PICO DO PETRÓLEO Estaremos preparados?

[Martins79]

depois de ver este topico o barril desceu 10% em 2 dias

Este tópico era para meter receio as petrolíferas .

[Liberal]

Exactamente. Ironicamente, os especuladores do petróleo estão a fazer um favor à humanidade, ao promoverem o desenvolvimento das alternativas ainda antes de haver falta de petróleo

Mas aquilo a que vocês chamam especulação sempre fez isso, prestar-nos um favor ao antecipar a escassez ou o excesso de oferta de bens no futuro. A especulação suaviza choques mais profundos. E já agora, todos nós somos especuladores no dia a dia ;)

[Jacare]

Mas aquilo a que vocês chamam especulação sempre fez isso, prestar-nos um favor ao antecipar a escassez ou o excesso de oferta de bens no futuro. A especulação suaviza choques mais profundos. E já agora, todos nós somos especuladores no dia a dia ;)

Olha acabaste de me tirar as palavras do teclado!

[CarlosL]

Mas aquilo a que vocês chamam especulação sempre fez isso, prestar-nos um favor ao antecipar a escassez ou o excesso de oferta de bens no futuro. A especulação suaviza choques mais profundos.

Sem dúvida.

[deleted]

deleted

[cuica]

Nem de propósito:

http://www.jornaldenegocios.pt/index...NEWS&id=323934
(Ferreira de Oliveira no Jornal de Negócios)

Não é à toa que os Sheiks andam a investir noutros países...
O futuro está à porta...

[eu]

Apartir do momento que várias patentes ligadas às baterias estão nas posses de petroliferas acho que não devem estar muito chateados

Isso é um mito.

[ciber007]

Isso é um mito.

É o que faz andar a ler os sites do "peak oil" cheios de publicidade .

[CarlosL]

Os maiores produtores de pilhas, continuam os mesmos.

Depois há os que fabricam baterias, com as pilhas desenvolvidas pelos outros, acima referidos.

[TURBO]

Isso é um mito.

(Humor).

[TURBO]

Especulação...

... bem, andamos à meses a falar desta coisona que ninguém tem entendido ...

E para resolver um problema, há que resolver a sua causa...

Que não é de ordem economicista!, apesar de haver uma enorme bateria de informação que carrega sobre esse ponto em particular.

[Mendes77]

[Braga68]

O 'Peak Oil' é o maior desafio de sempre da Humanidade. É também o tópico mais sério, menos falado e menos debatido na comunicação social e pelos governos do mundo inteiro.

O que é o 'Peak Oil'?

O 'Peak Oil' é um evento (que só será visível em retrospectiva) a partir do qual o a produção de petróleo a nível mundial irá começar a declinar. Isto não é uma teoria, é um facto assente nas leis da física e da matemática. As únicas questões em aberto são: 1) quando ocorrerá e 2) quão severo será o seu impacto na humanidade.

As perspectivas mais optimistas apontam para a ocorrência do 'Peak Oil' em 2025 enquanto que as mais pessimistas apontam parra 2007 (isto é, já ocorreu)[1].

O 'Peak Oil' irá ser agravado pelo facto de a procura continuar a aumentar enquanto a produção entra em declínio, o que fará disparar os preços do petróleo para valores na ordem das centenas de dólares. Ao mesmo tempo, o petróleo será cada vez mais difícil (entenda-se mais caro) de extrair e será cada vez de menor qualidade.

Porque é que é grave?

O crescimento da população e desenvolvimento económico do século XX só foi possível graças a uma fonte energética barata e abundante. 1 barril de petróleo equivale ao trabalho produzido por um ser humano durante 23.200 horas [2], ou seja 2.900 dias de trabalho com 8 horas por dia! A humanidade depende do petróleo em todo o seu estilo de vida, desde transportes, iluminação, agricultura, indústria, alimentação e medicamentos. Simplesmente, não é possível sustentar o mundo civilizado como o conhecemos assim como a população global sem uma fonte abundante e barata de energia.

