Ir para Inglaterra

[air]

E daí, parece que afinal Portugal é igual aos outros países...

Paga-se e bem para estudar.

Faz o pequeno esforço de comparar o custo de um curso de ciências farmacêuticas numa privada e numa pública, em Portugal, para perceberes a diferença. Não compares apenas as propinas, há outros custos que se pagam (e bem) numa privada, por exemplo pela repetição de exames.

[Hugo1984]

.......

Paga-se, ok....
Mas achas muito?

O que se paga em Portugal? Acho muito para o salário mínimo nacional.

[Hugo1984]

Faz o pequeno esforço de comparar o custo de um curso de ciências farmacêuticas numa privada e numa pública, em Portugal, para perceberes a diferença. Não compares apenas as propinas, há outros custos que se pagam (e bem) numa privada, por exemplo pela repetição de exames.

Nem precisa de ser ciências farmacêuticas. Nem entre privada e pública. Um mesmo curso em privadas diferentes, pode ter uma diferença superior a 100€ mensais... E daí?

[air]

Nem precisa de ser ciências farmacêuticas. Nem entre privada e pública. Um mesmo curso em privadas diferentes, pode ter uma diferença superior a 100€ mensais... E daí?

Não queres fazer as contas? Preferes continuar com a conversa de café?

[Hugo1984]

Não queres fazer as contas? Preferes continuar com a conversa de café?

O que é que interessa a diferença entre pública e privadas? Já te disse, num mesmo curso em privadas diferentes podes pagar 100€ a mais por mês. E daí? É o mesmo curso, o mesmo tipo de material, etc.

[Bj40]

Faz o pequeno esforço de comparar o custo de um curso de ciências farmacêuticas numa privada e numa pública, em Portugal, para perceberes a diferença. Não compares apenas as propinas, há outros custos que se pagam (e bem) numa privada, por exemplo pela repetição de exames.

E o que é que isso tem a ver uma coisa com a outra??

E ires ao parque de automóveis ver quantos meninos chegam de carro (alguns em carros médios..) e têm bolsa??

O Ensino Universitário não é gratuito. (ponto) E nem deve ser como é lógico mas quantos alunos poderiam frequentar esse ensino se as propinas fossem 3000€??

Eu não sei porque é que não se paga para os putos frequentarem o 1º ciclo, porque não??? 500 Euritos/cabeça por ano era bem justo...

[Hugo1984]

E o que é que isso tem a ver uma coisa com a outra??

E ires ao parque de automóveis ver quantos meninos chegam de carro (alguns em carros médios..) e têm bolsa??

O Ensino Universitário não é gratuito. (ponto) E nem deve ser como é lógico mas quantos alunos poderiam frequentar esse ensino se as propinas fossem 3000€??

Eu não sei porque é que não se paga para os putos frequentarem o 1º ciclo, porque não??? 500 Euritos/cabeça por ano era bem justo...

Por ano? Porque não por mês? Se o salário mínimo é 485€, toda a gente poderia pagar 500€ para o seu filho estudar.

[air]

E o que é que isso tem a ver uma coisa com a outra??

E ires ao parque de automóveis ver quantos meninos chegam de carro (alguns em carros médios..) e têm bolsa??

O Ensino Universitário não é gratuito. (ponto) E nem deve ser como é lógico mas quantos alunos poderiam frequentar esse ensino se as propinas fossem 3000€??

Eu não sei porque é que não se paga para os putos frequentarem o 1º ciclo, porque não??? 500 Euritos/cabeça por ano era bem justo...

O ensino universitário não é gratuito para todos, mas tive vários colegas que tinham bolsa e não pagavam propinas. Se há bolsas fraudulentas, nada de espantoso para o nosso país, mas será culpa do governo também?

Eu apenas fiz quote a um post que dizia-se que Portugal era igual aos outros países. E apenas disse para comparar privado Vs público, em Portugal, não falo no estrangeiro porque o user em questão já mostrou que não sabe como é no estrangeiro e nem quer saber pelos vistos.

[Bj40]

Por ano? Porque não por mês? Se o salário mínimo é 485€, toda a gente poderia pagar 500€ para o seu filho estudar.

Isso já não sei se é demasiado, vou deixar o especialista da matéria aqui no fórum pronunciar-se sobre o valor justo para frequentar o 1º Ciclo.

(sim, para além dos livros, do material, dos transportes, do lanche, das visitas de estudo, do equipamento educação fisica, etc, etc)

Cá para mim vamos chegar é todos à conclusão que mais vale nem ter filhos. Assim nem o estado tem que gastar dinheiro em educação nem os pais têm que pagar propinas.

[Hugo1984]

O ensino universitário não é gratuito para todos, mas tive vários colegas que tinham bolsa e não pagavam propinas. Se há bolsas fraudulentas, nada de espantoso para o nosso país, mas será culpa do governo também?

Eu apenas fiz quote a um post que dizia-se que Portugal era igual aos outros países. E apenas disse para comparar privado Vs público, em Portugal, não falo no estrangeiro porque o user em questão já mostrou que não sabe como é no estrangeiro e nem quer saber pelos vistos.

