Menina de 9 anos, violada pelo padrasto, excomungada por fazer aborto

[maxwell]

Se certos católicos conhecessem a sua religão de verdade, acredito certamente que alguns viravam Ateus ou então não praticantes.

Eu escolhi a ultima opção. (principalmente pela bosta, não há outro nome, que a igreja é).

ya lol

enfim...
neste caso da menina... o pecado da igreja foi intrometer-se onde "não era chamada".

[Jacare]

Concordo em tudo aquilo que o Omega disse neste tópico.


O padre ou bispo ou lá quem é, está a levar à letra o que é seguido, o que não pode acontecer. É preciso ter em conta a situação, é preciso enquadrar a situação.

O melhor que ele tinha feito, seria não ter dito nada.
Tanto mais que pelo que percebi, o Vaticano, quando falou no assunto, nem disse sim nem não (nem vai contra o que defende, nem diz que não neste caso em concreto)

O Vaticano


Vaticano justifica excomunhão de mãe que permitiu aborto da filha estuprada

AFP: Vaticano justifica excomunho de me que permitiu aborto da filha estuprada

Enfim....

[Raistaparta]

Isso do "católico não-praticante" também sempre me fez rir, para mim um católico não-praticante é uma pessoa que não é católica mas não tem coragem de o admitir perante a sociedade, ou com medo de estigmas ou com medo sub-consciente de alguma punição divina, tipo "eu tou-me nas tintas para a igreja, mas não vá deus castigar-me vou dizendo e acreditando que sou católico... mas não-praticante, porque ir à missa é uma chatice"

[BrunoTRF]

O Vaticano


Vaticano justifica excomunhão de mãe que permitiu aborto da filha estuprada

AFP: Vaticano justifica excomunho de me que permitiu aborto da filha estuprada

Enfim....

E depois dizem que estão muito evoluídos...

[Sansoni7]

é pá, se há alguém que critica a igreja sou eu, mas neste caso não me parece justo extrapolar as opiniões de um mentecapto atrasado mental a toda a igreja.


Aposto que 99% dos religiosos têm um opinião diferente da dele... espero mesmo!!

Eu tenho....
Deus é amigo....não expulsa ninguém da sua casa.

Também neste caso, o importante é a Justiça de Deus....e não a justiça dos Homens...mesmo que sejam Bispos.....

[michaelreznor]

O Vaticano


Vaticano justifica excomunhão de mãe que permitiu aborto da filha estuprada

AFP: Vaticano justifica excomunho de me que permitiu aborto da filha estuprada

Enfim....

o Vaticano faz o seu papel mediante as directrizes pelas quais se orienta.

o padre não é hipócrita... nem sequer o Vaticano....

hipócrita é quem não aceita os princípios defendidos pela Igreja e continua a ir à missa a e a dizer-se católico.
esses sim é que estão mal.


ld

[Sansoni7]

o Vaticano faz o seu papel mediante as directrizes pelas quais se orienta.

o padre não é hipócrita... nem sequer o Vaticano....

hipócrita é quem não aceita os princípios defendidos pela Igreja e continua a ir à missa a e a dizer-se católico.
esses sim é que estão mal.


ld

A Igreja é a «casa» de Cristo e está sempre aberta a «quem vier por bem».....
Não é, nem a casa dos Padres....nem dos Bispos.

Não podemos, nem devemos, confundir as coisas.
Nem todos precisam de intermediários para «estar com Ele»....entendes?

[michaelreznor]

A Igreja é a «casa» de Cristo e está sempre aberta a «quem vier por bem».....
Não é, nem a casa dos Padres....nem dos Bispos.

Não podemos, nem devemos, confundir as coisas.
Nem todos precisam de intermediários para «estar com Ele»....entendes?

