Olhó Canudo Fresquinho !!!!! Há engenharia a preço de saldo ! Comprem Já ...

[kortese]

Ou seja, na tua opinião existem muitas transferências porque o ISEC é mais exigente que a FCTUC?

Conheço muitos casos de malta que estava encalhada no ISEC e só quando foi para a FCTUC conseguiu terminar os seus cursos...


Não quero com isto discutir que seja mais fácil em qualquer um dos lados, estou é farto do desprestigio com que se olha para o ensino politécnico.

[Vibri]

Conheço muitos casos de malta que estava encalhada no ISEC e só quando foi para a FCTUC conseguiu terminar os seus cursos...


Não quero com isto discutir que seja mais fácil em qualquer um dos lados, estou é farto do desprestigio com que se olha para o ensino politécnico.

Ui! Ui!

Se calhar, é porque no ISEC, andava mas é em más companhias

Atenção, que eu nem tenho nada a ver com o ISEC, nem com a FCTUC. Nem nada a ver com o Politécnico de Coimbra, nem com a UC...


Muitos que não "conseguem" fazer o curso em X, e vão para Y, aposto que 99,9% dos casos, é por ultimato dos pais, que estão a pagar-lhes o curso, LOL! Ou porque têm os amigos em X e agora em Y é só livros para a frente, LOL!

[kortese]

Ui! Ui!

Se calhar, é porque no ISEC, andava mas é em más companhias

Tb conheço esses casos, mas não era a esses que me estava a referir, eh eh!


De qualquer forma foi só um desabafo uma vez que não é esse o tema deste tópico...





De resto, se uma licenciatura de bolonha continua a dar o nivel IV de qualificação e não tem nada adicional no curriculo, penso que equivale a 100% a um bacharelato.

Assim se compreende que os politécnicos deixem sair os licenciados ao fim de 3 anos sendo o mestrado opcional e as universidades pratiquem o mestrado de forma integrada só deixando os alunos sair ao fim de 5 anos.


Tendencialmente, o número de licenciados diminuirá e o de mestrados aumentará uma vez que, grande parte dos alunos dos politécnicos seguem para o segundo ciclo (mestrado) após a licenciatura. Das universidades também deixarão de sair licenciados uma vez que todos os alunos terão de concluir o mestrado.


O país vai perder licenciados!

[DarthVader1933]

O isec não é muito bem conotado por isso, isto não os pode afectar muito mais

[cuica]

Sinceramente, não me incomoda porque:
- são pessoas com muita experiência e são bem mais Engenheiros que os que saíram agora da Faculdade.
- já era tempo de acordarem para a vida, não é o canudo que faz o profissional...(a não ser q suba na horizontal )

[Messerschmitt]

Andou um gajo a marrar durante 5 anos para agora ser assim...
É isso e os maiores de 23 anos que muitos deles nem o 12º completo têm mas mesmo assim entram na boa para a faculdade

Às vezes sabem mais que tu e que os 5 anos de faculdade... mtos começaram a trabalhar com 11 e 12 anos, tens pessoas a tirar os cursos agora ja com 50 anos que vão para lá só para terem o canudo, pelas mais variadissimas razões, visto já saberem bem mais do que se ensina, tens alguns que devido a más escolhas não quiseram estudar e ganharam uma consciencia tardia, há razões mais que suficientes para segundas oportunidades na vida... só não percebo pq é que tu (e outros), aí do alto do teu pedestal, fica tão perturbado com isso...

Qualquer anormal consegue tirar um curso, seja em 3 ou 5 anos. Já ser bom profissional é outra conversa completamente diferente.

