O peso dos Funcionários Públicos

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por André

Os políticos que cederam à populaça e aos frutos eleitorais das medidas populares e de curto prazo e os que as exigiram em nome do 4º mês do ano e também os que assistiram passivamente à construção do sistema actual, cheio de vícios.

Cheio de vicios tb para os privados que vivem à sombra do Estado, seja central ou Local

citação:E volto a dizer...se estão tão revoltados por serem postos no saco dos "imobilistas", então PROPONHAM soluções razoáveis, exigam que a situação mude.

Quando o governo apresentar definitivamente o seu plano para a administração pública, supra-numerários e etc e tal, propunham, façam exigências para com o poder político, exigam-lhe que também abdique das suas regalias tal como ele vos vais obrigar a abdicar das vossas.

EXACTAMENTE.

GREVE NACIONAL, não para defenderem os vossos direitos ou regalias mas para EXIGIREM o FIM das regalias dos POLÍTICOS.
(usando a vossa linguagem)

Assim tinha mais piada e era mais...... chocante, diferente...
Quiçá... EFICAZ.

[Andre]

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por eu

citação:Originalmente colocada por Carlos.L
Este País só produz riqueza se tiver uma classe Empresarial esclarecida e aguerrida e uma força de trabalho bem remunerada.

Ora nem mais[^][^][^][^][^]

Em Portugal há a mania de arranjar bodes expiatórios para tudo (já agora, os culpados são sempre... os outros). Agora, parece que está na moda culpar a FP por todos os males.

Mas como é óbvio, a pujança económica de um País depende acima de tudo da vitalidade, capacidade de inovação e inteligência dos seus empresários.

Por isso, deveríamos andar aqui a discutir porque razão existem tão poucos empreendedores de sucesso em Portugal! Essa é a questão fulcral se queremos sair da crise.

Se queres sair da crise enterra o teu "socialismo" bem fundo na gaveta e muda de discurso pq isto já discutimos n vezes.

Um País onde o ESTADo tem 700 participações em empresas privadas não é um país de economia LIVRE.

E não é só fazer uma empresa na hora, que já é optimo, é ter as licenças para operar..... no mês.
Não em anos.

É ter um país com Leis SIMPLES e não andar a abrir excepções e fura-filas como agora vão fazer na reserva Afgricola para a IKEA.

Pq isto é um país de FORTE intervenção Governamental para abrir uma FÁBRICA de MÓVEIS ou um empreendimento Turistico onde tinham que abater e plantar novos SOBREIROS.

ASSIM NÃO VAMOS LÁ.
Limpem o sistema de Leis e regulamentos e os empreendedores... aparecem.
Como em qq parte do mundo.

O eu ainda não consegue dar esse salto, acho que já nos apercebemos disso há algum tempo...

Ele, infelizmente, continua a acreditar que possa haver empreendadorismo com o Estado sangue-suga actual, que a presença abusiva do Estado numa data de sectores da Economia é irrelevante.

É capaz de dizer mal da falta de concorrência, que esse é um dos piores males da nossa economia. Mas depois esquece, subtilmente, que o Estado é o maior criador e "sustendador" da falta de concorrência.

Depois critica a corrupção, mas volta a esquecer, subtilmente, que a corrupção está ligada directamente ao nível de burocracia exigido pelo Estado actual. Que os países menos corruptos são os países onde a burocracia é menor.

Tudo isto são pormenores. Continuar, invariavelmente, a dizer indirectamente que não há mal em a FP e o Estado serem o que são. A culpa é exclusiva dos empresários, de quem arrisca o seu dinheiro para ganhar mais dinheiro.

Que o que eles têm de fazer é conseguirem produzir muita riqueza nas condições actuais, pagarem os impostos bem altos, o que levará a que se possa sustentar a actual e futura FP. Depois daqui a muitos anos talvez diga: "ah pronto...agora podemos começar a exigir que a FP mude".

Exigir tudo de um lado, exigir nada do outro.

Posição confortável esta, muito confortável

[Nthor]

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

Como sempre Nthor, não tens razão.

