E se todos possuíssemos habilitações ao nível superior?Como seria o País?

[jof1]

e de especialistas qualificados está o desemprego cheio principalmente daqueles cursos que não servem para nada a não ser para ir trabalhar para o Mac Donalds

[Messerschmitt]

1. Certo, eu não estou a dizer que é preciso criar uma licenciatura para ser caixa de supermercado, mas apenas que pelo menos as pessoas devem saber reparar um comando de tv quando ele avaria, entendes?

2. Não acredito nisto .

De qql maneira um gajo do lixo tem de ter conhecimentos suficientes para alertar as autoridades se encontrar no caixote material biologicamente perigoso que um qql terrorista lá deixou (depois de perceber que não virgens que cheguem para tanto idiota) em vez de levar aquilo para casa e matar a malta toda do quarteirão onde mora .


Talvez....

3. É como a história do comando, pq raio vou eu gastar dinheiro num novo se posso resolver a questão com dois pingos de solda?

4. Conhecimento demasiadamente especializado pode ser mau nos tempo que correm, basta um gajo qql inventar uma chave que segura as porcas enquanto se aperta os parafusos e ficamos sem trabalho.

Primeiro vou-te dizer que fazer os quotes como tu fazes dá imenso trabalho portanto limitei-me a acrescentar um numero identificativo a cada resposta, e respondo com o equivalente ok?

Ora bem...

1. Ha pessoas que reparam os comandos. É a sua função. Assim como eu não quero que um gajo qualquer sem perceber nada do assunto venha meter o bedelho no meu trabalho ou que faça o meu trabalho "do nada" eu também não o faço, deixo para quem "sabe". Também há manuais de como fabricar um LCD, ou como fazer whiskey, ou leite, de certeza que se comprares as "primas" consegues fabricar tudo que não seja industria pesada, mas a serio nthor, não podemos ser como que uns moonshiners de tudo o que existe. Cada macaco no seu galho senão todos fazemos tudo e acabamos por ninguem fazer nada.

2. Ok. E qual é a solução que apresentas para isto? Dar formação de materiais perigosos, tecnicas anti-terrorismo, metodos e aplicações terroristas, quimica, explosivos, etc para um homem do lixo? Nisso estamos em pé de igualdade, eu sei tanto reconhecer uranium enriquecido como percebo de... arranjar comandos de tv isto é... NADA. A unica solução para isso seria pores uma brigada da BAT ou da M&A a recolher o lixo, pq nunca se sabe...

3. ver ponto1. Pq estás a estagnar, ainda que pouco, o fluxo da economia. Isto pode-te soar ridiculo, mas é bom haver troca de "bens e serviços" para a economia girar, se mexer e o circulo se completar. Tu precisas de A, A precisa de B, B precisa de C, e eventualmente alguem vai precisar de ti. Como deves calcular isto pretende ser só um exemplo, não é um comando "LITERAL", o comando é apenas a simbolo da coisa. Eu tb sei tratar, desinfectar, e cozer um lanho de todo o tamanho que faça na perna, mas quando tu fizeres um, eu levo-te aos "peritos"... mas se quiseres eu faço-to (e até faço bem diga-se de passagem) mas não é a minha especialidade, logo vais a quem compete fazer essas coisas.

4. Mas isso já acontece. Arranjam-se alternativas... alguem tem que segurar a chave... ou controlar a coisa que segura a chave. Ou simplesmente inventam uma maquina que faz tudo e tu ficas sem trabalho, como aliás é a realidade, mas aqui entramos noutro "ecossistema" e nesse tu vais ficar sem trabalho com ou sem especialização ou "multi-tarefa" da tua parte hehe

Tenta tirar a conotação relativamente cómica e leve que dei ao assunto e lê nas entrelinhas senão acabas a chamar-me nomes

[Foliv]

Nunca existirá o caso de se ter habilitações a mais!

Neste contexto, a detenção de um curso superior é SEMPRE uma mais valia, independentemente da empregabilidade....

Não é a tropa que faz de nós um homenzinhos! É a escola! E quanto mais desta melhor.....

A frequência universitária é MUITO mais do que um sitio onde se estuda para no fim ter um canudo a certificar a nossa habilitação para uma função!

A frequência universitária é todo um conjunto de vivências sociais, do lazer ao estudo, do gerir o dia a dia, ao conhecer do que mais recente há no mundo.