E falando nos "tempos antigos"... quantos se baldaram a matematica ficando com médias altíssimas no ensino secundario substituindo por MTEP que dava equivalência? Quantos entraram para engenharia paisagística e coisas do género com média de 8,5 para mudar depois para Civil ou outra cagada qualquer? O pessoal esquece-se das porcarias que se fazia, e que aliás, muitos fizeram. Até aqueles que as fizeram ja se esqueceram que se nao fossem esses "caminhos" não tinham curso nenhum, e nem o 12º teriam... e criticam as "novidades". Alternativas e maroscas como estas no meu tempo era mato (eu tenho 28 anos) e se queres que te diga, acho "melhores" estas novas facilidades do que as tretas que se fazia por portas e travessas.

[air]

Às vezes sabem mais que tu e que os 5 anos de faculdade... mtos começaram a trabalhar com 11 e 12 anos, tens pessoas a tirar os cursos agora ja com 50 anos que vão para lá só para terem o canudo, pelas mais variadissimas razões, visto já saberem bem mais do que se ensina, tens alguns que devido a más escolhas não quiseram estudar e ganharam uma consciencia tardia, há razões mais que suficientes para segundas oportunidades na vida... só não percebo pq é que tu (e outros), aí do alto do teu pedestal, fica tão perturbado com isso...

Qualquer anormal consegue tirar um curso, seja em 3 ou 5 anos. Já ser bom profissional é outra conversa completamente diferente.

E falando nos "tempos antigos"... quantos se baldaram a matematica ficando com médias altíssimas no ensino secundario substituindo por MTEP que dava equivalência? Quantos entraram para engenharia paisagística e coisas do género com média de 8,5 para mudar depois para Civil ou outra cagada qualquer? O pessoal esquece-se das porcarias que se fazia, e que aliás, muitos fizeram. Até aqueles que as fizeram ja se esqueceram que se nao fossem esses "caminhos" não tinham curso nenhum, e nem o 12º teriam... e criticam as "novidades". Alternativas e maroscas como estas no meu tempo era mato (eu tenho 28 anos) e se queres que te diga, acho "melhores" estas novas facilidades do que as tretas que se fazia por portas e travessas.

Falando neste assunto, também sou contra portas travessas que há sempre, então em cursos como medicina.. ui ui.. As novas oportunidades para maiores de 23 não me aquecem nem arrefecem, não estou a par mas desde que o curso seja igual para eles como para os outros por mim está tudo ok. O meu medo é que seja como quando eu andava no 4º ano e houve um programa qualquer que licenciados em eng. física sem emprego vinham fazer umas cadeiras de eng. mecânica e ficavam como que fossem eng. mecânicos. Só que as cadeiras que eles tinham de fazer eram as mais fáceis, mesmo assim uma chegou a dizer a um professor "não aperto esse parafuso, já sou engenheira!". Iam só às aulas porque recebiam um "salário" se não faltassem, escusado seria dizer que entravam depois 30 min e saíam 20 min antes, era só o tempo de assinarem a folha. Enfim...

[AMGfan]

Às vezes sabem mais que tu e que os 5 anos de faculdade... mtos começaram a trabalhar com 11 e 12 anos, tens pessoas a tirar os cursos agora ja com 50 anos que vão para lá só para terem o canudo, pelas mais variadissimas razões, visto já saberem bem mais do que se ensina, tens alguns que devido a más escolhas não quiseram estudar e ganharam uma consciencia tardia, há razões mais que suficientes para segundas oportunidades na vida... só não percebo pq é que tu (e outros), aí do alto do teu pedestal, fica tão perturbado com isso...

Qualquer anormal consegue tirar um curso, seja em 3 ou 5 anos. Já ser bom profissional é outra conversa completamente diferente.

E falando nos "tempos antigos"... quantos se baldaram a matematica ficando com médias altíssimas no ensino secundario substituindo por MTEP que dava equivalência? Quantos entraram para engenharia paisagística e coisas do género com média de 8,5 para mudar depois para Civil ou outra cagada qualquer? O pessoal esquece-se das porcarias que se fazia, e que aliás, muitos fizeram. Até aqueles que as fizeram ja se esqueceram que se nao fossem esses "caminhos" não tinham curso nenhum, e nem o 12º teriam... e criticam as "novidades". Alternativas e maroscas como estas no meu tempo era mato (eu tenho 28 anos) e se queres que te diga, acho "melhores" estas novas facilidades do que as tretas que se fazia por portas e travessas.

