Um país a sério com gente a sério: Quem não estiver bem MUDE-SE!

[Nightlord]

Vou fazer de advogado do diabo!

A comunidade mulçumana em Portugal até me parece que seja uma das mais respeitadoras e tranquilas ao contrário de outros países, nomeadamente França.

O grande problema está mesmo na comunidade africana e brasileira em que Muitos dos seus membros não se sabem integrar na sociedade portuguesa, felizmente existem excepções!

Não estás a fazer de advogado do diabo, quanto a mim. Essa é a realidade...

Eu apenas, e penso que autor do tópico também, queria pegar no texto para discutir essas comunidades (por acaso na muçulmana é raro ou inexistente -> aliás, mesmo o que vemos de outros países, não são bem muçulmanos pois vai contra as suas crenças...já são ovelhas negras esta ficou gira ) que não se sabem integrar na sociedade, estando melhor nas cavernas

E friso, felizmente existem muitas excepções mesmo dentro dessas comunidades que deviam ser os 1ºs a insurgirem-se!!! Devido a certos grupos...ficam manchados

[Nightlord]

Acho que esta mensagem aplica-se a todas as comunidades.

Aplica-se, mas nós não fazemos isso...optamos sempre pelo politicamente correcto, dos coitadinhos dos desfavorecidos e blablabla.

Quem não se integra e não contribuí para a sociedade portuguesa, sendo estrangeiro deve ser deportado imediatamente!!!

Se forem portugueses devem ser submetidos à justiça e presos de igual forma e rectidão!!!

E cuidadinho com quem se legaliza por cá Não é as 3 pancadas, mas sim analizando caso a caso.

[trtl]

http://www.hoax-slayer.com/howard-muslim-speech.shtml

[KeyserSoze]

Qual é a vossa opinião sobre isto ?

Discurso do 1º Ministro Australiano à comunidade Muçulmana

Aos Muçulmanos que querem viver de acordo com a lei do Sharia Islâmico foi-lhes dito muito recentemente para deixarem a Australia, no âmbito das medidas de segurança tomadas para continuar a fazer face aos eventuais ataques terroristas.
Aparentemente, o Primeiro-Ministro John Howard chocou alguns muçulmanos australianos declarando que apoiava agências-espiãs encarregadas de supervisionar as mesquitas da nação.
Citação:
'OS IMIGRANTES NÃO-AUSTRALIANOS, DEVEM ADAPTAR-SE. É pegar ou largar! Estou cansado de saber que esta nação se inquieta ao ofendermos certos indivíduos ou a sua cultura. Desde os ataques terroristas em Bali, assistimos a uma subida de patriotismo na maioria do Australianos.
A nossa cultura está desenvolvida desde há mais de dois séculos de lutas, de habilidade e de vitórias de milhões de homens e mulheres que procuraram aliberdade.
A nossa língua oficial é o Inglês; não é o Espanhol, o Libanês, o Árabe, o Chinês, o Japonês, ou qualquer outra língua. Por conseguinte, se desejam fazer parte da nossa sociedade, aprendam a nossa língua!
A maior parte do Australianos crê em Deus. Não se trata de uma obrigação cristã, de influência da direita ou pressão política, mas é um facto, porque homens e mulheres fundaram esta nação sobre princípios cristãos, e isso é ensinado oficialmente. É perfeitamente adequado afixá-lo sobre os muros das nossas escolas. Se Deus vos ofende, sugiro-vos então que encarem outra parte do mundo como o vosso país de acolhimento, porque Deus faz parte da nossa cultura.
Nós aceitaremos as vossas crenças sem fazer perguntas. Tudo o que vos pedimos é que aceitem as nossas e vivam em harmonia e em paz connosco.
ESTE É O NOSSO PAÍS, A NOSSA TERRA, E O NOSSO ESTILO DE VIDA. E oferecemos-vos a oportunidade de aproveitar tudo isto. Mas se vocês têem muitas razões de queixa, se estão fartos da nossa bandeira, do nosso compromisso, das nossas crenças cristãs, ou do nosso estilo de vida, incentivo-os fortemente a tirarem partido de uma outra grande liberdade autraliana: O DIREITO de PARTIR. Se não são felizes aqui, então PARTAM.
Não vos forçamos a vir para aqui. Vocês pediram para vir para cá. Então, aceitem o país que vos aceitou'.