A universidade abre fronteiras, ajuda ao auto conhecimento, e mostranos a big picture...


O que não se pode confundir é o curso com o emprego.
Evidentemente que idealmente deveria-se trabalhar na area do nosso curso, exercendo a nossa habilitação...
Mas o facto de se ter um curso não impede em nada a realização de outra actividade diferente...

Isto porque no decurso de um curso, adquirimos novas competências conhecimentos e ferramentas, que são uma enorme mais valia face a uma pessoa que não as tenha...


Um licenciado pode realizar a função de um não licenciado, mas um não licenciado não pode realizar a função de um licenciado...

Logo neste ponto, a licenciatura é sempre um factor de diferenciação...


Depois há a questão da realização pessoal.....
Para muitos a realização pessoal é muito justamente o exercer a actividade para a qual estudaram, mas para outros a realização pessoal é terem atingido o objectivo de tirar o curso que pretendiam independentemente de o exercerem ou não....


Pessoalmente, independentemente das saidas profissionais de um curso, eu sou daqueles que NUNCA deixaria de tirar o curso só porque se diz ou vai dizer que não há emprego...

O curso é sempre uma mais valia independentemente da função que se tem na sociedade, e as condições sociais que levam a que a empregabilidade de determinado curso sejam baixas em determinada altura podem de um momento para o outro mudar ( como tantas vezes a historia económica nos mostrou) e nessa altura já temos na nossa posse a ferramenta para imediatamente começar uma nova vida....

[CarlosL]

Nunca existirá o caso de se ter habilitações a mais!

Neste contexto, a detenção de um curso superior é SEMPRE uma mais valia, independentemente da empregabilidade....

Não é a tropa que faz de nós um homenzinhos! É a escola! E quanto mais desta melhor.....

A frequência universitária é MUITO mais do que um sitio onde se estuda para no fim ter um canudo a certificar a nossa habilitação para uma função!

A frequência universitária é todo um conjunto de vivências sociais, do lazer ao estudo, do gerir o dia a dia, ao conhecer do que mais recente há no mundo.

A universidade abre fronteiras, ajuda ao auto conhecimento, e mostranos a big picture...

....

O que lamento é as mentalidades que tentam sugar estes conceitos para o fundo.

Podiam ficar quietos e calados em vez de se autopromoveram, mais à sua ignorância.

[Messerschmitt]

Um licenciado pode realizar a função de um não licenciado, mas um não licenciado não pode realizar a função de um licenciado...

Logo neste ponto, a licenciatura é sempre um factor de diferenciação...

Em termos de funções em geral ou certas profissões em particular?

[warmthboy]

Anda um gajo a esfolar-se para tirar o canudo e depois é vê-los e vê-las nas caixas de supermercados ( e para isso não podem dizer que são D. ou Engs. )

Enquanto esta mentalidade predominar, o da aparência, da posse, do nível, o de superior...o país continuará exactamente como se vê, estanque.

[bulkatus]

se fosse agora, instantaneamente, nao haveria capacidade por parte das empresas e do próprio estado para dar trabalho a tanta gente.

Em primeiro lugar seria necessário que fosse fumentada a formaçao superior e tecnica em áreas que possam atrair o investimento estrangeiro ou fumentar o nacional. A criaçao de polos industriais nas imediaçoes das grandes cidades; rodeados de bons e variados tipos de acessos poderia distribuir esta mais-valia por uma área e populaçao maiores. No fundo distribuir riqueza.
Investir na qualidade e apostar na exportaçao é fundamental!

[Foliv]

Em termos de funções em geral ou certas profissões em particular?

A licenciatura dá-te um alvará para o exercício de uma profissão.

Sem essa licença/alvará ninguém pode exercer a generalidade das profissões que utilizam quadros superiores...

Sem a licenciatura não se pode exercer....

Medicina, Direito, Biologia, Arquitectura, Engenharias, Química, Ensino qualquer que seja o grau, Farmácia, entre muitas outras....

Depois há algumas funções que não estão bem definidas...

Jornalismo, Economia, Contabilidade ( apesar das contas finais terem de ser assinadas por um técnico superior), enfermagem ( os antigos profissionais ainda exercem sem licenciatura)..... mas mesmo nestas áreas a licenciatura na área é evidentemente preferível

Cada vez são mais raros os casos em que existindo formação superior na area se opta por um não licenciado ( salvo por questões monetárias)...