Antes de mais obrigado pela parte que me toca Vê-se já agora que conheces bem a universidade e todos os cursos universitários em todas as faculdades. De facto, todos aqueles que desistiram a meio do meu curso como eu vi devem ter mesmo uma paragem cerebral qq...

Enfim, vir para a net falar à campeão...

[DarthVader1933]

Antes de mais obrigado pela parte que me toca Vê-se já agora que conheces bem a universidade e todos os cursos universitários em todas as faculdades. De facto, todos aqueles que desistiram a meio do meu curso como eu vi devem ter mesmo uma paragem cerebral qq...

Enfim, vir para a net falar à campeão...

x2....

[MrAnderson]

Penso que o que o Messerschmitt diz quiser, e concordo se assim foi, é que qualquer um consegue ter um curso superior..

Não dize é que o consegue em qualquer faculdade, pois à faculdade e faculdades, e toda a gente sabe que anda por ai meia duzia de faculdade que literalmente qualquer anormal consegue tirar um curso

[Brabus]

Antes de mais obrigado pela parte que me toca Vê-se já agora que conheces bem a universidade e todos os cursos universitários em todas as faculdades. De facto, todos aqueles que desistiram a meio do meu curso como eu vi devem ter mesmo uma paragem cerebral qq...

Enfim, vir para a net falar à campeão...

AMGfan, foi apenas essa frase que o rapaz não teve bem, tudo do resto parece-me correcto.

[RDSBorges]

Às vezes sabem mais que tu e que os 5 anos de faculdade... mtos começaram a trabalhar com 11 e 12 anos, tens pessoas a tirar os cursos agora ja com 50 anos que vão para lá só para terem o canudo, pelas mais variadissimas razões, visto já saberem bem mais do que se ensina, tens alguns que devido a más escolhas não quiseram estudar e ganharam uma consciencia tardia, há razões mais que suficientes para segundas oportunidades na vida... só não percebo pq é que tu (e outros), aí do alto do teu pedestal, fica tão perturbado com isso...

Qualquer anormal consegue tirar um curso, seja em 3 ou 5 anos. Já ser bom profissional é outra conversa completamente diferente.

E falando nos "tempos antigos"... quantos se baldaram a matematica ficando com médias altíssimas no ensino secundario substituindo por MTEP que dava equivalência? Quantos entraram para engenharia paisagística e coisas do género com média de 8,5 para mudar depois para Civil ou outra cagada qualquer? O pessoal esquece-se das porcarias que se fazia, e que aliás, muitos fizeram. Até aqueles que as fizeram ja se esqueceram que se nao fossem esses "caminhos" não tinham curso nenhum, e nem o 12º teriam... e criticam as "novidades". Alternativas e maroscas como estas no meu tempo era mato (eu tenho 28 anos) e se queres que te diga, acho "melhores" estas novas facilidades do que as tretas que se fazia por portas e travessas.

É campeão!! És grande!... E sabes tudo o que se passa em todas as Universidades, ainda bem para ti!
Era escusado era ofenderes os que tiraram o curso em 5 anos. Mas pelos vistos nós é que somos "parvos", porque tinhamos esperado uns anitos e nem precisamos ter feito o 12º. Para quê se agora se pode entrar para universidade sem o ter e fazemos o curso em menos tempo. Realmente somos "parvos" e os outros é que são inteligentes... Mas como aqui já foi dito, quem quiser entrar na ordem dos Engenheiros terá de tirar um mestrado. Se realmente fosse assim tão bom as licenciaturas passarem para 3 anos, não era necessário depois ainda irem tirar mestrados.