O mundo consumia em 1980 cerca de 63 milhões de barris de petróleo por dia e em 2007 cerca de 85 milhões, um aumento de cerca de 35 % ao longo de 27 anos [3][4]. Desses 85 milhões de barris de petróleo, 20 milhões são consumidos pelos Estados Unidos e 14 milhões são consumidos pela União Europeia [3].

O 'Hirsch Report'

O Departamento de Americano de Energia encomendou em 2005 um estudo a Robert Hirsch. As conclusões do relatório foram as seguintes [1]:

• O 'Peak Oil' vai acontecer, e é provável que seja abrupto
• O 'Peak Oil' vai afectar adversamente as economias globais particularmente aquelas mais dependentes do petróleo
• O 'Peak Oil' constitui um desafio único ("será abrupto e revolucionário")
• O problema são os combustíveis líquidos (crescimento da procura principalmente no sector dos transportes)
• Os esforços para endereçar o 'Peak Oil' requerem uma quantidade de tempo substancial: 1) são necessários 20 anos para se fazer uma transição sem impactos substânciais; 2) uma transição apressada de 10 anos com impactos moderados é possível com esforços extraórdinários por parte dos governos, indústrias e consumidores; 3) uma endereçamento tardio do 'Peak Oil' pode resultar em consequências muito graves.
• Tanto a procura como oferta requerem atenção
• Trata-se de uma questão de gestão de risco (acções de mitigação tem que ocorrer antes do pico)
• Intervenção governamental será necessária
• Perturbações económicas não são inevitáveis, se endereçado com a antecedência necessária, os problemas são passíveis de resolução com tecnologia existente
• Mais informação é necessária para determinar com precisão a ocorrência temporal do pico

O mesmo relatório descreve três cenários possíveis [1]:

1. Esperar até que o 'Peak Oil' ocorra antes de tomar qualquer acção deixando um mundo com um défice significativo de combustíveis líquidos por mais de duas décadas.
2. Iniciar um plano de mitigação com 10 anos de antecedência que ajudará consideravelmente mas deixa aproximamente uma década de carência após a ocorrência do 'Peak Oil'
3. Iniciar um plano de mitigação com 20 anos de antecedência oferece a possibilidade de evitar uma escassez global de combustíveis fósseis para o período em análise.

Mas Não Há Alternativas?

Para ser bem claro - o petróleo tem qualidades técnicas e económicas únicas. Neste momento não existe nenhuma alternativa tecnicamente e economicamente viável para substituir o petróleo:

• O carvão é altamente poluente, e também finito. Ainda que digam que existe carvão para 200 anos, cada vez será mais caro extraí-lo e será cada vez de menor qualidade. Além disso pode ser insustentável para o ambiente uma vez que contribui gravemente para o aquecimento central.
• O hidrogénio não é uma fonte de energia, é apenas um contentor, e precisa de energia para ser produzido (a partir da electrólise da àgua por exemplo). Além disso, as 'fuel cells' requerem platina, que é um metal precioso e escasso.
• Os biocombustíveis demoram muito tempo e requerem muito dinheiro para serem cultivados e processados, e competem directamente com a produção de comida num planeta que tem que sustentar mais de 6 mil milhões de pessoas.
• Energia núclear - apenas possível se for possível re-utilizar o Urânio uma vez que o Urânio é um elemento raro e também sujeito ao efeito de pico 'Uranium Peak'. Aparentemente os reactores nucleares de quarta geração consomem menos Urânio e podem reaproveitar o Urânio processado.

As únicas alternativas de facto, uma vez que são verdadeiramente renováveis e com a vantagem de serem pouco poluentes são a energia hídrica, solar e eólica. No entanto estas três fontes não armazenam energia directamente (como os combustíveis líquidos). Poderão no entanto ser usadas para carregar baterias ou até gerar hidrogénio. A energia solar e eólica são ainda bastante caras. No caso da energia solar, a eficiência das células foto-voltáicas produzidas em massa hoje em dia ronda apenas os 20%.