Na generalidade até concordo. Como diz o outro user, "Em Roma, sê romano".

No entanto, não deixam de ser hipócritas, cínicas e irónicas estas palavras vindas de um indíviduo - presumivelmente - descendente de homens e mulheres que tão mal trataram os que habitavam aquele território, não há 200 anos, mas há vários séculos.

Lá está, muito bonito mas de coerente tem muito pouco. Parecem aqueles tipos muito bem vestidos e de cuecas com uma mancha castanha.

[tiago2]

Falta aí claramente a fonte da noticia..... sem isso nao vale grande coisa!


De qualquer forma é um bom discurso!

Pena é alguns confundirem isso com o cartaz do PNR!

[Corsa1200Sport]

http://www.hoax-slayer.com/howard-muslim-speech.shtml

bem me parecia...

[PeugeotSales]

Se isto fosse cá, era um regabofe com as associações todas e mais o bloco de esquerda á mistura....

[Nightlord]

É mais fácil e mais importante atacar a proviniência e o suposto (muito provavelmente até não) autor de tais afirmações

[Alpiger]

Ora ai está um discurso que sinceramente adorava ouvir da boca nos nossos governantes, em especial da boca do Primeiro-Ministro.

Mas não era dirigido á comunidade muçulmana mas sim a todas as comunidades estrangeiras.

Até era capaz de votar nele nas proximas eleições

[JorgeCorreia]

Quote: "Immigrants, not Australian, must adapt. Take It Or Leave It. I am tired of this nation worrying about whether we are offending some individual or their culture. Since the terrorist attacks on Bali , we have experienced a surge in patriotism by the majority of Australians."

John Howard disse ainda:

I am not against immigration, nor do I hold a grudge against anyone who is seeking a better life by coming to Australia " "However, there are a few things that those who have recently come to our country, and apparently some born here, need to understand." "This idea of Australia being a multi-cultural community has served only to dilute our sovereignty and our national identity And as Australians, we have our own culture, our own society, our own language and our own lifestyle."

"This culture has been developed over two centuries of struggles, trials and victories by millions of men and women who have sought freedom"



"We speak mainly English, not Spanish, Lebanese, Arabic, Chinese, Japanese, Russian, or any other language. Therefore, if you wish to become part of our society Learn the language!"



"Most Australians believe in God. This is not some Christian, right wing, political push, but a fact, because Christian men and women, on Christian principles, founded this nation, and this is clearly documented. It is certainly appropriate to display it on the walls of our schools. If God offends you, then I suggest you consider another part of the world as your new home, because God is part of our culture."

"We will accept your beliefs, and will not question why. All we ask is that you accept ours, and live in harmony and peaceful enjoyment with us."

"If the Southern Cross offends you, or you don't like "A Fair Go", then you should seriously consider a move to another part of this planet. We are happy with our culture and have no desire to change, and we really don't care how you did things where you came from. By all means, keep your culture, but do not force it on others.

"This is our contry, our land, and our lifestyle, and we will allow you every opportunity to enjoy all this. But once you are done complaining, whining, and griping about Our Flag, Our Pledge, Our Christian beliefs, or Our Way of Life, I highly encourage you take advantage of one other great Australian freedom,
the right to leave."

"If you aren't happy here then leave. We didn't force you to come here. You asked to be here. So accept the country YOU accepted."

http://gloucestercitynews.typepad.co...minister-.html

[Jacare]

http://www.hoax-slayer.com/howard-muslim-speech.shtml

que surpresa....



O que não invalida que a ideia seja discutida!

[Nightlord]

que surpresa....