[Foliv]

Anda um gajo a esfolar-se para tirar o canudo e depois é vê-los e vê-las nas caixas de supermercados ( e para isso não podem dizer que são D. ou Engs. )

Enquanto esta mentalidade predominar, o da aparência, da posse, do nível, o de superior...o país continuará exactamente como se vê, estanque.

Não percebi....

O que tem a pose , a mania, ou a aparência a ver com as reais habilitações da pessoa?

A licenciatura dá uma habilitação/licença/alvará, não passa um certificado de pose mania vaidade ou aparência, isso já depende da própria pessoa e não da habilitação que certifica a sua competência...

Há pessoas orgulhosas ( muito justamente, fruto do seu trabalho e esforço) e há pessoas vaidosas. não confundir umas com as outras.

Quanto ao facto de muitos trabalharem em hipermercados, bombas de gasolina, armazenagens, mcdonals etc, é uma demonstração que de que não tem pose ou atitude "superior"....

[Nephilim]

E para que quereria um padeiro um curso de direito?

Pq não antes um curso de Tecnologia Alimentar, ou uma licenciatura em engenharia alimentar e gestão de sistemas, ou só direito e outros semelhantes é que podem ser cursos superiores?

engenheiro do pão


se me falares em formação profissional aí concordo que o padeiro a tenha tido antes de ter a profissão ou entao aprendeu com alguem directamente.

[Messerschmitt]

O que lamento é as mentalidades que tentam sugar estes conceitos para o fundo.

Podiam ficar quietos e calados em vez de se autopromoveram, mais à sua ignorância.

"A frequência universitária é MUITO mais do que um sitio onde se estuda para no fim ter um canudo a certificar a nossa habilitação para uma função!

A frequência universitária é todo um conjunto de vivências sociais, do lazer ao estudo, do gerir o dia a dia, ao conhecer do que mais recente há no mundo.

A universidade abre fronteiras, ajuda ao auto conhecimento, e mostranos a big picture..."

Carlos,

Tudo isto depende da pessoa... uma pessoa não precisa de andar na universidade para ter esse "conjunto de vivencias sociais, do lazer ao estudo, do gerir o dia a dia, bla bla bla". Não precisas de universidade para ser culto, para teres visão, para teres noção daquilo que te rodeia, para estares actualizado, para ver para lá do monte e definitivamente que nem todos precisamos dela para nos ajudar ao nosso "auto-conhecimento".

Isso depende da pessoa. Ou ela é ou não é. Não é a universidade que te vai dar o interesse, a ansia de saber, a procura de conhecimento, a cultura especifica e/ou geral, e tambem não precisas dela para ser bom profissional se realmente fores uma pessoa dedicada e interessada, curiosa e inteligente.

Há tanta gente ignorante na faculdade... tanto mau profissional que de lá sai.

Não estou a dizer que seja uma coisa má, andar da universidade é óptimo mas não é "decisivo". Isso dependerá sempre daquilo que tu és como pessoa, como ser humano, como tu proprio ves as coisas, no interesse que tu tens e na vontade.

Para mim, é um papel autenticado que eu efectivamente percebo daquilo que estou a dizer... so serve pa mostrar "olhe ve? eu percebo mesmo" (posso nao perceber um boi) "mas ta aqui... ve?"...

[CarlosL]

Mess,

O que eu pretendo dizer ou deveria ter dito, é que a sociedade beneficia em conjunto com a Educação e Formação de todos os seus elementos.

Não quer dizer que uma pessoa que não tenha essa formação seja indigente, longe disso.

O que eu critico, é a posição negativa das pessoas deste País sobre ESTUDAR e adquirir algo mais do que a posição de indeferenciado. A PREGUIÇA e DESINTERESSE estão patentes em diversas posições.

Está errado.

Porque tal como disse o Foliv, o que se aprende numa Faculdade está muito mais além do canudo. E é essa vivência e exigência uma das pedras fundamentais para nos tornarmos mais aptos.

Porque isto vai dar tudo ao mesmo.

O que existe aqui, é uma CRISE de valores.

[Nthor]

Primeiro vou-te dizer que fazer os quotes como tu fazes dá imenso trabalho portanto limitei-me a acrescentar um numero identificativo a cada resposta, e respondo com o equivalente ok?