O Que Deve Ser Feito

De forma muito imediata:

• O problema e desafio do 'Peak Oil' deve ser levantado, comunicado e debatido abertamente pela comunicação social, pelos governos e pela comunidade científica.
• Deve-se aumentar a eficiência energética de maneira global (transportes, rede electrica, indústria).
• Deve-se investir em grande escala na investigação de energias alternativas renováveis, designadamente solar e eólica, e ao mesmo tempo em tecnologias de armazenamento de energia (baterias)

O 'Peak Oil' e de longe o maior desafio de sempre para a humanidade. Cabe nos a nós estar à altura, planeando e preparando a resposta com a máxima antecedência possível.

Para mais informações, sugiro os seguintes links:

• Peak Oil (Wikipedia - Inglês), Pico do Petróleo (Wikipedia - Português)
• Chris Martenson Crash Course - Peak Oil Chapter

Fonte: Menos Governo, Melhor Governo

[Echos]

Venham as novas energias

[Mendes77]

Venham as novas energias

Venha um milagre tecnologico queres dizer!

Para os entendidos em recursos energeticos as alternativas existentes não são o suficientemente eficazes para sustentar a nossa sede energetica insaciavel... a grande industria agricola deveria ter sido desmantelada e adaptada a "realidade" a muitos anos, muitas outras medidas deveriam ter sido adoptadas... segundo deveriamos ter acordado para esta problematica a pelo menos 3 decadas a fim de evitar uma transição caótica.

Soluções vão aparecer, a mundo vai se adpatar mas a um preço muito elevado em vidas humanas.

É triste mas é um cenario muito provavel.

[Celsius]

Há o livro do Rodrigues dos Santos que aborda esta temática.

Não deixa de ser interessante de ler embora dos romances dele, não seja dos melhor conseguidos.

Agora não me consigo lembrar do titulo!

[ciber007]

Ui.....tanta complicação.

Se eu fosse a ti Mendes, ficava a partir de agora para sempre em casa. Trabalhar para quê? O mundo vai acabar já amanhã!

Não caiam em tretas porque de tretas está o mundo cheio. Não é que a falta de petróleo não seja um assunto sério mas a mudança já está acontecer e sabem muito bem que a especulação do ano passado é que levou o preço a atingir o record, não foi a falta de matéria prima porque não faltou uma gota em lado nenhum!!!

Tenham calma .

[Mendes77]

Ui.....tanta complicação.

Se eu fosse a ti Mendes, ficava a partir de agora para sempre em casa. Trabalhar para quê? O mundo vai acabar já amanhã!

Não caiam em tretas porque de tretas está o mundo cheio. Não é que a falta de petróleo não seja um assunto sério mas a mudança já está acontecer e sabem muito bem que a especulação do ano passado é que levou o preço a atingir o record, não foi a falta de matéria prima porque não faltou uma gota em lado nenhum!!!

Tenham calma .

Se não trabalhar nem que seja a cultivar a terra morro a fome, não é por ai.

Estou (estamos) a tentar debater/entender um tema da actualidade muito serio, mais serio do que provavelmente imaginas, negar por negar não ajuda em nada, se dominas bem esta assunto então te convido a que desmontes ponto por ponto os argumentos sobre o pico petrolífero, pelas tuas palavaras suponho que estejas muito bem informado e formado em recursos energeticos.

Também já pensei em alguma conspiração da petroliferas , em mais alguma treta altamente lucratica, mas a ideia caiu por terras quando me aprofundei no tema, afinal sem energia barata, a economia é fortemente afectada, e consequentemente afecta as petroliferas....

Fico a espera!

[ciber007]

Se encontras sites sobre esse pico ultra mega grave, principalmente sites brazucas, também encontras sites a dizer o contrário. É só pesquisar, não há necessidade de eu o fazer por ti .