Os padres e bispos defendem os ideais das doutrinas que pregam.
Se as pessoas não concordam, por que raio continuam a ir lá?
Não me parece que seja necessário a alguém deslocar-se a determinada 'casa de adoração' para ter o 'favor de Cristo', se é esse o problema.

ld

[JorgeCorreia]

Os padres e bispos defendem os ideais das doutrinas que pregam.
Se as pessoas não concordam, por que raio continuam a ir lá?
Não me parece que seja necessário a alguém deslocar-se a determinada 'casa de adoração' para ter o 'favor de Cristo', se é esse o problema.

ld

Isso não é assim "pão pão, queijo queijo"...

O chamado temor a Deus, a ideia do Inferno, do purgatório, da "danação", dos sentimentos de culpa, a aceitação social levam muitas dessas pessoas a continuarem os rituais da Igreja.

No Ocidente cantamos de galo... podemos ser livres de ter ou não religião, de sermos religiosos ou ateus, espirituais e até satanistas mas por esse planeta fora há quem não o possa ser nem tampouco exprimir a sua opinião.

As religiões na sua esmagadora maioria condenam os livre-pensadores pela manipulação psicológica da recompensa ou do castigo divino. Tipo toma lá o pirolito se fores bonzinho ou chapada na bochecha se fores mau.

[Yamato]

A notícia da excomunhão dos envolvidos no aborto correu o mundo e foi comentada pela imprensa de diversos países.
No site da rede britânica BBC, a noticia foi a mais lida durante a quinta-feira. A rede Foxnews noticiou a excomunhão, citando a entrevista do arcebispo à TV Globo, e lembrando dos casos em que o aborto é permitido no Brasil. O espanhol "El Pais" ressaltou que no Brasil os assuntos de Estado não costumam se misturar com os de igreja. Em sua página, o "New York Times" citou que o aborto legal foi realizado a despeito da oposição da igreja. A decisão do bispo católico foi noticiada até no "Karachi News", do Paquistão, país de maioria muçulmana.

A noticia mostra e prova que a Igreja há muito que está completamente ultrapassada pelos acontecimentos da sociedade moderna.

E o grave é que ainda há mentes demasiado fechadas para que a mesma evolua, este Bispo é um exemplo vivo do que digo.

Já não há santa paciência para este tipo de clérigos.

[Andre]

A noticia mostra e prova que a Igreja há muito que está completamente ultrapassada pelos acontecimentos da sociedade moderna.

Mas quando é que a sociedade que se passa por "moderna" percebe que a Igreja se rege por um conjunto de princípios/regras e só os segue quem quer?

A Igreja Católica (ou qualquer outra) não funciona como um menu de restaurante, onde se chega e se escolhe o que se quer.

Nem tão pouco tem que pensar ou defender o que agora é moda pensar ou defender.

Actualmente, no mundo ocidental, há liberdade religiosa.

Só lá está, quem quer. E se quer lá estar, está.

Cada um acredita no que quiser e defende o que quiser.

As regras da Igreja são estas, ponto final.

Fala o agnóstico de serviço

[NaoInteressa]

Isso do "católico não-praticante" também sempre me fez rir, para mim um católico não-praticante é uma pessoa que não é católica mas não tem coragem de o admitir perante a sociedade, ou com medo de estigmas ou com medo sub-consciente de alguma punição divina, tipo "eu tou-me nas tintas para a igreja, mas não vá deus castigar-me vou dizendo e acreditando que sou católico... mas não-praticante, porque ir à missa é uma chatice"

E uma pessoa já não é considerada católica por deixar de ir à missa?

[michaelreznor]

A noticia mostra e prova que a Igreja há muito que está completamente ultrapassada pelos acontecimentos da sociedade moderna.

E o grave é que ainda há mentes demasiado fechadas para que a mesma evolua, este Bispo é um exemplo vivo do que digo.

Já não há santa paciência para este tipo de clérigos.

a igreja não tem de acompanhar a sociedade nem de se adaptar aos novos tempos..
a sociedade é que tem que abrir os olhos de se deixar de recorrer à igreja só quando tem interesse nisso, fechando os olhos perante aquilo que está errado.

ld

[michaelreznor]

E uma pessoa já não é considerada católica por deixar de ir à missa?