Ok

Ora bem...

1. Ha pessoas que reparam os comandos. É a sua função. Assim como eu não quero que um gajo qualquer sem perceber nada do assunto venha meter o bedelho no meu trabalho ou que faça o meu trabalho "do nada" eu também não o faço, deixo para quem "sabe". Também há manuais de como fabricar um LCD, ou como fazer whiskey, ou leite, de certeza que se comprares as "primas" consegues fabricar tudo que não seja industria pesada, mas a serio nthor, não podemos ser como que uns moonshiners de tudo o que existe. Cada macaco no seu galho senão todos fazemos tudo e acabamos por ninguem fazer nada.

Eu estava a falar a nível pessoal, mas entendo e aceito parcialmente o teu ponto de vista.

Mas, havendo mais pessoas com mais formação cria-se a tal concorrência tão necessária para se obter um serviço ao melhor preço .

2. Ok. E qual é a solução que apresentas para isto? Dar formação de materiais perigosos, tecnicas anti-terrorismo, metodos e aplicações terroristas, quimica, explosivos, etc para um homem do lixo? Nisso estamos em pé de igualdade, eu sei tanto reconhecer uranium enriquecido como percebo de... arranjar comandos de tv isto é... NADA. A unica solução para isso seria pores uma brigada da BAT ou da M&A a recolher o lixo, pq nunca se sabe...

Bem, ainda há dias arranjei o comando da tv da sala (também não era nada de complicado era só mesmo os dois pingos de solda), mas tb pq tenho algum conhecimento que me permite saber quando é algo que eu posso fazer ou quando já não sei e tenho que mandar ao técnico.

A formação que tenho de materiais perigosos, técnicas anti-terrorismo e outras adquiri durante o serviço militar, mas tb não estou aqui a defender que toda a gente deve ir à tropa.

Estou a defender que quanto mais conhecimentos uma pessoa tem e, se a curiosidade e sentido critico tiverem sido estimulado desde bem cedo, mais vontade uma pessoa tem de aprender e de se melhorar a si próprio como pessoa, se isso incluir reconhecer urânio enriquecido, porreiro, pode eventualmente ser uma mais valia, mas pode ser outra coisa qql, saber mais não é impeditivo de se ter uma vida melhor e com melhor qualidade, antes pelo contrario.

Saber fazer muitas coisas e ter além disso uma formação especifica só me parece ser vantajoso .

3. ver ponto1. Pq estás a estagnar, ainda que pouco, o fluxo da economia. Isto pode-te soar ridiculo, mas é bom haver troca de "bens e serviços" para a economia girar, se mexer e o circulo se completar. Tu precisas de A, A precisa de B, B precisa de C, e eventualmente alguem vai precisar de ti. Como deves calcular isto pretende ser só um exemplo, não é um comando "LITERAL", o comando é apenas a simbolo da coisa. Eu tb sei tratar, desinfectar, e cozer um lanho de todo o tamanho que faça na perna, mas quando tu fizeres um, eu levo-te aos "peritos"... mas se quiseres eu faço-to (e até faço bem diga-se de passagem) mas não é a minha especialidade, logo vais a quem compete fazer essas coisas.

Vê a minha resposta anterior .

Creio que isso é uma visão ainda um pouco redutora da economia, a economia está a evoluir num outro sentido, não apenas a troca de bens e serviços, mas a tb a troca de conhecimento e ideias, cada vez mais a economia será substituida por tecnologia, até chegar um dia em que apenas precisaras de ter um só aparelho em casa para te satisfazer quase todas as necessidades.

É certo que ainda vem longe, mas repara, esta crise dos combustíveis vai encarecer a importação de frutas de climas mais quentes, a alternativa é produzir localmente, mas para isso é necessário tecnologia e conhecimentos que derivam de uma melhor formação.

De pouco serve contratar um trabalhador sazonal para tratar o aranhiço vermelho se ele não tiver conhecimentos técnicos para saber como aplicar ou sequer reconhecer o tal aranhiço.

Entendes?