Claro

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

O problema da FP é o mau serviço que presta e os recursos que consome.

É um problema com causas conhecidas e enquanto esses problemas não forem resolvidos a fp funcionará da mesma maneira ou pior, já que temos tb de juntar a falta de pessoas nos serviços.

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

Não há um plano maquiavélico para se aproveitar das fraquezas da FP.

E essa teoria da força/fraqueza dos Sindicatos é de um gajo se partir todo. Deixemo-nos disto.

Não é um plano para se aproveitar das fraquezas é um plano para criar fraquezas, mas como já disse havemos de cá estar todos para ver o resultado.

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

Este País só produz riqueza se tiver uma classe Empresarial esclarecida e aguerrida e uma força de trabalho bem remunerada.

Um Empresário que queira enriquecer à custa da sua força de trabalho é alguém que vai acabar mal. Uma espécie de empresário Africano...

Ok, então temos um problema a grande maioria dos empresários nacionais, são corruptos e corrompem a sociedade e o único "esclarecida e aguerrida" que eles entendem é como chular a força de trabalho das pessoas.

"uma força de trabalho bem remunerada." dizes tu, mas não é isso que se tem visto neste país onde a força de trabalho é na maioria dos casos mal remunerada e sem outra justificação plausível que a gula e a falta de "uma classe Empresarial esclarecida e aguerrida".

Quanto ao que está a negrito, como são tão poucos os que trabalham para "enriquecer à custa da sua força de trabalho" é obvio que se vão dar mal, até pq são vistos como aves raras e uma ameaça a esmagadora maioria dos que só exploram a força de trabalho dos outros para enriquecer.

[Andre]

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por André

Os políticos que cederam à populaça e aos frutos eleitorais das medidas populares e de curto prazo e os que as exigiram em nome do 4º mês do ano e também os que assistiram passivamente à construção do sistema actual, cheio de vícios.

Cheio de vicios tb para os privados que vivem à sombra do Estado, seja central ou Local

Obviamente. Enquanto este pessoal não perceber que andou tudo a chular o Estado porque o Estado assim o permitiu, porque todos nós assim o permitimos desde que chulássemos também...não se vai a lado nenhum

citação:Originalmente colocada por André

E volto a dizer...se estão tão revoltados por serem postos no saco dos "imobilistas", então PROPONHAM soluções razoáveis, exigam que a situação mude.

Quando o governo apresentar definitivamente o seu plano para a administração pública, supra-numerários e etc e tal, propunham, façam exigências para com o poder político, exigam-lhe que também abdique das suas regalias tal como ele vos vais obrigar a abdicar das vossas.

citação:Originalmente colocada por J.R.

EXACTAMENTE.

GREVE NACIONAL, não para defenderem os vossos direitos ou regalias mas para EXIGIREM o FIM das regalias dos POLÍTICOS.
(usando a vossa linguagem)

Assim tinha mais piada e era mais...... chocante, diferente...
Quiçá... EFICAZ.

Pois, mas isto eles não querem. INCRIVELMENTE...

...ou TALVEZ NÃO! [v]

[Nthor]

citação:Originalmente colocada por eu

(...)
Mas como é óbvio, a pujança económica de um País depende acima de tudo da vitalidade, capacidade de inovação e inteligência dos seus empresários.

Por isso, deveríamos andar aqui a discutir porque razão existem tão poucos empreendedores de sucesso em Portugal! Essa é a questão fulcral se queremos sair da crise.

Exacto, pq só com empresas de sucesso e sem esquemas o país pode evoluir.

A questão é: pq não se fala disso e se aponta quem trabalha e paga os seus impostos como a causa dos problemas?

[zerorpm]

O André fala, fala, mas quando acabar o curso vai trabalhar para um hospital público e não vai abdicar das regalias que eles têm...

Ah pois...

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por zerorpm

O André fala, fala, mas quando acabar o curso vai trabalhar para um hospital público e não vai abdicar das regalias que eles têm...

Ah pois...

Lamentável ataque pessoal...