Jesus 'disse' que 'a fé sem obras está morta'.
se tu nem à missa vais, praticas sexo pré-marital, usas preservativo, etc e tal, como é que ainda te podes considerar católica?
a Igreja não é um prato em que comemos o que queremos e deixamos o resto na beira.


ld

[michaelreznor]

Isso não é assim "pão pão, queijo queijo"...

O chamado temor a Deus, a ideia do Inferno, do purgatório, da "danação", dos sentimentos de culpa, a aceitação social levam muitas dessas pessoas a continuarem os rituais da Igreja.

No Ocidente cantamos de galo... podemos ser livres de ter ou não religião, de sermos religiosos ou ateus, espirituais e até satanistas mas por esse planeta fora há quem não o possa ser nem tampouco exprimir a sua opinião.

As religiões na sua esmagadora maioria condenam os livre-pensadores pela manipulação psicológica da recompensa ou do castigo divino. Tipo toma lá o pirolito se fores bonzinho ou chapada na bochecha se fores mau.

certo.
mas, felizmente, aqui temos essa liberdade e as coisas não são diferentes.

é urgente mudar mentalidades.

e quando digo mudar não me refiro a acabar com as religiões ou abandoná-las.
acho muito bem que as pessoas tenham a sua fé. agora não sejam desonestas consigo mesmas ao aceitarem o que lhes interessa e fecharem os olhos ao que não aceitam.

uma religião é feita de regras: ou se está lá ou não se está.

ld

[Hugo1984]

Mas quando é que a sociedade que se passa por "moderna" percebe que a Igreja se rege por um conjunto de princípios/regras e só os segue quem quer?

A Igreja Católica (ou qualquer outra) não funciona como um menu de restaurante, onde se chega e se escolhe o que se quer.

Nem tão pouco tem que pensar ou defender o que agora é moda pensar ou defender.

Actualmente, no mundo ocidental, há liberdade religiosa.

Só lá está, quem quer. E se quer lá estar, está.

Cada um acredita no que quiser e defende o que quiser.

As regras da Igreja são estas, ponto final.

Fala o agnóstico de serviço

Nem mais.

Depois é ver as pessoas que acusam a igreja de injusta a solicitar casamentos e baptizados pela própria igreja.

A Igreja tem regras. Um exemplo disso é o jejum (leia-se privação) característico desta fase (Carnaval à Páscoa). Depois o padre pergunta: "Faz jejum? Vai à missa? Reza diariamente? Etc." Quando as respostas se centram no não, o padre tende a não mudar a resposta (não) quando algo lhe for solicitado.

[NaoInteressa]

Jesus 'disse' que 'a fé sem obras está morta'.
se tu nem à missa vais, praticas sexo pré-marital, usas preservativo, etc e tal, como é que ainda te podes considerar católica?
a Igreja não é um prato em que comemos o que queremos e deixamos o resto na beira.


ld

A Igreja é um negócio. É óbvio que tem de estar escrito algures para que as ovelhinhas continuem a pastar, senão deixa de haver negócio.

[NaoInteressa]

Nem mais.

Depois é ver as pessoas que acusam a igreja de injusta a solicitar casamentos e baptizados pela própria igreja.

A Igreja tem regras. Um exemplo disso é o jejum (leia-se privação) característico desta fase (Carnaval à Páscoa). Depois o padre pergunta: "Faz jejum? Vai à missa? Reza diariamente? Etc." Quando as respostas se centram no não, o padre tende a não mudar a resposta (não) quando algo lhe for solicitado.

Vamos partir do príncipio que quem comunga vai à missa, daí a necessidade de se confessar...

Na hora da verdade, dizes menos que vais à missa, mas não rezaste todos os dias e nem fizeste jejum. O Senhor Padre manda-te umas Avés Marias para ires rezar e a malta fica feliz e contente.

E se uma mulher se for confessar que fez um aborto mas que está arrependida ou que pelo menos tem consciência do seu egoísmo e pecou porque quis, o que lhe acontecerá?

[BrunoTRF]

Nem mais.