4. Mas isso já acontece. Arranjam-se alternativas... alguem tem que segurar a chave... ou controlar a coisa que segura a chave. Ou simplesmente inventam uma maquina que faz tudo e tu ficas sem trabalho, como aliás é a realidade, mas aqui entramos noutro "ecossistema" e nesse tu vais ficar sem trabalho com ou sem especialização ou "multi-tarefa" da tua parte hehe

Eu neste momento por ser capaz de fazer varias coisas, provavelmente não teria muita dificuldade em encontrar trabalho...


...no estrangeiro .

Tenta tirar a conotação relativamente cómica e leve que dei ao assunto e lê nas entrelinhas senão acabas a chamar-me nomes

Eu entendo e não chamo nomes a ninguém, as vezes chamo as coisas pelos nomes e há quem não goste, mas isso não me aquece nem arrefece .

[Nthor]

Nunca existirá o caso de se ter habilitações a mais!

Neste contexto, a detenção de um curso superior é SEMPRE uma mais valia, independentemente da empregabilidade....

Não é a tropa que faz de nós um homenzinhos! É a escola! E quanto mais desta melhor.....

A frequência universitária é MUITO mais do que um sitio onde se estuda para no fim ter um canudo a certificar a nossa habilitação para uma função!

A frequência universitária é todo um conjunto de vivências sociais, do lazer ao estudo, do gerir o dia a dia, ao conhecer do que mais recente há no mundo.

A universidade abre fronteiras, ajuda ao auto conhecimento, e mostranos a big picture...


O que não se pode confundir é o curso com o emprego.
Evidentemente que idealmente deveria-se trabalhar na area do nosso curso, exercendo a nossa habilitação...
Mas o facto de se ter um curso não impede em nada a realização de outra actividade diferente...

Isto porque no decurso de um curso, adquirimos novas competências conhecimentos e ferramentas, que são uma enorme mais valia face a uma pessoa que não as tenha...


Um licenciado pode realizar a função de um não licenciado, mas um não licenciado não pode realizar a função de um licenciado...

Logo neste ponto, a licenciatura é sempre um factor de diferenciação...


Depois há a questão da realização pessoal.....
Para muitos a realização pessoal é muito justamente o exercer a actividade para a qual estudaram, mas para outros a realização pessoal é terem atingido o objectivo de tirar o curso que pretendiam independentemente de o exercerem ou não....


Pessoalmente, independentemente das saidas profissionais de um curso, eu sou daqueles que NUNCA deixaria de tirar o curso só porque se diz ou vai dizer que não há emprego...

O curso é sempre uma mais valia independentemente da função que se tem na sociedade, e as condições sociais que levam a que a empregabilidade de determinado curso sejam baixas em determinada altura podem de um momento para o outro mudar ( como tantas vezes a historia económica nos mostrou) e nessa altura já temos na nossa posse a ferramenta para imediatamente começar uma nova vida....

Exacto.

[Excalibur]

Olhem para todos os países da Europa e toda a população está coberta por ensino Superior ou Técnico-Profissional.

Como antigamente, antes do 25 do A.

Um povo sem Educação e sem Formação é um povo que não vai longe.

Coisa que muita gente deveria meter na cabecinha antes de botar faladura.

Ahhhhh...

... o que vai faltando !!

Sim à Educação !!

Plenamente de acordo.

[Nthor]

se fosse agora, instantaneamente, nao haveria capacidade por parte das empresas e do próprio estado para dar trabalho a tanta gente.

Em primeiro lugar seria necessário que fosse fumentada a formaçao superior e tecnica em áreas que possam atrair o investimento estrangeiro ou fumentar o nacional. A criaçao de polos industriais nas imediaçoes das grandes cidades; rodeados de bons e variados tipos de acessos poderia distribuir esta mais-valia por uma área e populaçao maiores. No fundo distribuir riqueza.
Investir na qualidade e apostar na exportaçao é fundamental!

Não concordo com o teu primeiro paragrafo, creio que as empresas nacionais só teriam vantagens em absorver neste momento 50% dos licenciados do país no desemprego.

Concordo com o teu segundo paragrafo há efectivamente muito trabalho a fazer, principalmente em infraestruturas do tipo, mas há que facilitar e garantir que quem se esforça e tem capacidade tem acesso à educação e não só uma minoria.

[Nthor]

engenheiro do pão


se me falares em formação profissional aí concordo que o padeiro a tenha tido antes de ter a profissão ou entao aprendeu com alguem directamente.

Não percebeste.


Não é engenheiro do pão é licenciado em tecnologia alimentar ou licenciado em engenharia alimentar e gestão de sistemas, por exemplo.