De qualquer forma eu não disse que o assunto não era grave apenas que as coisas não são aquilo que parecem pois o preço recorde do petróleo não teve nada, mas rigorosamente nada a ver com o pico de produção e daí sugerir que debatam o assunto mas sem fundamentalismos.

Cumprimentos.

[Kopien]

Se encontras sites sobre esse pico ultra mega grave, principalmente sites brazucas, também encontras sites a dizer o contrário. É só pesquisar, não há necessidade de eu o fazer por ti .

De qualquer forma eu não disse que o assunto não era grave apenas que as coisas não são aquilo que parecem pois o preço recorde do petróleo não teve nada, mas rigorosamente nada a ver com o pico de produção e daí sugerir que debatam o assunto mas sem fundamentalismos.

Cumprimentos.

O quê

Maior parte dos estudos sobre o pico do petróleo, que não tem data precisa, porque os países árabes não divulgam informação sobre as suas reservas é para acontecer entre 2006-2011.

[Mendes77]

Se encontras sites sobre esse pico ultra mega grave, principalmente sites brazucas, também encontras sites a dizer o contrário. É só pesquisar, não há necessidade de eu o fazer por ti .

Practicamente todas as fontes "academicas" que alertam sobre o pico petrolifero são catastrofistas, e são na sua maioria de origem norte-americano e europeu.

De qualquer forma eu não disse que o assunto não era grave apenas que as coisas não são aquilo que parecem pois o preço recorde do petróleo não teve nada, mas rigorosamente nada a ver com o pico de produção e daí sugerir que debatam o assunto mas sem fundamentalismos.

Cumprimentos.

Se estudamos, analisamos, reflectimos sobre o que foi previsto a uns 4, 5, 6 anos pelos especialistas ficamos assombrados, são muitas previões acertadas para se resumir a "coincidencias"... mas continuo a espera de argumentos que contrariem a ideia "catastrofista" do pico petrolifero.

[Alpiger]

O "pico do petroleo" é algo mais especulativo e de discussão academica que alguma catastrofe prestes a acontecer.

O que poderá acontecer mas ainda no momento distante é o pico do petroleo barato, isto porque haverá cada vez mais especulação e pressão para aumentar o preço do petroleo.

Muitas das reservas são ocultas pelos paises, assim como ainda há muitas reservas por descubrir.

O que pode e vai acontecer é que muitas dessas reservas tenha um custo de exploração muito superior ao das explorações actuais.

Ao mesmo tempo o desenvolvimento das energias alternativas tambem irá refrear um pouco o consumo global de petroleo.

O ano passado, quando o petroleo chegou aos 150USD, já todos falavam que o fim estava proximo e nunca passou pela cabeça de ninguem que a procura tivesse uma quebra de tal forma e que o petroleo chegasse aos 30 e poucos USD o barril.

[eu]

Não vejo onde está a crise. Todos vamos ter que nos adaptar a um mundo novo com energia mais cara e escassa, mas não vai ser o fim do mundo como muitos catastrofistas espalham...

[ciber007]

Practicamente todas as fontes "academicas" que alertam sobre o pico petrolifero são catastrofistas, e são na sua maioria de origem norte-americano e europeu.



Se estudamos, analisamos, reflectimos sobre o que foi previsto a uns 4, 5, 6 anos pelos especialistas ficamos assombrados, são muitas previões acertadas para se resumir a "coincidencias"... mas continuo a espera de argumentos que contrariem a ideia "catastrofista" do pico petrolifero.

Também havia aqueles que previam os 200 dlrs...300 dlrs...etc .

Hoje em dia somos tantos que há sempre alguém que acerta em alguma coisa. Isso vale 0! Como aliás, se pode comprovar pelo preço actual do barril.

Agora digo eu, se os países não divulgam reservas, como é que esses estudos podem ser credíveis? Deixem-se de coisas.