O viver fora do país não dá certificado de cultura geral. Pode dar um maior conhecimento da zona em qual vivemos. Que eu saiba...

Um casal que ganhe o salário mínimo nacional precisa mais do que um mês de cada um para pagar um ano de propinas. Um casal inglês que ganhe o salário mínimo nacional paga as propinas com um mês de cada um. Simples!

[Bj40]

O ensino universitário não é gratuito para todos, mas tive vários colegas que tinham bolsa e não pagavam propinas. Se há bolsas fraudulentas, nada de espantoso para o nosso país, mas será culpa do governo também?

Eu apenas fiz quote a um post que dizia-se que Portugal era igual aos outros países. E apenas disse para comparar privado Vs público, em Portugal, não falo no estrangeiro porque o user em questão já mostrou que não sabe como é no estrangeiro e nem quer saber pelos vistos.

Eu fiquei com a clara sensação que estavas a sugerir que o valor máximo definido para as propinas fosse muito baixo. Se não era isso, peço desculpa.

Eu concordo, acho que talvez o valor justo (para quem?) fosse 1250€. Mas... Que impacto teria este aumento? Será que não íamos perder mais em estudantes do que ganhos nas receitas do ministério?

De qualquer forma não tenho dúvidas nenhumas que num futuro breve o valor irá para o valor que eu referi, pelo menos.

[air]

O viver fora do país não dá certificado de cultura geral. Pode dar um maior conhecimento da zona em qual vivemos. Que eu saiba...

Um casal que ganhe o salário mínimo nacional precisa mais do que um mês de cada um para pagar um ano de propinas. Um casal inglês que ganhe o salário mínimo nacional paga as propinas com um mês de cada um. Simples!

Os gastos seriam proporcionais aos salários em todos os países caso todos tivessem índices de produção e relações de importações/exportações equivalentes.

Para ter cultura geral basta ler, e há muita informação neste tópico, mas para falar do que não se sabe basta vontade.

Um casal português que ganhe o SMN paga 0€ de propinas, mesmo que sejam ambos os membros do casal a ganhar o SMN, em Inglaterra lá têm de pegar nos 3-9 mil libras por ano para pagar.

Complicado?

[air]

Eu fiquei com a clara sensação que estavas a sugerir que o valor máximo definido para as propinas fosse muito baixo. Se não era isso, peço desculpa.

Eu concordo, acho que talvez o valor justo (para quem?) fosse 1250€. Mas... Que impacto teria este aumento? Será que não íamos perder mais em estudantes do que ganhos nas receitas do ministério?

De qualquer forma não tenho dúvidas nenhumas que num futuro breve o valor irá para o valor que eu referi, pelo menos.

Eu concordo que a educação, saúde, segurança e justiça são bens essenciais e devem ser transversais à sociedade, independentemente do rendimento das pessoas. O que não concordo é com pessoas que não sabem dar valor a isso.

[Bj40]

mas para falar do que não se sabe basta vontade.

Um casal português que ganhe o SMN paga 0€ de propinas, mesmo que sejam ambos os membros do casal a ganhar o SMN,

Enfim.

Primeiro dizes que para falar do que não se sabe basta vontade mas depois dizes que em Portugal um casal que ganhe 1000€ em conjunto por mês não paga propinas para o filho. A primeira frase ganha logo outro sentido sem dúvida.

Eu podia até explicar casos em que isso é mentira (e são algo frequentes) mas é que não vale mesmo a pena. Até porque nos levaria para questões de contabilidade que eu já não domino e que nada interessam ao tópico. (como não interesse esta conversa da treta)

[Inf3rno]

Penso que nos estamos a desviar demasiado do tema principal do tópico, peço a todos que já vivam em Inglaterra que façam um resumo do custo de vida na zona onde vivem, para fazer um "estudo" comparativo.
Gostaria de ter mais info sobre habitação, alimentação e transportes principalmente, todas as dicas são bem vindas.
Quando devo esperar pagar pelo aluguer de um quarto? (eu sei que depende da cidade/zona)
O que é necessário para abrir uma conta bancária. É fácil fazer transferências para Portugal?
Quais os supermercados mais em conta?
Rede de transportes fora de Londres, funciona bem?
Desculpem lá estas perguntasde rookie ;)
Devo partir ainda este mês.

[air]

Enfim.

Primeiro dizes que para falar do que não se sabe basta vontade mas depois dizes que em Portugal um casal que ganhe 1000€ em conjunto por mês não paga propinas para o filho. A primeira frase ganha logo outro sentido sem dúvida.

Eu podia até explicar casos em que isso é mentira (e são algo frequentes) mas é que não vale mesmo a pena. Até porque nos levaria para questões de contabilidade que eu já não domino e que nada interessam ao tópico. (como não interesse esta conversa da treta)

Em casos normais filhos desses casais não pagam propinas, comprovado por um dos meus melhores amigos, tu falas de casos "algo frequentes", que só por essa expressão indica que são casos com algo anormal.

