Absolutamente Brutal!!!!!!!! (Aterragem com ventos cruzados)

[andmiguel]

quem ia lá dentro cagou-se todo

[Karbono]

Pilot hailed for response to stormy conditions

Tip of Lufthansa jet grazes runway before pilot gets it back in the air

[PauloOliveira]

Fica provado...
- O "nosso" Airbus aparentemente é robusto e bem construído...
- A luftansa tem bons pilotos...
- A rollsroyce tem motores potentes para car****!!!
Naquela velociadade tão baixa... a raspar no chão...
É impressionante como consegue subir sem dificuldades!

[PauloFVF]

uma situação bem mais complicada do que simplesmente parece.....



estas situações não deveriam existir........!!!! porque será que o aeroporto estava aberto naquelas cond~ições?

[Foliv]

uma situação bem mais complicada do que simplesmente parece.....



estas situações não deveriam existir........!!!! porque será que o aeroporto estava aberto naquelas cond~ições?

Dependendo do pais, geralmente os aeroportos europeus NÃO fecham!
Cabe ao piloto, mediante informações do controlo de tráfego aéreo, da meteorologia, de informações a bordo do avião, da politica da companhia aérea, e de dados do fabricante , decidir se aterra ou não...

Há limites estabelecidos, pelo fabricante e pela companhia, para a velocidade do ar, direcção relativa do vento, visibilidade etc....

SE tudo estiver dentro dos parâmetros aceites como seguros e o piloto assim o decidir pode aterrar....

no entanto há sempre imponderáveis, e o que se vê é uma clara rajada de vento cruzado no pior momento possível...

seria impossível prever, o ar não é estático/constante, e apesar do tempo parecer mau, se seguiu com a aterrarem, é porque estava decididamente dentro dos parâmetros aceitáveis para tal...

salvo erro grosseiro de decisão ( e não há dados isso o indique ) o piloto fez o que tinha que ser feito, acidentes mesmo com tudo controlado acontecem sempre, o avião não poderia manter-se no ar indefinidamente, e havia mau tempo também noutros aeroportos próximos.

estão a criticar a decisão de um PROFISSIONAL altamente qualificado no que faz sem terem na mão todos os dados, como tal na duvida vantagem para o piloto.

[PauloFVF]

Dependendo do pais, geralmente os aeroportos europeus NÃO fecham!
Cabe ao piloto, mediante informações do controlo de tráfego aéreo, da meteorologia, de informações a bordo do avião, da politica da companhia aérea, e de dados do fabricante , decidir se aterra ou não...

Há limites estabelecidos, pelo fabricante e pela companhia, para a velocidade do ar, direcção relativa do vento, visibilidade etc....

SE tudo estiver dentro dos parâmetros aceites como seguros e o piloto assim o decidir pode aterrar....

no entanto há sempre imponderáveis, e o que se vê é uma clara rajada de vento cruzado no pior momento possível...

seria impossível prever, o ar não é estático/constante, e apesar do tempo parecer mau, se seguiu com a aterrarem, é porque estava decididamente dentro dos parâmetros aceitáveis para tal...

salvo erro grosseiro de decisão ( e não há dados isso o indique ) o piloto fez o que tinha que ser feito, acidentes mesmo com tudo controlado acontecem sempre, o avião não poderia manter-se no ar indefinidamente, e havia mau tempo também noutros aeroportos próximos.

estão a criticar a decisão de um PROFISSIONAL altamente qualificado no que faz sem terem na mão todos os dados, como tal na duvida vantagem para o piloto.

??

acho que tás demasiado nervoso rapaz!


eu não tou a criticar o piloto, a aproximação foi muito dificil, e sair dela como ele saiu ainda mais dificil.

[Foliv]

??

acho que tás demasiado nervoso rapaz!


eu não tou a criticar o piloto, a aproximação foi muito dificil, e sair dela como ele saiu ainda mais dificil.

Nada nervoso
Apenas gosto de explicar o porquê das coisas....