Acabaste justificar as vossas posições: EGOÍSMO;).

[Andre]

Não zerorpm, aí é que te enganas.

Eu já vou ser da geração do contrato individual de trabalho a tempo indeterminado. FELIZMENTE.

Certamente trabalharei também num hospital público mas não serei, nem tenho de ser, funcionário público.

Para mim só as funções de soberania (juízes, diplomatas, polícia, exército e pouco mais) exigem o estatuto de funcionário público. Médicos...não [:P] Administrativos...não [:P] Professores...não [:P] etc...não :D

E já me devias conhecer melhor...eu não mudo as minhas opiniões consoante me dá jeito.

[swede]

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por zerorpm
O André fala, fala, mas quando acabar o curso vai trabalhar para um hospital público e não vai abdicar das regalias que eles têm...

Ah pois...

Lamentável ataque pessoal...

Acabaste justificar as vossas posições: EGOÍSMO.

[^]

É o que dá medir os outros pela nossa bitola [v]

[zerorpm]

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por zerorpm

O André fala, fala, mas quando acabar o curso vai trabalhar para um hospital público e não vai abdicar das regalias que eles têm...

Ah pois...

Lamentável ataque pessoal...

Acabaste justificar as vossas posições: EGOÍSMO;).

O André sabe que só estou a picá-lo...

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por zerorpm

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por zerorpm

O André fala, fala, mas quando acabar o curso vai trabalhar para um hospital público e não vai abdicar das regalias que eles têm...

Ah pois...

Lamentável ataque pessoal...

Acabaste justificar as vossas posições: EGOÍSMO;).

O André sabe que só estou a picá-lo...

Então desculpa lá;).
Mas o problema é exactamente esse.
Qd toca a nós é uma chatisse;).

[zerorpm]

citação:Originalmente colocada por André

Não zerorpm, aí é que te enganas.

Eu já vou ser da geração do contrato individual de trabalho a tempo indeterminado. FELIZMENTE.

Certamente trabalharei também num hospital público mas não serei, nem tenho de ser, funcionário público.

Para mim só as funções de soberania (juízes, diplomatas, polícia, exército e pouco mais) exigem o estatuto de funcionário público. Médicos...não [:P] Administrativos...não [:P] Professores...não [:P] etc...não :D

E já me devias conhecer melhor...eu não mudo as minhas opiniões consoante me dá jeito.

E a Administração Central seria operacionalizada por trabalho temporário?

O mal é que quando chegam os governantes recém-eleitos eles não vêm boi daquilo e começa a inventar... E depois dá buraco... Queres um exemplo?

O concurso de professores de 2004... O Secretário de Estado da altura quis inovar, não ouviu quem tinha experiência no assunto e depois foi o que foi...

Na FP há muita mão-de-obra valiosa e quem não vê isso não tem visão estratégica...

Nas empresas passa-se o mesmo, é importante ter quadros sabedores da matéria, um núcleo de trabalhadores importantes, que fazem parte do capital humano da empresa e isto os empresários portugueses ainda não vêm.

O capital humano é a coisa mais importante numa empresa, é a cara da empresa.

[Andre]

Um contrato a termo indeterminado não é trabalho precário, desculpa lá.

E se há pessoa que defende que haja uma elitização da FP (que é o que estás a falar, quer queiras quer não ;)), sou eu.

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por zerorpm

O concurso de professores de 2004... O Secretário de Estado da altura quis inovar, não ouviu quem tinha experiência no assunto e depois foi o que foi...

Torpedearam????
É isso??
Como torpedearam o carregamento da base de dados da MFL que só agora viu a Luz????

[:0];)

[zerorpm]

Os FPs não torpedaram ninguém... As mudanças ordenadas é que, no final das contas, não resultaram.

O mesmo vai acontecer com o ECD da Ministra... Ao arrasares um código vais criar imensas situações não previstas (ervas daninhas) que não vão ter solução jurídica.

É como a desnecessidade dos notários públicos apregoado pelo Ministro... Não tarda começam a surgir actas e aquisições de empresas falsas... Simplifica-se, mas perde-se a SEGURANÇA...