O que não invalida que a ideia seja discutida!

Já tou cansado de dizer o mesmo

Por cá prefere-se atacar o mensageiro e a veracidade de ter sido ou não dito.

Vamos imaginar que alguém, pode ser o Zé da Esquina que o disse. O que pensam vocês disso?

[Nephilim]

100% de acordo!

Mas isto aqui era impensavel, vinham logo os esquerdistas de pacotilha do BE com o Sá Fernandes a frente, a rotular esta posição de racista e xenofuba, e outras coisas mais do seu dialecto esquerdista.

Nem pensar...

Nas leis não pode haver raças... a lei tem que ser unica e para todos igual, é isso que eu defendo a IGUALDADE de direitos. Se for assim e houver uma lei unica e imparcial não pode ninguem ser acusada de racismo nem nada do estilo.
Nós cá é que "inventamos" oprimidos e coitadinhos...com a treta de lei que temos...e tambem é dispensavel certas formas de oposição como os cartazes do PNR de caracter racista...

Os paises governam-se bem é com inteligencia e racionalidade e com leis imparciais , nao com fundamentalismos e questões raciais.

[Nightlord]

Quando vejo determinados comportamentos e até alguns videos do youtube não deixo de pensar isto:

"If you aren't happy here then leave. We didn't force you to come here. You asked to be here. So accept the country YOU accepted."

Traduzindo para os mais sensíveis: "Se não estão contentes aqui então saíam. Não os forçámos a vir para cá. Vocês é que pediram para vir cá. Portanto aceitem o país que OS ACEITOU"

[JNuno]

Discurso porreiro, mas naturalmente com consequências a tender para o zero.

O problema quanto a mim nem está maioritariamente nos emigrantes de primeira geração, porque esses ainda têm bem em mente a razão pela qual emigraram. O problema muitas vezes prende-se com os desenraízados de 2ª geração que já nasceram no país para o qual os seus pais emigraram, e pese embora o facto de já lá(cá) terem nascido, foram criados à luz da cultura dos seus pais que é totalmente distinta da do país onde têm de viver e do qual têm por direito a nacionalidade.

Estes factos fazem com que a integração seja difícil e o caminho mais fácil seja a criação de grupos (vulgo gang) cuja afirmação é feita violência, o que facilmente descamba para o roubo (se afinal podem lucrar com a violência...e fazer disso um modo de vida...por não?).

Para resolver esta questão tinha que haver mão-de-ferro e consequências práticas.

[Nephilim]

Discurso porreiro, mas naturalmente com consequências a tender para o zero.

O problema quanto a mim nem está maioritariamente nos emigrantes de primeira geração, porque esses ainda têm bem em mente a razão pela qual emigraram. O problema muitas vezes prende-se com os desenraízados de 2ª geração que já nasceram no país para o qual os seus pais emigraram, e pese embora o facto de já lá(cá) terem nascido, foram criados à luz da cultura dos seus pais que é totalmente distinta da do país onde têm de viver e do qual têm por direito a nacionalidade.

Estes factos fazem com que a integração seja difícil e o caminho mais fácil seja a criação de grupos (vulgo gang) cuja afirmação é feita violência, o que facilmente descamba para o roubo (se afinal podem lucrar com a violência...e fazer disso um modo de vida...por não?).

Para resolver esta questão tinha que haver mão-de-ferro e consequências práticas.

Isso nao faz sentido na australia...se o problema fosse os imigrantes de 2ª 3ª ou 4ª..geração era toda a gente.

A australia tirando os aborigenes é tudo imigrantes ou filho de imigrantes incluíndo o presidente

[Real]

Então no outro dia, quando o Paulo Portas disse que a população prisional de outras nacionalidades tinha duplicado nos último anos, foi chamado de xenófobo (Acho que por um gajo do berloque de esquerda)... É a história do "parece mal"...

[Nightlord]

Discurso porreiro, mas naturalmente com consequências a tender para o zero.