[Paulo83]

Mas qual é a dúvida, se antes um Bacharel era 3 anos, qual é o mal de agora ser atribuido grau de licenciados a esses antigos bachareis? Acho mal é tem de pagar um ano de proprinas para isso...

"...Até 2010 todos os cursos de Ensino Superior tem de estar adaptados às directrizes do Processo de Bolonha. Dos 2837 cursos em funcionamento, 88 por cento (2502) já está adaptado.
O acordo de Bolonha prevê a harmonização das universidades em mais de 40 países europeus. O Ensino Superior fica estruturado em três ciclos: 1.º Ciclo (licenciatura, com três anos de duração), 2.º Ciclo (mestrado, dois anos) e 3.º Ciclo (doutoramento, três anos).
No caso dos antigos bacharelatos, por exemplo, os cursos correspondem a 180 créditos (3x60), o que equivale quase automaticamente à actual licenciatura."

Portanto quem tem uma "antiga" licenciatura de 5 anos, equivale ao 2º ciclo de ensino superior actual (Licenciatura+mestrado), qual é a dúvida? Agora o ter de se pagar para te darem um papel é que está mal...

[RDSBorges]

Mas qual é a dúvida, se antes um Bacharel era 3 anos, qual é o mal de agora ser atribuido grau de licenciados a esses antigos bachareis? Acho mal é tem de pagar um ano de proprinas para isso...

"...Até 2010 todos os cursos de Ensino Superior tem de estar adaptados às directrizes do Processo de Bolonha. Dos 2837 cursos em funcionamento, 88 por cento (2502) já está adaptado.
O acordo de Bolonha prevê a harmonização das universidades em mais de 40 países europeus. O Ensino Superior fica estruturado em três ciclos: 1.º Ciclo (licenciatura, com três anos de duração), 2.º Ciclo (mestrado, dois anos) e 3.º Ciclo (doutoramento, três anos).
No caso dos antigos bacharelatos, por exemplo, os cursos correspondem a 180 créditos (3x60), o que equivale quase automaticamente à actual licenciatura."

Portanto quem tem uma "antiga" licenciatura de 5 anos, equivale ao 2º ciclo de ensino superior actual (Licenciatura+mestrado), qual é a dúvida? Agora o ter de se pagar para te darem um papel é que está mal...

Não sei se haverá muita gente a tirar mestrados depois de acabar as licenciaturas.

[AMGfan]

Na minha opinião e pelas informações que tenho a Ordem dos Engenheiros está a mexer-se nesse sentido, novos estatutos devem ser equacionados ao exercício desta profissão.

Os parametros mudaram, o cenário é diferente, o facilitismo está instalado por culpa do Ministerio da Educação e não só desde há uns anos a esta parte e a Ordem dos Engenheiros como outra qq, mas esta em particular porque é a que me diz respeito, deve actuar sobre este novo regime de Bolonha e politecnicos e etc...

É uma situação que me perturba sim pois só eu sei o que me custou para aqui chegar e atenção que a minha namorada tirou o 12º ano num colégio por moódulos e hoje está numa boa faculdade...Portanto contra mim falo...

[RDSBorges]

Na minha opinião e pelas informações que tenho a Ordem dos Engenheiros está a mexer-se nesse sentido, novos estatutos devem ser equacionados ao exercício desta profissão.

Os parametros mudaram, o cenário é diferente, o facilitismo está instalado por culpa do Ministerio da Educação e não só desde há uns anos a esta parte e a Ordem dos Engenheiros como outra qq, mas esta em particular porque é a que me diz respeito, deve actuar sobre este novo regime de Bolonha e politecnicos e etc...

É uma situação que me perturba sim pois só eu sei o que me custou para aqui chegar e atenção que a minha namorada tirou o 12º ano num colégio por moódulos e hoje está numa boa faculdade...Portanto contra mim falo...