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por zerorpm

Os FPs não torpedaram ninguém... As mudanças ordenadas é que, no final das contas, não resultaram.

Ya! Ok[}].

[zerorpm]

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por zerorpm

Os FPs não torpedaram ninguém... As mudanças ordenadas é que, no final das contas, não resultaram.

Ya! Ok[}].

JR, os FPs também têm sentido de Estado... Não são malfeitores.

É público que no actual concurso existiram erros... Em minha modesta opinião, penso que os erros são tantos e tão graves como os de 2004, fruto de uma alteração legislativa, entre outras, imposta pelo Governo que foi:

No diploma anterior os docentes do Quadro de Zona Pedagógica (que por natureza ainda não têm horário) eram todos colocados e só depois eram colocados os docentes de destacamento por aproximação à residência, que já têm horário no seu quadro, mas querem mudar por razões diversas (vá se lá saber porquê).

Com a alteração os docentes de destacamento por aproximação à residência são colocados ao mesmo tempo que os docentes do Quadro de Zona Pedagógica (que por natureza ainda não têm horário). Mas tecnicamente os docentes de destacamento são colocados 1º porque têm mais antiguidade.

Ao fazerem esta alteração o ME tem actualmente 4000 docentes (n.º do sindicato não oficial) do QZP sem horário lectivo, em funções administrativas...

Ora, 4000 x 1250€(salário médio por baixo) tens 5000000€ em salários pagos a docentes sem dar aulas...

Chamas a isto o quê? Foi culpa dos FPs? Nós nem fomos ouvidos...

Temos que nos encontrar e eu explico-te tudo...;) E chamo o André e o Carlos L que depois vão-me dar razão

[eu]

citação:Originalmente colocada por J.R.
Se queres sair da crise enterra o teu "socialismo" bem fundo na gaveta e muda de discurso pq isto já discutimos n vezes.

Socialismo?[}][}][}] Querer mais empresários de sucesso e um sector empresarial mais dinâmico é socialismo?[}][}][}]

citação:E não é só fazer uma empresa na hora, que já é optimo, é ter as licenças para operar..... no mês. Não em anos.

Isso aplica-se a uma ínfima parte dos sectores. Se quiseres podes abrir uma empresa de software, de electrónica, de móveis, numa semana!

citação:Pq isto é um país de FORTE intervenção Governamental para abrir uma FÁBRICA de MÓVEIS ou um empreendimento Turistico onde tinham que abater e plantar novos SOBREIROS.

Existem 'n' zonas industriais no País onde o terreno é quase de borla e podes abrir uma empresa num ápice. Construir em zonas protegidas tem que ser sempre uma questão bem ponderada. Isso é assim em todo o mundo, até nos USA.

citação:Limpem o sistema de Leis e regulamentos e os empreendedores... aparecem.

LOL[}] A maior parte dos sectores está completamente aberto a empreendedores; se eles não aparecem é porque... não existem. Este é que é o verdadeiro problema.

Se quiseres podes abrir empresas em muitos sectores num dia! O estado não coloca nenhum entrave. Desculpa lá mas dizer que a culpa de existirem poucos empreendedores é do estado roça o ridículo.

Se fosse assim, não tínhamos NENHUM empresário de sucesso em Portugal. E eles existem![^] São é poucos

Se eles conseguiram ter sucesso (mesmo com os alegados entraves do estado), outros também o podem conseguir. deixem de pôr as culpas no estado e avancem, porra !!

[zerorpm]

citação:Originalmente colocada por eu

citação:Originalmente colocada por J.R.
Pq isto é um país de FORTE intervenção Governamental para abrir uma FÁBRICA de MÓVEIS ou um empreendimento Turistico onde tinham que abater e plantar novos SOBREIROS.

Existem 'n' zonas industriais no País onde o terreno é quase de borla e podes abrir uma empresa num ápice. Construir em zonas protegidas tem que ser sempre uma questão bem ponderada. Isso é assim em todo o mundo, até nos USA.