O problema quanto a mim nem está maioritariamente nos emigrantes de primeira geração, porque esses ainda têm bem em mente a razão pela qual emigraram. O problema muitas vezes prende-se com os desenraízados de 2ª geração que já nasceram no país para o qual os seus pais emigraram, e pese embora o facto de já lá(cá) terem nascido, foram criados à luz da cultura dos seus pais que é totalmente distinta da do país onde têm de viver e do qual têm por direito a nacionalidade.

Estes factos fazem com que a integração seja difícil e o caminho mais fácil seja a criação de grupos (vulgo gang) cuja afirmação é feita violência, o que facilmente descamba para o roubo (se afinal podem lucrar com a violência...e fazer disso um modo de vida...por não?).

Para resolver esta questão tinha que haver mão-de-ferro e consequências práticas.

Yep. Óptimo post

Só um "acrescento" o que vimos actualmente penso que se juntará outro fenómeno (antigamente seria na sua grande maioria de criminalidade devido ao que dizes):

Trabalhadores que acolhemos e muitas vezes importámos sem pensar no futuro e nas consequências para obras pontuais e procura pontual. Que agora estão aí sem nada para fazer

Falta legislação de regulamentação deste tipo de trabalho temporário que obrigue a quem "os trás" os leve obrigatoriamente...vistos de trabalho pressupõem a estadia enquanto houver aquele trabalho.

[JorgeCorreia]

http://www.hoax-slayer.com/howard-muslim-speech.shtml

Trata-se de facto de uma fraude feita com colagens de discursos de vários políticos entre os quais Howard.

Porventura se Howard tivesse feito tal discurso o "mundo árabe" entraria em histeria colectiva.

[trtl]

Então no outro dia, quando o Paulo Portas disse que a população prisional de outras nacionalidades tinha duplicado nos último anos, foi chamado de xenófobo (Acho que por um gajo do berloque de esquerda)... É a história do "parece mal"...

Como já foi muitas vezes dito, até neste tópico, é sempre preferível ficar bem perante a opinião pública defendendo tudo e todos do que tomar atitudes 'contra' determinados grupos.

[freefall2900]

Com certeza será hoax e completamente falso.

Mas espelha bem o sentimento Português em relação a alguns estrangeiros que não se sabem comportar no nosso país.


Em casa alheia, ou aceitas as regras ou a porta está aberta. Não existe nada mais válido que esta afirmação.


Agora esta bandalhice não. Nem pensar.

[Arturval]

Algumas notas...


- Um imigrante legalizado é, de forma absoluta e inegável, português, logo tem de estar sujeito às mesmas regras; nem mais, nem menos.

- Podemos discutir o processo de legalização, mas mesmo esse não é abandalhado e negligente como possa parecer.

- Algumas pessoas estão a querer passar a imagem que Portugal era um País perfeito antes da vaga e imigração, o que é falso. Mas concordo que ficou um pouco mais imperfeito.


Cumps

[LinoMarques]

Um texto destes (que já se viu, felizmente, que era falso), a exisitir, não podia de forma alguma ser analisado e visto com a ligeireza com que tem estado a ser aqui. É um texto de demagogia barata, um ópio do povo. As pessoas gostam e aplaudem isto, sem terem presente que foi exactamente com um discurso assim que Hitler conseguiu chegar ao poder. Mas hoje chamam nazis fdp's aos alemães, sem terem consciência que eles também aplaudiram exactamente o mesmo tipo de discurso!

[JorgeCorreia]

Algumas notas...


- Um imigrante legalizado é, de forma absoluta e inegável, português, logo tem de estar sujeito às mesmas regras; nem mais, nem menos.

- Podemos discutir o processo de legalização, mas mesmo esse não é abandalhado e negligente como possa parecer.

- Algumas pessoas estão a querer passar a imagem que Portugal era um País perfeito antes da vaga e imigração, o que é falso. Mas concordo que ficou um pouco mais imperfeito.


Cumps

Exacto, esse ponto é muito importante.