"Aeroportos fechados" e "estas coisas não deveriam acontecer" soam ligeiramente a criticas em relação aos profissionais envolvidos, não?

A aviação comercial é extremamente regulamentada e auditada em todas as suas vertentes, dai a sua extrema segurança e fiabilidade....

Mesmo assim ocorrem acidentes/incidentes/imponderáveis/falhas mas nada melhor do que deixar as criticas devidamente fundamentadas para quem de direito.....

Dai o meu comentário: nós que estamos "por fora" sabemos menos do que quem está por dentro e tem obrigação de pensar nesses detalhes todos certo?

Portanto, se o aeroporto não estava fechado, o avião teve autorização para aterrar e o piloto decidiu continuar, no meio de tanta gente alguém deveria saber o que estava a fazer certo?

[DudexVTi]

Tudo a falar do que não sabe, este atrasado quis aterrar com rajadas superiores em 20kts ao limite do avião

Atenção que ele só lá foi porque quis, como é obvio não se aterra se não der, e que eu saiba não estava nos minimos de combustivel.

Muitos foram embora para outros aeroportos, mas como esta queria ficar em casa quis aterrar a força! O que vocês viram não são mãozinhas, é sorte, e ainda bem que assim foi! não que ele não as tenha porque até lá foi tudo bem, o pior foi o depois e aí foi sorte

[DudexVTi]

A aviação comercial é extremamente regulamentada e auditada em todas as suas vertentes, dai a sua extrema segurança e fiabilidade....

Mesmo assim ocorrem acidentes/incidentes/imponderáveis/falhas mas nada melhor do que deixar as criticas devidamente fundamentadas para quem de direito.....

Portanto, se o aeroporto não estava fechado, o avião teve autorização para aterrar e o piloto decidiu continuar, no meio de tanta gente alguém deveria saber o que estava a fazer certo?

Os acidentes que ocorrem são por facilidades como estas.

As rajadas eram temporarias, logo não se ia fechar o aeroporto. É da responsabilidade de quem está lá em cima decidir se aterra ou não, cá de baixo vai a informação e neste caso o homem quis tentar a sorte uma vez que a informação que lhe foi dada foi que as rajadas eram um bom bocado maiores que o anunciado pela airbus.

Ainda bem que assim foi, servirá de exmplo para próximos sem ninguem se ter aleijado! provavelmente pagará caro pelo atrevimento

[OneLife]

Tudo a falar do que não sabe, este atrasado quis aterrar com rajadas superiores em 20kts ao limite do avião

Atenção que ele só lá foi porque quis, como é obvio não se aterra se não der, e que eu saiba não estava nos minimos de combustivel.

Muitos foram embora para outros aeroportos, mas como esta queria ficar em casa quis aterrar a força! O que vocês viram não são mãozinhas, é sorte, e ainda bem que assim foi.

Tanto quanto sei, não se sabe qual a quantidade de combustivel que tinha, nem qual o aeroporto mais perto. Nem o tempo nesse aeroporto...

Pelos dados que tenho, o piloto teve "azar" porque a rajada de vento veio no segundo exacto em que ele já não podia fazer nada. (Fase exacta de Touch down).

O facto de o avião levar aquela cacetada e ainda voar a seguir e conseguir voltar a aterrar (desta vez em segurança) só vem mostrar a qualidade de construção dos aviões comercais.

A quem critica o piloto, que pense dois minutinhos sobre a responsabilidade que eles têm (e que sabem que têm) e todas as dificuldades porque passaram para estarem sentados naquele banquinho. É uma profissão que merece respeito e na qual, ao contrario de quase todas, dificilmente alguém é acusado de ser um mau profissional e continuar a exercer a sua função.

[DudexVTi]

Tanto quanto sei, não se sabe qual a quantidade de combustivel que tinha, nem qual o aeroporto mais perto. Nem o tempo nesse aeroporto...

Pelos dados que tenho, o piloto teve "azar" porque a rajada de vento veio no segundo exacto em que ele já não podia fazer nada. (Fase exacta de Touch down).