Depois é ver as pessoas que acusam a igreja de injusta a solicitar casamentos e baptizados pela própria igreja.

A Igreja tem regras. Um exemplo disso é o jejum (leia-se privação) característico desta fase (Carnaval à Páscoa). Depois o padre pergunta: "Faz jejum? Vai à missa? Reza diariamente? Etc." Quando as respostas se centram no não, o padre tende a não mudar a resposta (não) quando algo lhe for solicitado.

É isso ou:

- Oh sr. padre, não queria ficar sem comer carne às 6ªs feiras...

- Caro/a irmão/ã, e não fica. Dê cá uma notinha, que já pode comer carne. É a vontade do Senhor.

[Hugo1984]

Vamos partir do príncipio que quem comunga vai à missa, daí a necessidade de se confessar...

Na hora da verdade, dizes menos que vais à missa, mas não rezaste todos os dias e nem fizeste jejum. O Senhor Padre manda-te umas Avés Marias para ires rezar e a malta fica feliz e contente.

E se uma mulher se for confessar que fez um aborto mas que está arrependida ou que pelo menos tem consciência do seu egoísmo e pecou porque quis, o que lhe acontecerá?

Como já disse, e outros já disseram, a Igreja tem regras. Havia uma pessoa que queria tentar fazer com que a Igreja se adaptasse à sociedade: o Papa João Paulo II. Agora voltamos ao mesmo.

A Igreja já explicou o porquê de ser contra o preservativo: Se o sexo for exclusivamente com uma pessoa (sem trocas de parceiros) o risco de contágio de doenças é muito reduzido. Isto para não falar do "objectivo" das relações sexuais.

[NaoInteressa]

Como já disse, e outros já disseram, a Igreja tem regras. Havia uma pessoa que queria tentar fazer com que a Igreja se adaptasse à sociedade: o Papa João Paulo II. Agora voltamos ao mesmo.

A Igreja já explicou o porquê de ser contra o preservativo: Se o sexo for exclusivamente com uma pessoa (sem trocas de parceiros) o risco de contágio de doenças é muito reduzido. Isto para não falar do "objectivo" das relações sexuais.

Óbvio que tem regras. Cada um segue se as quiser e eu não faço parte.

No entanto, não gosto de confundir fé ou crença com negócio.

[Hugo1984]

Óbvio que tem regras. Cada um segue se as quiser e eu não faço parte.

No entanto, não gosto de confundir fé ou crença com negócio.

Por isso é que muitas pessoas se vão afastando da Igreja mas continuando com a sua fé.

[michaelreznor]

Por isso é que muitas pessoas se vão afastando da Igreja mas continuando com a sua fé.

nem necessitarem de se identificar como 'católicos preg.... não-praticantes'

ld

[UmDois]

E uma pessoa já não é considerada católica por deixar de ir à missa?

Evidentemente que não!

Os católicos modernos, são mesmo modernos

"Ah e tal eu sou católico... Agora vou escolher o que quero do catolicismo.... Ora bem!
-Ir à missa e estar uma hora a ouvir um gajo que só fala. - não quero esta parte...

-confessar-me - olha olha eu faço o que quero, o padre não tem nada a ver com isso - também não quero esta

fidelidade - olha olha era só o que faltava não poder comer quem quero -xiça esta é que não quero mesmo

dizer que sou católico - ah isso sim é fixe, é só dizer que sou, não tenho trabalho nenhum nem nada a cumprir ao menos sinto-me satisfeito, sou católico "

Deus é grande e misericordioso, perdoa tudo, então de que se queixam... É tão bom ser católico, posso fazer tudo o que me vem à tola sou sempre perdoado.

[Raistaparta]

Gostei bastante da forma como o tópico evoluiu e particularmente das intervenções do michaelreznor ,das quais partilho. E resumindo e concluindo: a igreja católica é o que é e não o que as pessoas querem que seja. As pessoas é que são hipócritas/comodistas segundo alguns exemplos já aqui expostos.

[Echos]

Eu perdoo-vos, pois vocês não sabem o que dizem