As tuas famosas confusões .

[Bolide]

Olhem para todos os países da Europa e toda a população está coberta por ensino Superior ou Técnico-Profissional.

Como antigamente, antes do 25 do A.

É só substituir o toda a população por quase ninguém

[CarlosL]

É só substituir o toda a população por quase ninguém

O Técnico-Profissional?

[Nephilim]

Não percebeste.


Não é engenheiro do pão é licenciado em tecnologia alimentar ou licenciado em engenharia alimentar e gestão de sistemas, por exemplo.

As tuas famosas confusões .

Isso é ridiculo...

Por um padeiro a estudar na universidade engenharia e ter de fazer exames a uma serie de cadeiras de matematica e fisica e até quimica não faz sentido para se ser ou não um bom padeiro.

Daqui a pouco até para se fazer um bom queijo Limiano se tinha que ser engenheiro do "pao ou do queijo"

é tao rididulo isso como por um padeiro a fazer calculos de estruturas metalicas ou de betão armado.












[/quote]

[Messerschmitt]

Ok


1. Bem, ainda há dias arranjei o comando da tv da sala (também não era nada de complicado era só mesmo os dois pingos de solda), mas tb pq tenho algum conhecimento que me permite saber quando é algo que eu posso fazer ou quando já não sei e tenho que mandar ao técnico.

A formação que tenho de materiais perigosos, técnicas anti-terrorismo e outras adquiri durante o serviço militar, mas tb não estou aqui a defender que toda a gente deve ir à tropa.

2. Estou a defender que quanto mais conhecimentos uma pessoa tem e, se a curiosidade e sentido critico tiverem sido estimulado desde bem cedo, mais vontade uma pessoa tem de aprender e de se melhorar a si próprio como pessoa, se isso incluir reconhecer urânio enriquecido, porreiro, pode eventualmente ser uma mais valia, mas pode ser outra coisa qql, saber mais não é impeditivo de se ter uma vida melhor e com melhor qualidade, antes pelo contrario.

Saber fazer muitas coisas e ter além disso uma formação especifica só me parece ser vantajoso .

3. Creio que isso é uma visão ainda um pouco redutora da economia, a economia está a evoluir num outro sentido, não apenas a troca de bens e serviços, mas a tb a troca de conhecimento e ideias, cada vez mais a economia será substituida por tecnologia, até chegar um dia em que apenas precisaras de ter um só aparelho em casa para te satisfazer quase todas as necessidades.

É certo que ainda vem longe, mas repara, esta crise dos combustíveis vai encarecer a importação de frutas de climas mais quentes, a alternativa é produzir localmente, mas para isso é necessário tecnologia e conhecimentos que derivam de uma melhor formação.

De pouco serve contratar um trabalhador sazonal para tratar o aranhiço vermelho se ele não tiver conhecimentos técnicos para saber como aplicar ou sequer reconhecer o tal aranhiço.

Entendes?


4. Eu neste momento por ser capaz de fazer varias coisas, provavelmente não teria muita dificuldade em encontrar trabalho...


...no estrangeiro .


Eu entendo e não chamo nomes a ninguém, as vezes chamo as coisas pelos nomes e há quem não goste, mas isso não me aquece nem arrefece .

1. O problema é que ninguem se interessa por nada "extra". As pessoas estão felizes ignorantes. Eu por acaso dei um exemplo do comando pq é realmente uma coisa que não me interessa e substituo esse conhecimento por outros, mas não estou a falar de mim, o que quis transmitir é mais... olha a a tua volta e ve se as pessoas são curiosas sobre alguma coisa "extra" que contribua alguma coisa pa tua cultura ou simples curiosidade cientifica... 2 em 3000? Ou sao gajos "da area especifica" ou então esquece. Nenhum homem do lixo se sujeitava a uma cena assim... materiais perigosos e bla bla bla... As pessoas querem as coisas faceis e sem puxar mto pela cabeça. Não ha interesse... queres um exemplo, ainda que pequenito mas que dá uma ideia? Onde está o nosso topico da exobiologia? Onde anda o teu dos gigantes dos mares? Para alem de falarem nos barcos da royal e nos petroleiros? fuck it.