O facto de o avião levar aquela cacetada e ainda voar a seguir e conseguir voltar a aterrar (desta vez em segurança) só vem mostrar a qualidade de construção dos aviões comercais.

A quem critica o piloto, que pense dois minutinhos sobre a responsabilidade que eles têm (e que sabem que têm) e todas as dificuldades porque passaram para estarem sentados naquele banquinho. É uma profissão que merece respeito e na qual, ao contrario de quase todas, dificilmente alguém é acusado de ser um mau profissional e continuar a exercer a sua função.

Não sei se saberás o que será um METAR, mas o piloto sabia de ante mão a forte possibilidade de encontrar o que encontrou. No metar vem um TEMP de validade de 1 hora, ou seja, algo relativamente breve e por isso provavel em que indicava as tais rajadas, por isso digo que arriscou quando era perfeitamente escusado!

Os outros aviões seguiram outro rumo, o que se passou provavelmente é o problema do costume, o querer ficar/chegar a casa que pode levar a arriscar um pouco que foi o caso segundo me chegou aos ouvidos. Isso é algo que um piloto nunca pode fazer.

O acidente poderia ter tido consequências bem piores, não fosse a excelente construção de um avião de linha assim como o ground efect que o amparou e bem.

Este tipo de acidentes é amplamente estudado quando tiras o ATPL(A) uma vez que não é a primeira vez nem será a ultima.

[PauloFVF]

Nada nervoso
Apenas gosto de explicar o porquê das coisas....

"Aeroportos fechados" e "estas coisas não deveriam acontecer" soam ligeiramente a criticas em relação aos profissionais envolvidos, não?

A aviação comercial é extremamente regulamentada e auditada em todas as suas vertentes, dai a sua extrema segurança e fiabilidade....

Mesmo assim ocorrem acidentes/incidentes/imponderáveis/falhas mas nada melhor do que deixar as criticas devidamente fundamentadas para quem de direito.....

Dai o meu comentário: nós que estamos "por fora" sabemos menos do que quem está por dentro e tem obrigação de pensar nesses detalhes todos certo?

Portanto, se o aeroporto não estava fechado, o avião teve autorização para aterrar e o piloto decidiu continuar, no meio de tanta gente alguém deveria saber o que estava a fazer certo?

claro que sim!


de certeza que não serão os passageiros a ser culpados pelo que aconteceu

[EyesOnly]

Imaginemos que vou eu numa descida a 50km/h numa zona de limite 50km/h... Entretanto vejo uma idosa que quer atravessar uma passadeira a uma distancia que me permite parar em segurança... começo a travar e quando me encontro a uma distancia relativamente curta da passadeira, sem motivo aparente fico sem travoes... para nao atropelar a senhora desvio-me de modo a conseguir passar antes de embater.

Tenho eu culpa de ter ficado sem travões no momento mais critico da paragem?!! Embora circulasse no limite de velocidade, e tendo a perfeita noção de que conseguiria imobilizar o veiculo antes da passadeira, houveram factores que não podia controlar...

Com o piloto deve ter-se passado algo do género. Agora, ele bruxo não deveria ser, de modo a adivinhar que uma rajada viria naquele momento.

Portanto, a meu ver, beneficio da duvida positivo para o piloto.

[DudexVTi]

Imaginemos que vou eu numa descida a 50km/h numa zona de limite 50km/h... Entretanto vejo uma idosa que quer atravessar uma passadeira a uma distancia que me permite parar em segurança... começo a travar e quando me encontro a uma distancia relativamente curta da passadeira, sem motivo aparente fico sem travoes... para nao atropelar a senhora desvio-me de modo a conseguir passar antes de embater.

Tenho eu culpa de ter ficado sem travões no momento mais critico da paragem?!! Embora circulasse no limite de velocidade, e tendo a perfeita noção de que conseguiria imobilizar o veiculo antes da passadeira, houveram factores que não podia controlar...

