecem querer dizer por outras palavras. Se as propostas técnicas na área da Saúde implicam aumento de custos, ficam na gaveta "ad eternum"; se as propostas técnicas implicam redução de custos são adoptadas como causa meritória.
- Diminuirão os partos em maternidades sem condições. Esqueceram-se de dizer que aumentarão os partos em ambulâncias (com condições?) e em centros de saúde (sem obstetras), como é frequente acontecer no Alentejo e nos Açores.
- Com a acessibilidade a serviços elementares de saúde mais dificultada, cada vez há menos razões para viver no Interior.
- O Zé Povinho ainda acredita que o Governo se preocupa com a Saúde e Bem-estar da população. Aliás, também foi a pensar nisso que as regras de aposentação estão a ser reformuladas: "A saúde dos cidadãos está primeiro e só depois as preocupações financeiras".
- Compreendo o sentimento das pessoas que vivem no Interior, que se sentem cada vez mais isoladas e esquecidas.
- Dou o benefício da dúvida a todos os outros casos, mas critico ferozmente o encerramento da Maternidade de Elvas.
Seria desejável que se analisassem os indicadores de saúde em Portugal (disponíveis na página da Direcção Geral de Saúde), antes de se tomarem certas posições tão extremadas.
Factos:
1 - a mortalidade materna (por complicações da gravidez, parto e puerpério) em Portugal é muito baixa: 3 óbitos no ano 2000 (1 Vila Real, 1 em Santarém, 1 em Setúbal). Onde está a "hecatombe" de mortes maternas nos distritos onde haverá encerramentos?
2- a taxa de mortalidade perinatal (calculada a partir dos óbitos de fetos com mais de 28 semanas e recém-nascidos com menos de 7 dias) é em Portugal de 6,2/1000, de média. Os 3 piores distritos são: Portalegre (11,2); Beja (8,3) e Guarda (7,5). Porque não são esses os distritos a serem alvo de intervenção prioritária tendo a em vista a melhoria dos indicadores de saúde?
O distrito de Évora, ao qual Elvas pertence, tem uma taxa de 6,9/1000, equivalente à de Setúbal e perto da de Lisboa (6,5). (DADOS DE 2000)
E Badajoz? Já alguém se interessou em saber quais são as taxas de mortalidade perinatal de Badajoz? É que, em 2001, a taxa de mortalidade perinatal em Badajoz situou-se acima da nossa média nacional: 6,33!!!!
Então, quer dizer que a alternativa a Elvas é Portalegre (distrito campeão na taxa de mortalidade perinatal, que é quase o dobro da média nacional) e Badajoz (que tem uma taxa acima da nossa média nacional)?
A única verdadeira alternativa é Évora, como já hoje é, mantendo-se a Maternidade de Elvas.
Só que é mais barato subcontratar uma maternidade em Espanha do que investr (entenda-se: gastar dinheiro) numa maternidade em Portugal.Comentário
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A 130 não mas a 120 encosto à direita quando não há ninguem pela frente... e cá, em Portugal[:I]citação:Originalmente colocada por pcnunes7
[8D]citação:Originalmente colocada por Carlos.L
Pois..., mas o pessoal gosta de insistir.citação:Originalmente colocada por pcnunes7
Muitas delas NÃO TÊM condições.....e isso, no programa prós e contras desta semana, viu-se bem....
É como nas AEs. Cada um vai à velocidade que quer e na faixa que lhe apetecer.
Chegas a França, quem quer ir a 130 encosta à direita e o resto passa pela esquerda.
E depois falamos de produtividade... :D [8D]
Comentário
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porque é inconstitucional:Dcitação:Originalmente colocada por eu
Não há contradição nenhuma;) É apenas uma questão sobre as prioridades nos cortes de despesa.citação:Originalmente colocada por J.R.
A contradição do argumento é tua;).citação:Originalmente colocada por eu
Agora que não existe nenhuma dúvida sobre as razões destes fechos, porque é que os políticos começaram pelas maternidades? E que tal se começassem por fechar... os governos Civis?
Ah... pois é...
Tenho a certeza absoluta que o fecho dos governos Civis teria menos efeitos negativos sobre as populações;) Então, porque não acabam com os governos Civis? Tu sabes bem porquê, não?;)Comentário
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eu encosto à direita, a 120,130 e até a 220;)citação:Originalmente colocada por Filipe Braga
A 130 não mas a 120 encosto à direita quando não há ninguem pela frente... e cá, em Portugal[:I]citação:Originalmente colocada por pcnunes7
[8D]citação:Originalmente colocada por Carlos.L
Pois..., mas o pessoal gosta de insistir.citação:Originalmente colocada por pcnunes7
Muitas delas NÃO TÊM condições.....e isso, no programa prós e contras desta semana, viu-se bem....
É como nas AEs. Cada um vai à velocidade que quer e na faixa que lhe apetecer.
Chegas a França, quem quer ir a 130 encosta à direita e o resto passa pela esquerda.
E depois falamos de produtividade... :D [8D]
Comentário
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Sei e concordo contigo nessa parte.citação:Originalmente colocada por eu
Não há contradição nenhuma;) É apenas uma questão sobre as prioridades nos cortes de despesa.citação:Originalmente colocada por J.R.