[Mendes77]

O "pico do petroleo" é algo mais especulativo e de discussão academica que alguma catastrofe prestes a acontecer.

O que poderá acontecer mas ainda no momento distante é o pico do petroleo barato, isto porque haverá cada vez mais especulação e pressão para aumentar o preço do petroleo.

Muitas das reservas são ocultas pelos paises, assim como ainda há muitas reservas por descubrir.

O que pode e vai acontecer é que muitas dessas reservas tenha um custo de exploração muito superior ao das explorações actuais.

Ao mesmo tempo o desenvolvimento das energias alternativas tambem irá refrear um pouco o consumo global de petroleo.

O ano passado, quando o petroleo chegou aos 150USD, já todos falavam que o fim estava proximo e nunca passou pela cabeça de ninguem que a procura tivesse uma quebra de tal forma e que o petroleo chegasse aos 30 e poucos USD o barril.

Muitas reservas por descobrir?

Alguns dados indicam o contrario:

Existe um lista oficial de 53 países produtores de petróleo que ao longo dos anos foram atingindo pico petrolífero um após o outro... TODOS declinaram a produção após o pico... muitos deles eram auto-suficientes em petróleo agora precisam importar cada vez mais...

[Alpiger]

Muitas reservas por descobrir?

Alguns dados indicam o contrario:

Existe um lista oficial de 53 países produtores de petróleo que ao longo dos anos foram atingindo pico petrolífero um após o outro... TODOS declinaram a produção após o pico... muitos deles eram auto-suficientes em petróleo agora precisam importar cada vez mais...

Com o preço do petroleo em baixo, a melhor politica a tomar é comprar petroleo barato e guardar as reservas para outras ocasiões ou para alguma emergencia.

[Mendes77]

Não vejo onde está a crise. Todos vamos ter que nos adaptar a um mundo novo com energia mais cara e escassa, mas não vai ser o fim do mundo como muitos catastrofistas espalham...

É mais ou menos isso, os entendidos falam de algum desemprego, alguma desordem social, aumento da violência, fome, etc. como consequência do abrandamento económico causado pelo encarecimento da energia (petróleo sobretudo) e a possibilidade dessa crise arrastar a civilização para caos. A historia é rica em exemplos. Fim do mundo só existe para aqueles que morrem, para os que ficam a vida continua...

[eu]

Mendes, eu até considero que o fim do petróleo vai ser bom para as economias desenvolvidas, pois os milhões que actualmente vão diariamente para os bolsos dos senhores do petróleo (petrolíferas, especuladores e países produtores) passam a ser gastos localmente.

Mesmo que as energias alternativas sejam mais caras, se esses custos se traduzirem em empregabilidade local (fábricas, instalação, manutenção) , todos acabaremos por ganhar.

[freefall2900]

Também havia aqueles que previam os 200 dlrs...300 dlrs...etc .

Hoje em dia somos tantos que há sempre alguém que acerta em alguma coisa. Isso vale 0! Como aliás, se pode comprovar pelo preço actual do barril.

Agora digo eu, se os países não divulgam reservas, como é que esses estudos podem ser credíveis? Deixem-se de coisas.

Esses "especialistas" que andam agora caladinhos... Nem a Maia adivinha o futuro, senão já eram todos ricos.

[Dannymad]

Sobre este tema há opiniões diversas, logo eu não tenho uma opinião realmente tomada sobre o assunto. O que acho é que, enquanto não ouvirmos sobre exploração das nossas reservas petroliferas perto do Algarve, que não temos muito com que nos preocupar. Quanto ao preço maximo que atingiu o ano passado, julgo que foi mais especulação do que qualquer outra coisa, provavelmente para que o Sr Bush e Companhia ganhassem mais uns trocos na Bolsa antes de sair de cena.

Sobre o assunto, recomendo a visualização do documentário: "A Crude Awakening: The Oil Crash".