Com o piloto deve ter-se passado algo do género. Agora, ele bruxo não deveria ser, de modo a adivinhar que uma rajada viria naquele momento.

Portanto, a meu ver, beneficio da duvida positivo para o piloto.

Ele já sabia... e não teve falha nenhuma

[EyesOnly]

Ele já sabia... e não teve falha nenhuma

Eu considero o vento um factor externo... tal como no meu exemplo a falha de travões.
Mas é só o meu ponto de vista!

[Pirelli]

um TAP tinha aterrado à primeira que isto da gasosa anda cara para ser gasto em piruetas.

[DudexVTi]

Eu considero o vento um factor externo... tal como no meu exemplo a falha de travões.
Mas é só o meu ponto de vista!

Mas ele já sabia que estavam aquelas rajadas e que as mesmas excediam os limites do avião.

[atas]

Uma coisa é certa, as rajadas era previsiveis no metar ou taf e se ele levantou voo era pq tinha combustivel pra ir para um alternante logo á partida nao teria necessariamente de tentar a aterragem. Isto claro dito por alguem q nao sabe a meteo dos alternantes como é obvio.
Na minha modesta opiniao, quem acha este Sr. um grande piloto pq fez uma belissima manobra de pilotagem, deveria pensar se o facto de tentar aterrar naquelas condicoes nao o tornam um mau piloto...

[DudexVTi]

Uma coisa é certa, as rajadas era previsiveis no metar ou taf e se ele levantou voo era pq tinha combustivel pra ir para um alternante logo á partida nao teria necessariamente de tentar a aterragem. Isto claro dito por alguem q nao sabe a meteo dos alternantes como é obvio.
Na minha modesta opiniao, quem acha este Sr. um grande piloto pq fez uma belissima manobra de pilotagem, deveria pensar se o facto de tentar aterrar naquelas condicoes nao o tornam um mau piloto...

ora nem mais, daí a situação ser no minimo preocupante!

[freefall2900]

O ano passado numa exposição aeronáutica em Évora, um Airbus da TAP ia fazendo semelhante brincadeira a raspar na pista com a asa. Ficou-se por 2 metros se tanto, mas penso que foi propositado.

http://www.youtube.com/watch?v=_dK5VOhKk8s

[blah]

O piloto do A320 da lufthansa era japonês...o gajo aproxima-se da pista nitidamente em drift :-D

[PauloFVF]

Uma coisa é certa, as rajadas era previsiveis no metar ou taf e se ele levantou voo era pq tinha combustivel pra ir para um alternante logo á partida nao teria necessariamente de tentar a aterragem. Isto claro dito por alguem q nao sabe a meteo dos alternantes como é obvio.
Na minha modesta opiniao, quem acha este Sr. um grande piloto pq fez uma belissima manobra de pilotagem, deveria pensar se o facto de tentar aterrar naquelas condicoes nao o tornam um mau piloto...

de facto é algo a pensar ....

e é uma excelente big picture sem dúvida.

[DudexVTi]

O ano passado numa exposição aeronáutica em Évora, um Airbus da TAP ia fazendo semelhante brincadeira a raspar na pista com a asa. Ficou-se por 2 metros se tanto, mas penso que foi propositado.

http://www.youtube.com/watch?v=_dK5VOhKk8s

Acho que foi +/- controlado

Anda por aí um Cockpit voice recorder e é o o comandante que não estava a voar a dizer olha altura, olha altura fdx!

Mas foi bonito, duvido é que para o ano haja mais

http://www.youtube.com/watch?v=77vy7f5mkvM

[Tó Zé]

Acho que foi +/- controlado

Anda por aí um Cockpit voice recorder e é o o comandante que não estava a voar a dizer olha altura, olha altura fdx!

Mas foi bonito, duvido é que para o ano haja mais

http://www.youtube.com/watch?v=77vy7f5mkvM

Onde é que se arranja isso?

[michaelvasconcelos]

de facto é algo a pensar ....

e é uma excelente big picture sem dúvida.