O discurso de "nós (os nativos) é que somos os bons" não passa de uma jogada política de partidos de extrema direita e também de extrema esquerda. Nos tempos do socialismo da URSS os comunistas arranjaram os seus bodes expiatórios para justificarem o insucesso das suas políticas e economia.

Foram os judeus, os americanos, a CEE e a "oposição".

Hitler, Mussolini, Estaline, Pol Pot e outros psicopatas também foram mestres em manipular a opinião pública contra determinadas minorias.

Nero, por exemplo, acusou os cristãos de incendiarem Roma e conspirarem contra o Imperador matando-os indiscriminadamente, nem São Paulo e São Pedro escaparam.

Nada de novo, a história repete-se.

Contudo, e obviamente, que as politicas de emigração da UE têm sido tudo menos eficazes.

Em Portugal muitos dos que acusam os imigrantes de crimes são os primeiros a entrar numa casa de put@s para o alimentarem, mas é fácil apontar o dedo aos brasileiros, ucranianos, moldavos ou a quaisquer africanos do que negar à pil@ e aos olhos alguns minutos de prazer que se esfumam com um orgasmo.

O dinheiro fácil tem sido o fermento da imigração ilegal e criminosa.

O que está mal é a permissividade das autoridades. O problema é, tal como na economia mundial, estrutural.

[JorgeCorreia]

Um texto destes (que já se viu, felizmente, que era falso), a exisitir, não podia de forma alguma ser analisado e visto com a ligeireza com que tem estado a ser aqui. É um texto de demagogia barata, um ópio do povo. As pessoas gostam e aplaudem isto, sem terem presente que foi exactamente com um discurso assim que Hitler conseguiu chegar ao poder. Mas hoje chamam nazis fdp's aos alemães, sem terem consciência que eles também aplaudiram exactamente o mesmo tipo de discurso!

Tiro o chapéu!

[zerorpm]

Engraçado... não vejo grande diferença entre isso e uns cartazes que andam aí a causar furor!

Assino por baixo desse texto.

O PNR só diz: És diferente baza!

[aviatorboy]

100% de acordo!!!
devia haver politicos assim ca... mas so q dps la vinham as sos racismo
concordo plenamente com o q o homem diz

cumps

[JorgeCorreia]

100% de acordo!!!
devia haver politicos assim ca... mas so q dps la vinham as sos racismo
concordo plenamente com o q o homem diz

cumps

Olha lá... leste que afinal se trata de uma fraude?

[Nephilim]

Um texto destes (que já se viu, felizmente, que era falso), a exisitir, não podia de forma alguma ser analisado e visto com a ligeireza com que tem estado a ser aqui. É um texto de demagogia barata, um ópio do povo. As pessoas gostam e aplaudem isto, sem terem presente que foi exactamente com um discurso assim que Hitler conseguiu chegar ao poder. Mas hoje chamam nazis fdp's aos alemães, sem terem consciência que eles também aplaudiram exactamente o mesmo tipo de discurso!

Mas dizer que quem vier de fora é que se tem de adaptar senao vai embora é um discurso justo e sensato, NADA tem a ver com discursos de Hitler nem percebo tal comparação.

[Arturval]

Voçês esquecem-se que a Australia não é Portugal.

Esse Sr defende (aparentemente) que os imigrantes não podem tentar impor aos "nativos" australianos as suas tradições, costumes e estilo de vida. Não podem transformar a Australia num país muçulmano, e devem adaptar-se e aceitar o estilo de vida do povo australiano "nativo".


Isso nada tem a ver com a transposição para Portugal. Nós não temos fricções religiosas ou culturais, nem vejo nenhuma minoria a contestar o estilo de vida europeu e a pretender impor da sua vontade.


A meu ver estão a servir-se da muleta errada (o discurso não valida os vosso desejos extremistas ). Voçês contestam o aumento da criminalidade organizada, do desemprego,... mas esta organização de ideia que deu origem ao tópico não tem nada a ver com isso. Fala de clivagens culturais.



Cumps