Problemas com trabalhador.

[JorgeCorreia]

Trabalhar? mas hoje não é feriado de sexta feira santa?

Aqui, num dos últimos redutos do Catolicismo Romano, trabalha-se mas também se vão postando uns bitaites no AHO...

[Zell]

Num país decente devias poder despedi-lo, agora não te esqueças que estás num país que tem um código do trabalho digno de um país comunista. Estás num país que tem um código do trabalho que defende quem nada faz, se o quiseres despedir fala 1º com um advogado para não meteres pata na poça...

Por momentos, questionei a minha perpepção do espaço.

[kushinadaime]

Pode ter sido que tenha havido azar na altura em que apareceu o trabalho...
Espera um tempo, e depois as horas extraordinárias arranja motivo para serem feitas, para ver mesmo se foi azar ou se é mesmo feitio do artista e depois conforme ou vai dar um passeio ao fundo de desemprego, ou fica

[CarlosL]

Na minha empresa ninguém recebe horas extra.

Temos parte da remuneração fixada a objectivos. Se cumpre, recebe.
Se para cumprir trabalha 2h ou 20h por dia, o problema não é meu.

Até agora, ninguém se queixou.

[air]

Bom dia,

Antes de mais para pedir trabalho extra é por um motivo, originado por dois.

1º o trabalho está atrasado, porquê? Porque o cliente demorou a fazer o contrato mês e meio e depois um fornecedor atrasou em 15 dias a entrega da matéria-prima. Situações que sou alheio e que sendo como sou tento de alguma maneira cumprir a minha parte em tudo.

Depois, uma pessoa que "chora" que quer receber mais, que a vida está difícil e tal, eu invento horas extras, por um lado até tem algumas vantagens para mim, porque o trabalho sai, eu recebo e pago-lhe, 80% ou mais das empresas não pagam horas extras, empresas onde os gestores ganham milhares de Euros e têm a vida que tem, eu não tenho nada disso, comecei há ano e meio e em tempos de crise... é lixado quando não se tem clientes e eu como tenho muitos conhecimentos e formação na área do design faço o sacrifício de ter desenvolvido uma peça a custo zero para o cliente, vi esta forma para de alguma maneira ganhar este cliente pois pode ser uma mais valia para que a empresa siga para a frente e poder dar mais a mais pessoas.

Também tenho tradição pascal, domingo vou almoçar a casa dos meus pais e de seguida venho para aqui trabalhar, já fiz 4 noites para este trabalho, trabalho que depende de mim só, agora depende deles.

Se fosse para trabalhar de graça até compreendia, agora é para trabalhar e receber, quando pediu para ganhar mais, é chato eu estar a fazer esforços quando é o que é da outra parte.

Admira-me com esta crise haver esta atitude por parte dos empregados. Está mesmo a pedir para não chegar ao fim do período experimental!

Se não te importares manda um PM a explicar na vertical o que é a empresa. O que faz, o que trás de novo, etc.

[air]

Na minha empresa ninguém recebe horas extra.

Temos parte da remuneração fixada a objectivos. Se cumpre, recebe.
Se para cumprir trabalha 2h ou 20h por dia, o problema não é meu.

Até agora, ninguém se queixou.

Essa política é sempre win-win! Ter um empregado motivado para os objectivos da empresa deve ser um alívio para o patrão! Mas há muitos que não pensam assim..

[Rasec]

Stratos


Ele dá-te dinheiro a ganhar ou representa uma mais valia para empresa em qualquer tipo de actividade?


Caso seja afirmativo, poderás ter de conviver com os feitios dele, caso contrário troca-o por quem demonstrar a humildade suficiente para pelo menos disfarçar melhor o sindrome da malandrice

Echos, discordo plenamente dessa visão Nenhum funcionário está acima dos outros, sabe trabalhar em equipa, óptimo, não sabe, sai fora, independentemente de ser uma estrela!


Uma opinião sobre este tema muito válida e que eu defendo a 200%:

Yeah, but he really knows his stuff...

Every organization worth its salt has at least one guy like this. Someone who knows every technical detail, or has vast expertise in the parliamentary procedure. Perhaps he's the coot who knows every verse of the Bible or is the only one with a Master's license. Maybe he's the guy (the only guy) who can fix that big machine.