De facto estão aqui muitos bons pilotos profissionais para julgar se o piloto foi competente ou não.

Para dizer que é um mau piloto ou inconsciente sabem então quais são os parâmetros de segurança definidos para o aeroporto e mais, sabem que a tentativa de aterragem foi feita em condições em que não se verificavam esses parâmetros ... há coisas fantásticas não há ?

Não sei se o homem é mau ou bom piloto ...

[Jbranco]

Em relação a ventos laterais os "parâmetros de segurança" são definidos para o avião.

No caso deste video parece-me que no momento de alinhar o avião com a pista uma de duas coisa aconteceu, ou os pilotos foram apanhados por uma rajada inesperada, ou então na compensação do vento ocorreu uma descoordenação entre pedais e yoke (que no caso do airbus, é um joistick).

Eu diria que, ou o piloto é muito bom ou então é uma besta, é um daqueles casos em que é difícil haver meio termo.

[DudexVTi]

Onde é que se arranja isso?

Tambem eu queria

[Foliv]

Ha ainda mais um factor de decisão que não foi referido...
São DOIS ( 2) os elementos que devidem no avião, se aterram ou não!

Um é o piloto, o outro é o copiloto.
È obrigatorio ambos expressem a sua decisão, mediante os dados que possuem, de proseguir ou não com a manobra...

O tempo que o comandante era o "ditador" de serviço, há muito que acabou.

Hoje em dia usa-se a aplicação de CRM ( crew resource management) em que todas as opções durante o voo são comunicadas, discutidas e acordadas entre ambos, e se o copiloto por algum motivo determine a a acção do comandante é prejudicial ou errada, pode e deve intervir, e mais tarde se lhe for dada razão tem TODA a protecção em terra...


Portanto se AMBOS os pilotos, assim o decidiram, o controlo de tráfego aéreo assim o autorizou, e se a informação de que todos dispunham estava correcta, não há´razão para duvidar da actuação do piloto....

Até prova em contrario, tudo correu como era suposto a nível de procedimentos e decisões.

Sairá dentro de algum tempo um relatório oficial sobre o sucedido.
Até lá evidentemente dou o beneficio da duvida aos envolvidos, e não comento a decisão de aterrar ou não.

[DudexVTi]

Ha ainda mais um factor de decisão que não foi referido...
São DOIS ( 2) os elementos que devidem no avião, se aterram ou não!

Um é o piloto, o outro é o copiloto.
È obrigatorio ambos expressem a sua decisão, mediante os dados que possuem, de proseguir ou não com a manobra...

O tempo que o comandante era o "ditador" de serviço, há muito que acabou.

Hoje em dia usa-se a aplicação de CRM ( crew resource management) em que todas as opções durante o voo são comunicadas, discutidas e acordadas entre ambos, e se o copiloto por algum motivo determine a a acção do comandante é prejudicial ou errada, pode e deve intervir, e mais tarde se lhe for dada razão tem TODA a protecção em terra...


Portanto se AMBOS os pilotos, assim o decidiram, o controlo de tráfego aéreo assim o autorizou, e se a informação de que todos dispunham estava correcta, não há´razão para duvidar da actuação do piloto....

Até prova em contrario, tudo correu como era suposto a nível de procedimentos e decisões.

Sairá dentro de algum tempo um relatório oficial sobre o sucedido.
Até lá evidentemente dou o beneficio da duvida aos envolvidos, e não comento a decisão de aterrar ou não.

Isso não funciona bem assim na práctica, aliás, a ultima palavra vem sempre do mesmo lado, o facto de poderem ser discutidas as condições/acções não significa que sejam tomadas em conjunto

[Excalibur]

Estão admirados com isso ?

Chamam louco e inconsciente ao piloto ?

Então vejam este com um Jumbo 747, o video tem mais de 6 anos.

Vejam a extremidade da asinha quase no solo.

Boeing 747 Facing Extreme Cross Wind



Mas há mais ...