X2... A minha situação é um pouco idéntica, tirando o facto de que a minha namorada ainda está para entrar. Tem o 12º completo, mas vai tanto concorrer pelos maiores de 23 anos como por os exames nacionais e o curso para que vai também se alterou com o tratado de Bolonha.

[AMGfan]

Mas qual é a dúvida, se antes um Bacharel era 3 anos, qual é o mal de agora ser atribuido grau de licenciados a esses antigos bachareis? Acho mal é tem de pagar um ano de proprinas para isso...

"...Até 2010 todos os cursos de Ensino Superior tem de estar adaptados às directrizes do Processo de Bolonha. Dos 2837 cursos em funcionamento, 88 por cento (2502) já está adaptado.
O acordo de Bolonha prevê a harmonização das universidades em mais de 40 países europeus. O Ensino Superior fica estruturado em três ciclos: 1.º Ciclo (licenciatura, com três anos de duração), 2.º Ciclo (mestrado, dois anos) e 3.º Ciclo (doutoramento, três anos).
No caso dos antigos bacharelatos, por exemplo, os cursos correspondem a 180 créditos (3x60), o que equivale quase automaticamente à actual licenciatura."

Portanto quem tem uma "antiga" licenciatura de 5 anos, equivale ao 2º ciclo de ensino superior actual (Licenciatura+mestrado), qual é a dúvida? Agora o ter de se pagar para te darem um papel é que está mal...

Qual é a dúvida? Fizeste uma licenciatura de 5 anos pré- bolonha. Muito bem. Onde está publicada a dissertação de mestrado que escreveste para eu poder ler?Enfim...Chamem-lhe o que quiserem, agora grau de mestre sem tese escrita só em Portugal mesmo...e nem me falem em TFC...que não tem nada a ver...

[DarthVader1933]

Qual é a dúvida? Fizeste uma licenciatura de 5 anos pré- bolonha. Muito bem. Onde está publicada a dissertação de mestrado que escreveste para eu poder ler?Enfim...Chamem-lhe o que quiserem, agora grau de mestre sem tese escrita só em Portugal mesmo...e nem me falem em TFC...que não tem nada a ver...

Então quem acabar um curso de 5 anos em bolonha(mestrado integrado), pode dar aulas na faculdade como auxiliar?

[Paulo83]

Qual é a dúvida? Fizeste uma licenciatura de 5 anos pré- bolonha. Muito bem. Onde está publicada a dissertação de mestrado que escreveste para eu poder ler?Enfim...Chamem-lhe o que quiserem, agora grau de mestre sem tese escrita só em Portugal mesmo...e nem me falem em TFC...que não tem nada a ver...

Pois, isso não sei como é que vão fazer... secalhar para te darem a equivalência ao grau de mestre tens mesmo de escrever a tese...

[engjaimecosta]

Eu sou bacharel em Eng. de Madeiras, tirado no Politécnico de Viseu. Já trabalho há 4 anos. Agora no meu departamento fizeram um horário especial e um conjunto de cadeiras ajustadas aos bachareis que já trabalham. Matriculei-me novamente e quando acabar irei ser licenciado mas já de acordo com Bolonha. Neste caso paguei propinas mas estou a ter aulas na mesma.

[AMGfan]

Então quem acabar um curso de 5 anos em bolonha(mestrado integrado), pode dar aulas na faculdade como auxiliar?

Bom isso já não sei nem nunca me informei...Os auxiliares que me dão aulas práticas na faculdade alguns estão a tirar o Mestrado ainda ( o antigo ) e dar aulas foi como a "moeda de troca" com a faculdade para que não paguem o mestrado. É usual fazer-se isso desde que em acordo com o grupo docente evidentemente.