Mas vou deixar-vos com a conversa de café.

[Inf3rno]

Penso que nos estamos a desviar demasiado do tema principal do tópico, peço a todos que já vivam em Inglaterra que façam um resumo do custo de vida na zona onde vivem, para fazer um "estudo" comparativo.
Gostaria de ter mais info sobre habitação, alimentação e transportes principalmente, todas as dicas são bem vindas.
Quando devo esperar pagar pelo aluguer de um quarto? (eu sei que depende da cidade/zona)
O que é necessário para abrir uma conta bancária. É fácil fazer transferências para Portugal?
Quais os supermercados mais em conta?
Rede de transportes fora de Londres, funciona bem?
Desculpem lá estas perguntasde rookie ;)
Devo partir ainda este mês.

Para ser atendido nos hospitais basta o cartão de saúde europeu, a antiga carta azul?

[Bj40]

Em casos normais filhos desses casais não pagam propinas, comprovado por um dos meus melhores amigos, tu falas de casos "algo frequentes", que só por essa expressão indica que são casos com algo anormal.

Mas vou deixar-vos com a conversa de café.

Em casos normais?? Isto é só rir..

É muito anormal filhos de profissionais liberais, de trabalhadores por conta própria, de pais que têm uma sociedade, etc, queres ver??

Eu tenho uma novidade para ti: Não, não é nada anormal.

Eu nem digo mais nada, conversa de café é estar aqui a mandar bitaites como se fossem verdades absolutas mas que não passam de suposições erradas.

E estou a perder tempo porque tu vais achar sempre que tens razão, pronto.

[air]

Em casos normais?? Isto é só rir..

É muito anormal filhos de profissionais liberais, de trabalhadores por conta própria, de pais que têm uma sociedade, etc, queres ver??

Eu tenho uma novidade para ti: Não, não é nada anormal.

Eu nem digo mais nada, conversa de café é estar aqui a mandar bitaites como se fossem verdades absolutas mas que não passam de suposições erradas.

E estou a perder tempo porque tu vais achar sempre que tens razão, pronto.

Engraçado, nisso até somos parecidos.

[krendam]

O que é que interessa a diferença entre pública e privadas? Já te disse, num mesmo curso em privadas diferentes podes pagar 100€ a mais por mês. E daí? É o mesmo curso, o mesmo tipo de material, etc.

Sabes o que é tu quereres trabalhar\estagiar\ser bolseiro por exemplo em Coimbra e dizerem-te que não, porque tiraste o curso no Minho, UTAD, UBI e mesmo aveiro? Porque não são "reputadas"? É que tenho amigos que ja sofreram disso. Paga-se muito e tem-se futuro, paga-se pouco e nao se sai da cepa torta.

[Hugo1984]

Os gastos seriam proporcionais aos salários em todos os países caso todos tivessem índices de produção e relações de importações/exportações equivalentes.

Para ter cultura geral basta ler, e há muita informação neste tópico, mas para falar do que não se sabe basta vontade.

Um casal português que ganhe o SMN paga 0€ de propinas, mesmo que sejam ambos os membros do casal a ganhar o SMN, em Inglaterra lá têm de pegar nos 3-9 mil libras por ano para pagar.

Complicado?

O que é complicado é tua constante noção de correcção em tudo que dizes...


Salário mínimo
485€+485€= 970€ Não chega. Para 987€ faltam 17€

1187€+1187€= 2374€ Não chega. Para 3900€ faltam 1526€

How, que diferença... Mas vejamos outro exemplo...

Salário médio
813€+813€= 1626€. Sobram 639€ (39.3%)

3308€+3308€= 6616€. Sobram 2716€ (41%)


Não chega a 2% da diferença. Exemplo da Faculdade de Coimbra e de algumas faculdades inglesas, que ficaram melhor classificadas na última classificação...


Mas, e como dizes e bem que não só as propinas que pagam a faculdade, vejamos então mais dados:
Os descontos máximos dos cidadãos 2009: Conheça os países onde se pagam menos impostos | Económico
Portugal: IRS (42%) IRC(26.5%)
Reino Unido: IRS (40%) IRC (30%)

Mas o que cada país produz também influencia certo?
Vejamos os dados (2007): http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cac...2009-AP-EN.PDF
Portugal: 36.8%
Reino Unido: 36.3%


E a qualidade? Se calhar são 2% diferentes...
Nem por isso: Top 400 (301 to 350) - The Times Higher Education World University Rankings 2011-2015
39 universidades do Reino Unido antes da primeira portuguesa!



Eu até concordo que o nosso ensino é bom e até podemos não pagar muito em termos de valor bruto. Mas tendo em conta salários, impostos e classificação universitária, acho que pagamos demasiado. Se calhar estamos é habituados a ter os papas a pagar tudo e quando nos confrontamos com uma realidade diferente, ficamos chocados.
Na Dinamarca, os jovens recebem um subsídio para estudar no ensino superior(600€ penso eu). Mas aos 18 anos, os pais incentiva-nos a sair de casa...