Até a China já percebeu que não pode abrir fábricas em qualquer sítio...[}][8)]

[eu]

citação:Originalmente colocada por André
O eu ainda não consegue dar esse salto, acho que já nos apercebemos disso há algum tempo...

André, podes dirigir-te directamente a mim! E já agora, acho que devias começar a ler bem aquilo que os outros escrevem. Tal como vocês, defendo um estado menos burocráticos, mais leve, mais eficiente.

A única diferença é que vocês acreditam (ingenuamente a meu ver) que:

a) Actualmente não existem mais empreendedores por causa do estado;

b) Após estas mudanças os empreendedores vão cair do céu.

Infelizmente não é assim tão simples

citação: A culpa é exclusiva dos empresários, de quem arrisca o seu dinheiro para ganhar mais dinheiro.

Estou farto de dizer que precisamos de mais empresários que arrisquem e tu dizes uma coisa destas? Devias ler com mais cuidado aquilo que os outros dizem, para não dizeres disparates destes...

citação:Que o que eles têm de fazer é conseguirem produzir muita riqueza nas condições actuais, pagarem os impostos bem altos, o que levará a que se possa sustentar a actual e futura FP.

Os empresários Portugueses têm à sua disposição dos impostos mais baixos da UE15 e os custos com salários indiscutivelmente mais baixos. O problema não é esse, se bem que também concordo que o IRC devia ser aina mais baixo.

citação:Exigir tudo de um lado, exigir nada do outro.

Lê outra vez os meus posts. Diz-me lá onde é que defendo a manutenção do estado actual. Tu tens problemas sérios a interpretar textos...;)

Ou então sou eu que escrevo mal.

[J.R.]

Eu

Desculpa mas tu não tens noção do País em que vives.
Não tens noção da tralha que é preciso para teres uma empresa a FUNCIONAR, não no papel, mas na realidade.

E o esforço e gasto de tempo e dinheiro para a burocracia diária.

E claro que conforme o ramo a coisa pode variar.

Num país "normal" jamais terias os atropelos constantes às decisões anteriores casuisticamente... em tudo, seja reserva agrícola vs fábrica ikea; seja estuário do Tejo vs Outlet de Alcochete; seja coincineração num Parque Natural; seja as liberalizações da TRETA que na practica deixam tudo na mesma.

Repito.
Quem disser que o "ambiente" legislativo e burocrático em Portugal é amigo do empreendedor.... não sabe o país em que vive.

O "socialismo" (ESTÁ ENTRE ASPAS DESDE O INÍCIO;)) referido é que tu acreditas em estados grandes e fortes.
E és um "social democrata" à Nórdica;).
Eu acredito que qd um Estado é grande... não é forte. É GORDO.
E isso até os Suecos já perceberam:D.

[Y]

Quero perguntar à malta que defende a criação de melhor tecido empresarial (seja lá como fôr que isso acontece...): porque é que vocês não são empresários? É uma pergunta séria sem segundas intenções.

Por outro lado há aqui algo que já li diversas vezes e com que não concordo.
Não se deve reduzir o peso da função pública porque não há dinheiro.
Deve-se reduzir o peso da função pública porque isso é saudável a curto, médio e longo prazo, ponto final. É um fim em si mesmo que não tem término, não há um prazo para conclusão. A isso chama-se gerir, adequar os meios às necessidades. Por outro lado, como já também disseram, o grande segredo está em eliminar/reduzir grande parte dessas necessidades, porque na prática são pseudo necessidades: não servem de nada a ninguém.

À margem: já aí falaram no Yes Minister. Adoro e cada vez que vejo novamente fico ainda mais fã. [^]

[zerorpm]

JR, já leste o meu post da página 5?

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por zerorpm

JR, já leste o meu post da página 5?

Já.
Esse concurso é fruto do gigantismo.
E claro que está mal feito.
E, caso seja possível, deviam repeti-lo.
Aqui até concordo com o PCP, vê-lá tu:D.