Após Bolonha não faço ideia como é gerida essa situação. Sei que, e ao contrário do que aqui se disse, na minha faculdade o proximo passo natural a dar após a apresentação da dissertação de mestrado de Bolonha é um DFA, Diploma de Formação Avançada e então pois sim, segue-se o Doutoramento. (isto para quem pode claro está )

[AMGfan]

Eu sou bacharel em Eng. de Madeiras, tirado no Politécnico de Viseu. Já trabalho há 4 anos. Agora no meu departamento fizeram um horário especial e um conjunto de cadeiras ajustadas aos bachareis que já trabalham. Matriculei-me novamente e quando acabar irei ser licenciado mas já de acordo com Bolonha. Neste caso paguei propinas mas estou a ter aulas na mesma.

Licenciado de Bolonha portanto equivalente aos 3 anos?

[engjaimecosta]

Licenciado de Bolonha portanto equivalente aos 3 anos?

Exacto.

[DarthVader1933]

Bom isso já não sei nem nunca me informei...Os auxiliares que me dão aulas práticas na faculdade alguns estão a tirar o Mestrado ainda ( o antigo ) e dar aulas foi como a "moeda de troca" com a faculdade para que não paguem o mestrado. É usual fazer-se isso desde que em acordo com o grupo docente evidentemente.

Após Bolonha não faço ideia como é gerida essa situação. Sei que, e ao contrário do que aqui se disse, na minha faculdade o proximo passo natural a dar após a apresentação da dissertação de mestrado de Bolonha é um DFA, Diploma de Formação Avançada e então pois sim, segue-se o Doutoramento. (isto para quem pode claro está )

Podes-me explicar melhor o que é um DFA, e em que é que consiste?

[DarthVader1933]

Licenciado de Bolonha portanto equivalente aos 3 anos?

Exacto e pode-se inscrever na anet

[Mknoxx]

Podes-me explicar melhor o que é um DFA, e em que é que consiste?

O DFA e o antigo mestrado que agora passou a chamar-se diploma de formação avançada na faculdade dele, noutras faculdades podera chamar-se diploma de estudos avançados que vai dar exactamente ao mesmo.

[DarthVader1933]

O DFA e o antigo mestrado que agora passou a chamar-se diploma de formação avançada na faculdade dele, noutras faculdades podera chamar-se diploma de estudos avançados que vai dar exactamente ao mesmo.

Ahh, então uma pessoa com mestrado integrado, para ser mestre do curso que tirou precisa de um DFA, certo?

E só depois desse passo é que passa para doutoramento?Então fica tudo igual

Mudam os nomes....

[MrAnderson]

Ahh, então uma pessoa com mestrado integrado, para ser mestre do curso que tirou precisa de um DFA, certo?

E só depois desse passo é que passa para doutoramento?Então fica tudo igual

Mudam os nomes....

Se escreveres o curriculo em versão inglesa, nem isso muda...

[AMGfan]

Ahh, então uma pessoa com mestrado integrado, para ser mestre do curso que tirou precisa de um DFA, certo?

E só depois desse passo é que passa para doutoramento?Então fica tudo igual

Mudam os nomes....

o DFA é digamos equiavalente ao antigo mestrado de 2 ou 3 anos sim. Isto em teoria...porque o mestrado de Bolonha que estou a fazer em nada tem a ver com um antigo TFC...bem mais trabalhoso...que o testemunhe quem está na mesma situação que eu se faz favor...

Agora parece-me óbvio que antiga licenciatura de 5 anos não pode encontrar correspondência directa ao que é hoje o mestrado integrado...

[DarthVader1933]

o DFA é digamos equiavalente ao antigo mestrado de 2 ou 3 anos sim. Isto em teoria...porque o mestrado de Bolonha que estou a fazer em nada tem a ver com um antigo TFC...bem mais trabalhoso...que o testemunhe quem está na mesma situação que eu se faz favor...

Agora parece-me óbvio que antiga licenciatura de 5 anos não pode encontrar correspondência directa ao que é hoje o mestrado integrado...

Então no teu ver, como é que a licenciatura "antiga" se deveria encaixar nos padrões actuais?