Como já disse em cima, há pessoas e pessoas. E... face it. A maior parte das pessoas não é capaz de varios pensamentos paralelos para alem dos que acham que todo o conhecimento excessivamente desenvolvido que não tenha a ver com nada que tu exerças é "ocupar a cabeça com mer.da"

2. É basicamente o 1... estive a responder por partes.

3. Claro que é um visão redutora da economia, aliás eu chamaria-lhe mesmo visão leiga da economia, pq realmente percebo mto pouco, portanto é a versão hmm "infantil" hehe.

4. Sim, exacto. Chegaste a um ponto que eu queria. Ainda que um bocado fora da questão que proporcionou a tua resposta, onde está lá fora a obcessão por cursos superiores e esta noção de que quem tem um curso está "um passo à frente"? Esta cagada de ideia só existe cá... eu já trabalhei lá fora e dão mto mais valor à competencia do que ao "papel". Pode ser um bocado off do assunto mas repara que o facto de tu saberes fazer mta coisa, cá é encarado como "curioso", mas efectivamente tu podes faze-la bem ao ponto de lá fora todos os teus "interesses" poderem ser encarados como especializações, e se tu fores realmente bom, são aproveitados, logo! Numa empresa lá fora... o mais certo é começares a fazer uma coisa e acabares a fazer outra pq alguem te topou e foste imediatamente aproveitado para outra secção completamente fora da tua area mas que tu tens imensas capacidades.

A faculdade lá fora é um "I graduated my mba..." "so..?"

Mto complicada a vidinha aqui na terra da fantasia dos doutores...

[freefall2900]

Hum hum...

Não sou licenciado mas faço funções que só um Eng. de Sistemas o deveria desempenhar.

No entanto há coisa de meses recusei um licenciado de informática por... não saber nada.


E tenho 2 amigos que sairam mais burros da universidade do que antes de entrarem. E sairam de lá enpinados que só podiam fazer determinado tipo de tarefa.


Ou seja queriam emprego, não trabalho.

Resultado? Ainda estão desempregados...

[Andree]

Olhem para todos os países da Europa e toda a população está coberta por ensino Superior ou Técnico-Profissional.

Como antigamente, antes do 25 do A.

Um povo sem Educação e sem Formação é um povo que não vai longe.

Coisa que muita gente deveria meter na cabecinha antes de botar faladura.

Sim à Educação !!

Não li o tópico todo, mas não posso deixar de concordar a 100%.

A ideia que eu tenho é que em Portugal encara-se a formação como um "frete", e não como um meio de crescimento pessoal/profissional, etc... Depois à da mentalidade de "frete" junta-se a do "10 já me chega", e o resultado tá a vista de todos.

[Nthor]

1. O problema é que ninguem se interessa por nada "extra". As pessoas estão felizes ignorantes. Eu por acaso dei um exemplo do comando pq é realmente uma coisa que não me interessa e substituo esse conhecimento por outros, mas não estou a falar de mim, o que quis transmitir é mais... olha a a tua volta e ve se as pessoas são curiosas sobre alguma coisa "extra" que contribua alguma coisa pa tua cultura ou simples curiosidade cientifica... 2 em 3000? Ou sao gajos "da area especifica" ou então esquece. Nenhum homem do lixo se sujeitava a uma cena assim... materiais perigosos e bla bla bla... As pessoas querem as coisas faceis e sem puxar mto pela cabeça. Não ha interesse... queres um exemplo, ainda que pequenito mas que dá uma ideia? Onde está o nosso topico da exobiologia? Onde anda o teu dos gigantes dos mares? Para alem de falarem nos barcos da royal e nos petroleiros? fuck it.

Como já disse em cima, há pessoas e pessoas. E... face it. A maior parte das pessoas não é capaz de varios pensamentos paralelos para alem dos que acham que todo o conhecimento excessivamente desenvolvido que não tenha a ver com nada que tu exerças é "ocupar a cabeça com mer.da"

2. É basicamente o 1... estive a responder por partes.

Eu sei, mas isso é o resultado destes anos todos de politicas de educação de facilitismo e de filtragem.

Chegamos ao ridículo em que temos gestores que não entendem nada de gestão, engenheiros incapazes de perceber o elementar de engenharia, economistas agarrados a teorias económicas com 50 anos e por aí fora...

3. Claro que é um visão redutora da economia, aliás eu chamaria-lhe mesmo visão leiga da economia, pq realmente percebo mto pouco, portanto é a versão hmm "infantil" hehe.