Mas o que este governo tenta fazer é governar o barco, o melhor possível e ir deixando cair o que não pode melhorar.
O prazo do concurso para três anos, apesar de alguma vantagem marginal pedagógica, é isso mesmo.
Faz-se de três em três anos pq isto é incomportável.


Tal como os contratos individuais na FP.
Não se consegue mudar o existente.... cria-se FP de segunda.

E depois temos aqui o Pessoal a dizer:

Não, eu é que sou FP do best.
Perdão, eu é que sou. O sr. é agente.
Desculpem eu tb sou.
Não o Sr. é tarefeiro.

Não podia estar mais de acordo com o Y.

[eu]

citação:Originalmente colocada por J.R.

Eu

Desculpa mas tu não tens noção do País em que vives.

"J.R., desculpa mas tu não tens a noção do País em que vives."

citação:Não tens noção da tralha que é preciso para teres uma empresa a FUNCIONAR, não no papel, mas na realidade.

Se calhar dizes isto por causa da burocracia do sector (que é excessiva, concordo) que melhor conheces. Mas não te podes esquecer que o País não é só esse sector. Existem 'n' áreas onde não há quaisquer entraves à criação de empresas (até há incentivos) e simplesmente não aparecem empresários a arriscar.

citação:Num país "normal" jamais terias os atropelos constantes às decisões anteriores casuisticamente... em tudo, seja reserva agrícola vs fábrica ikea; seja estuário do Tejo vs Outlet de Alcochete; seja coincineração num Parque Natural;

Não podes generalizar a partir destas situações tão específicas. Nem tudo é assim...

citação:Quem disser que o "ambiente" legislativo e burocrático em Portugal é amigo do empreendedor.... não sabe o país em que vive.

Depende dos sectores! Ai essas generalizações...

citação:O "socialismo" (ESTÁ ENTRE ASPAS DESDE O INÍCIO;)) referido é que tu acreditas em estados grandes e fortes.

desculpa lá, mas tu e o André têm a "mania" de ler coisas que eu não escrevi. Onde é que eu disse isso?

A única diferença entre as nossas visões é que eu não uso o estado como "bode expiatório" para a nossa falta de empreendedorismo e inovação. Só isso. Tamanho do estado? Quanto menor melhor, desde que cumpra eficazmente as suas funções fundamentais.

[eu]

citação:Originalmente colocada por Y

Quero perguntar à malta que defende a criação de melhor tecido empresarial (seja lá como fôr que isso acontece...): porque é que vocês não são empresários?

E quem te disse que não são?;) E o que é que o que cada um faz tem a ver com a discussão?

É preciso ser empresário para defender que é precisa mais inovação e valor acrescentado nos produtos?

[J.R.]

Eu
Conheço alguns sectores, mais ou menos profundamente, mas os problemas são um pouco transversais;).

Mas sobre este assunto, FP, o que se critica é o imobilismo e a resistência a qq medida de mudança dos próprios.
Qq coisa que mude tá mal...
E transformar os empresários no bode expiatório.
Coisa em que tu tb caís.

Se nós somos pouco empreendedores por genética ou cultura (e não somos)..... logo virão espanhóis ou chinamarqueses.
Quero lá saber.

E não vêm pq???

Só vêm os grandes com os "fura filas" oficiais a conseguirem o que um Nacional nunca conseguiria.

Estes furas filas são, a versão na politica de atração dos Investimentos, dos Institutos públicos.
Não se consegue gerir a máquina do Estado??
Cria-se uma mais fléxivel ali ao lado.

[Phoenix]

citação:Originalmente colocada por Y

Quero perguntar à malta que defende a criação de melhor tecido empresarial (seja lá como fôr que isso acontece...): porque é que vocês não são empresários? É uma pergunta séria sem segundas intenções.

Engraçado coloquei uma resposta com o mesmo sentido aqui
http://forum.autohoje.com/topic.asp?...31&whichpage=5


Por acaso era interessante ver quantos que estão neste tópico a zurzir os Funcionários Publicos, seriam capazes de arriscar e empreender por conta própria e deixar a segurança de um Patrão.