A contradição do argumento é tua;).citação:Originalmente colocada por eu
Agora que não existe nenhuma dúvida sobre as razões destes fechos, porque é que os políticos começaram pelas maternidades? E que tal se começassem por fechar... os governos Civis?
Ah... pois é...
Tenho a certeza absoluta que o fecho dos governos Civis teria menos efeitos negativos sobre as populações;) Então, porque não acabam com os governos Civis? Tu sabes bem porquê, não?;)
Mas os governos civis são inócuos em termos de cuidados hospitalares ou de risco de vida.
E as Maternidades incumpridoras das normas mais avançadas... não.
Logo, apesar da medida tb ser economicista.... não é só.Comentário
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Só para dizer uma coisa.. Eu sou de Lamego e sou a favor do encerramento da maternidade, o unico senão é mesmo as acessibilidades de alguns concelhos..
Basta ir ao hospital de Lamego para ver que aquilo não tem condições nenhumas, nem humanas, nem tecnicos nem o proprio edificio, com mais de 100 anos está apto para o que se exige nos dias de hoje.. E depois, hoje em dia chega-se de Lamego a Vila Real em 15/20 minutos..
Se queremos ter maternidades boas, não podemos ter uma maternidade à porta da casa de cada gravida.
Enfim, deixemo-nos de *****s, isto é uma decisão técnica, que foi estudada por técnicos e aqui duvido que haja muitos, se é que há alguem com conhecimentos para poder rebater essas decisões.Comentário
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eu como concordo com este aspecto, resta-me pensar igualmente no aspecto economicista, que também será benéfico, pelo que, já deviam ter sido fechadas ontem :D(estou a exagerar, clarocitação:Originalmente colocada por mundano
Só para dizer uma coisa.. Eu sou de Lamego e sou a favor do encerramento da maternidade, o unico senão é mesmo as acessibilidades de alguns concelhos..
Basta ir ao hospital de Lamego para ver que aquilo não tem condições nenhumas, nem humanas, nem tecnicos nem o proprio edificio, com mais de 100 anos está apto para o que se exige nos dias de hoje.. E depois, hoje em dia chega-se de Lamego a Vila Real em 15/20 minutos..
Se queremos ter maternidades boas, não podemos ter uma maternidade à porta da casa de cada gravida.
Enfim, deixemo-nos de *****s, isto é uma decisão técnica, que foi estudada por técnicos e aqui duvido que haja muitos, se é que há alguem com conhecimentos para poder rebater essas decisões.
)
Comentário
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É obvio que há um aspecto economico... Porque se os fundos fossem ilimitados, teriamos maternidades em todos os concelhos, com varios especialistas de prevenção, anestesistas, incubadoras, etc.. etc...
Mas, infelizmente não estamos no paraiso.. Dai que com o dinheiro que há tenhamos que reorganizar as coisas de forma a ter o melhor serviço possivel em todo o territorio.
E com os transportes que actualmente há, com a aproximação, não fisica, mas em termos de tempo que houve entre as cidades portuguesas, acho que faz todo o sentido concentrar serviços de forma a poder dar todas as garantia nas maternidades.
Isto já foi feito no passado, com resultados brilhantes, e não me parece que hoje seja desajustado.
É claro que as coisas não podem ser feitas em cima do joelho. No caso que eu referi, por exemplo, se bem que Lamego tem uma auto-estrada a ligar tanto a Vila-Real como a Viseu, há concelhos perto, que ainda se circula em caminhos de cabras, e ai isso terá que ser resolvido para não cairmos no perigo de as populações ficaram privadas de maternidades por causa das viagens.Comentário
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Sabemos que os fundamentos são essencialmente técnicos, apesar de que sobra sempre para o aspecto económico, apesar de ninguém me ter conseguido explicar até agora, como é que o Estado conseguiria arranjar um corpo Clínico adequado para essas regiões do interior?
Comentário
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Bela questão...citação:Originalmente colocada por Carlos.L
Sabemos que os fundamentos são essencialmente técnicos, apesar de que sobra sempre para o aspecto económico, apesar de ninguém me ter conseguido explicar até agora, como é que o Estado conseguiria arranjar um corpo Clínico adequado para essas regiões do interior?
Em Lamego andam há anos a tentar recrutar obstetras, já tentaram todos os programas que há, inclusivamente tentaram trazer de Espanha.
Até agora sem resultados.. Com a reforma de um deles neste momento a maternidade está no limiar tecnico onde começa a ser perigoso estar a funcionar...
E depois veio o Presidente da Camara dizer que eventualmente arranjava dois obstetras, vindos não sei de onde.. Bull Shit.. Se ele tivesse preocupado com isso, ou se fosse facil faze-lo, já o teria feito há muito tempo, visto a maternidade de Lamego já trabalhar com dificuldades há imensos anos. Este não é o momento para tirar coelhos da cartola. Este é o momento de encarar as coisas com realismo.Comentário
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Contratando obstetras brasileiros...citação:Originalmente colocada por Carlos.L
Sabemos que os fundamentos são essencialmente técnicos, apesar de que sobra sempre para o aspecto económico, apesar de ninguém me ter conseguido explicar até agora, como é que o Estado conseguiria arranjar um corpo Clínico adequado para essas regiões do interior?
Comentário
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Para isso temos cá enfermeiros com mais formação...Comentário
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