Não é isso, mesmo uma pessoas sem formação na área da economia entende certos conceitos, quanto mais conceitos e conhecimentos tiveres, ainda que de outras áreas, mais poderas entender de outros assuntos relacionados, ainda que não sejas um licenciado nessa área e tenhas de recorrer obrigatoriamente a um, mas já não serás "levado" tão facilmente.

4. Sim, exacto. Chegaste a um ponto que eu queria. Ainda que um bocado fora da questão que proporcionou a tua resposta, onde está lá fora a obcessão por cursos superiores e esta noção de que quem tem um curso está "um passo à frente"? Esta cagada de ideia só existe cá... eu já trabalhei lá fora e dão mto mais valor à competencia do que ao "papel". Pode ser um bocado off do assunto mas repara que o facto de tu saberes fazer mta coisa, cá é encarado como "curioso", mas efectivamente tu podes faze-la bem ao ponto de lá fora todos os teus "interesses" poderem ser encarados como especializações, e se tu fores realmente bom, são aproveitados, logo! Numa empresa lá fora... o mais certo é começares a fazer uma coisa e acabares a fazer outra pq alguem te topou e foste imediatamente aproveitado para outra secção completamente fora da tua area mas que tu tens imensas capacidades.

A faculdade lá fora é um "I graduated my mba..." "so..?"

Mto complicada a vidinha aqui na terra da fantasia dos doutores...

Exacto.

[CarlosL]

Diz-me com quem andas...

...
Chegamos ao ridículo em que temos gestores que não entendem nada de gestão, engenheiros incapazes de perceber o elementar de engenharia, economistas agarrados a teorias económicas com 50 anos e por aí fora...
...

Estou a ver que a escola que frequentaste é mesmo má. Pelo menos a julgar pela descrição do que conheces...

[MrAnderson]

Estou a ver que a escola que frequentaste é mesmo má. Pelo menos a julgar pela descrição do que conheces...

Também não esquecer que quem não pensa da mesma maneira que ele é uma pessoa burra e inculta que não ve o óbvio ( ou isso ou então pensa diferente apenas para proveito próprio à custa da exploração alheia) .

Houvesse então mais gestores "maus", engenheiros "que não vem o elementar" e estaríamos sem duvida melhor.

[Nthor]

Hummm.

It seems that i've hit a nerve.

E não me parece que tenha sido por dizer; "Chegamos ao ridículo em que temos gestores que não entendem nada de gestão, engenheiros incapazes de perceber o elementar de engenharia, economistas agarrados a teorias económicas com 50 anos e por aí fora...", uma vez que é algo que podemos constatar, o que terá sido, então?

[Nthor]

Também não esquecer que quem não pensa da mesma maneira que ele é uma pessoa burra e inculta que não ve o óbvio ( ou isso ou então pensa diferente apenas para proveito próprio à custa da exploração alheia) .

Houvesse então mais gestores "maus", engenheiros "que não vem o elementar" e estaríamos sem duvida melhor.

É isso que tens percebido do que tenho escrito por aqui?



Tens piada tu .

[Foliv]

Hum hum...

Não sou licenciado mas faço funções que só um Eng. de Sistemas o deveria desempenhar.

No entanto há coisa de meses recusei um licenciado de informática por... não saber nada.


E tenho 2 amigos que sairam mais burros da universidade do que antes de entrarem. E sairam de lá enpinados que só podiam fazer determinado tipo de tarefa.


Ou seja queriam emprego, não trabalho.

Resultado? Ainda estão desempregados...

Tens uma boa maneira de demonstrares que és melhor do que eles e que mereces o "canudo"...

Já que é tão fácil, que mais "burros" tiraram o curso e sairam de lá ainda mais "burros", é só ires para lá, entrares no curso, fazeres as caderitas e ficas logo com o canudo.....

de que é que estás á espera???

ou então se calhar não é assim tão fácil...

[CarlosL]

Eu depois da insistência do user Nthor, parece que o melhor é fechar as Escolas de Engenharia e de Economia.

O que valem gerações de conhecimento perante espírito tão clarividente?

No mais puro seguidismo de Mao quando mandou fechar as escolas e mandou os estudantes para o campo.

A chamada Revolução Cultural.

The cultoral revolutione...