[CarlosL]

citação:Originalmente colocada por Y

Quero perguntar à malta que defende a criação de melhor tecido empresarial (seja lá como fôr que isso acontece...): porque é que vocês não são empresários? É uma pergunta séria sem segundas intenções.

Eu sou empresário.

Criei uma empresa de serviços, registei tudo certinho, cumpri com os prazos e sobrevivi à burocracia. Claro que se me dissessem que podia fazer tudo numa hora, era porreiro, mas assim demorei uns dias fui e vim diversas vezes a alguns sítios e cá estou.

Claro que um outro tipo de licenciamento, uma fábrica, até um restaurante tem que passar por um critério cada vez mais apertado. Isso de se construir num sítio qualquer e defender o interesse social da obra, já era.

Lembro-me de alguém que teve de projectar uma Etar na Suíça 'só por causa' de um Restaurante, que ainda por cima era mesmo no topo de uma montanha. Isto para português é difícil de entender, habituado que está a kagar no meio do mato... Ou, se for adepto das tecnologias, a tal fossa. [8D]

Mas voltando à questão do Y, apenas posso dizer que os Empresários portugueses são feitos da mesma massa que os polícias, médicos ou padeiros portugueses.

Para mim, encontrar um bom Empresário é algo de excepcional, o mesmo para qualquer outra actividade. Porque as pessoas habituam-se a viver na mediocridade das suas idéias e na facilidade dos seus esquemas.

Começo é a desesperar de viver em Portugal. E se há pouco mais de 1 ano optei por ficar por cá, pensando que o País iria mudar e iria participar nessa mudança, começo a pensar que a haver mudança, já não será no meu tempo. Nem no tempo dos meus filhos, se chegar a ter algum.

[Phoenix]

citação:Originalmente colocada por Carlos.L
Eu sou empresário.

Criei uma empresa de serviços, registei tudo certinho, cumpri com os prazos e sobrevivi à burocracia. Claro que se me dissessem que podia fazer tudo numa hora, era porreiro, mas assim demorei uns dias fui e vim diversas vezes a alguns sítios e cá estou.

Claro que um outro tipo de licenciamento, uma fábrica, até um restaurante tem que passar por um critério cada vez mais apertado. Isso de se construir num sítio qualquer e defender o interesse social da obra, já era.

Lembro-me de alguém que teve de projectar uma Etar na Suíça 'só por causa' de um Restaurante, que ainda por cima era mesmo no topo de uma montanha. Isto para português é difícil de entender, habituado que está a kagar no meio do mato... Ou, se for adepto das tecnologias, a tal fossa. [8D]

Mas voltando à questão do Y, apenas posso dizer que os Empresários portugueses são feitos da mesma massa que os polícias, médicos ou padeiros portugueses.

Para mim, encontrar um bom Empresário é algo de excepcional, o mesmo para qualquer outra actividade. Porque as pessoas habituam-se a viver na mediocridade das suas idéias e na facilidade dos seus esquemas.

Começo é a desesperar de viver em Portugal. E se há pouco mais de 1 ano optei por ficar por cá, pensando que o País iria mudar e iria participar nessa mudança, começo a pensar que a haver mudança, já não será no meu tempo. Nem no tempo dos meus filhos, se chegar a ter algum.

Carlos

Embora não tenha dirigido a resposta a mim, permita-me a pergunta.

Quando decidiu ser empresário abandonou uma posição estável numa empresa, e decidiu arriscar, ou estava numa posição de decisão (procura de emprego)?

Se estivesse numa posição estável numa empresa, com boas regalias, arriscaria, sabendo de antemão ser um bom profissional e conceituado perante a entidade empregadora ?



Edit

Eu nem estou a pôr em causa a precariedade de actualmente iniciar uma actividade, a insegurança de um salário (para quem trabalha por conta própria) os encargos, e sobretudo a razão de ser da abertura do negócio próprio, que passa por uma carteira de clientes (normalmente já conhecidos e por vezes aliciados a acompanhar o profissional na nova empresa).