And he's a jerk.


He's the first one to point out a minor technical glitch and the last guy to want to get on board with a new program. He hazes first-timers and avoids the people who are actually productive. Or he's the one who can take any metaphor and make it literal, instantly, poking holes in it as he goes.
And of course, he's the one everyone has to tiptoe around, because they know his technical status can sink their initiative.


I think you should fire this person immediately. Okay, maybe give him exactly one warning.


You'll find someone else who really knows this stuff. No doubt about it. And firing one intransigent bully is a lot less painful than shutting down an entire division next year because he paralyzed your decision-making.
Deep technical competency is overrated compared with the ability to make excellent decisions and to create a culture where forward motion is valued and personal initiative is rewarded.


The good news is that the bully knows this, and the only reason he gets away with being a bully is that he thinks he's got you bluffed. Call his bluff and odds are you'll have a much more cooperative team, top to bottom.




Posted by Seth Godin on March 21, 2009 | Permalink

[Rasec]

Já agora, estou a trabalhar hoje, aqui na empresa a política é, se trabalhares num feriado ganhas um dia extra de férias, não há horas extras pagas, e é justo.

Se a Páscoa nada me diz e esta sexta feira muito menos, prefiro trabalhar e tirar um dia de férias no Verão e aproveitar mais um dia de praia sol e calor!

Acho que é uma boa política, justa para todos!

[air]

Echos, discordo plenamente dessa visão Nenhum funcionário está acima dos outros, sabe trabalhar em equipa, óptimo, não sabe, sai fora, independentemente de ser uma estrela!


Uma opinião sobre este tema muito válida e que eu defendo a 200%:

Concordo também com este ponto de vista. E se todos pensarem existe mesmo um tipo desses em todas as empresas.

É despedi-lo quanto antes! Essas pessoas só criam conflitos e pensam que são mais que as outras. O serem melhores tecnicamente não compensa o prejuízo que eles trazem para o grupo!

[air]

Já agora, estou a trabalhar hoje, aqui na empresa a política é, se trabalhares num feriado ganhas um dia extra de férias, não há horas extras pagas, e é justo.

Se a Páscoa nada me diz e esta sexta feira muito menos, prefiro trabalhar e tirar um dia de férias no Verão e aproveitar mais um dia de praia sol e calor!

Acho que é uma boa política, justa para todos!

O meu irmão anda com um projecto importante e foi trabalhar hoje e vai na 2ª feira também. Se não for amanhã trabalha em casa.

Tem que ser!

[silat]

Bom... Abstendo-me de todas as circunstancias se o trabalhador ainda esta em periodo experimental e se não te agrada é simples. Cessas o contrato. Não percebo bem qual a dúvida. Alias acho que estas mais indignado do que com vontade de o despedir...

[mectec]

Continuo a dizer que buscam o emprego e não um trabalho.
Aqui é semana santa, quinta e sexta são feriados, e curiosamente tinha folga para esses dois dias. Mas como á ultima hora houve um aumento absurdo de trabalho, eu proprio decidi não folgar , trabalhei ontem e hoje pela manha, volto ao trabalho ás 17h.
Agora não me digam que o trabalhador em causa não pode fazer um pequeno sacrificio e trabalhar, porque se a empresa não vai para a frente arrisca o desemprego. Agora não me digam o vestir a camisola, porque quem diz isso só olha para o dia de amanhã e felizmente se olharmos mais para a frente reparamos que está a vestir tambem a sua propria camisola. Em tempos de crise não podemos andar a arriscar o desemprego.
Se ele não compreende as necessidades do seu posto de trabalho indica-lhe o caminho da rua, e emprega um que lhe dê valor.

[michaelreznor]

Ele ainda está no período experimental.

está?
então está o assunto arrumado.

ld

[ManymilesR]

Realmente neste tópico nota-se acima de tudo algumas coisas:

- Ou são quase todos patrões
- Ou têm quase todos bons empregos
- Ou são quase todos uns bons samaritanos que venha o que vier não se importam de ser explorados pelo patrão!

Para comentar este tópico teriamos que ir à razão de fundo que leva um colaborador a recusar fazer horas extras, e isso pode ser, por exemplo, ordenado baixo, falta de motivação, más condições de trabalho...ou seja se calhar não lhe dão os instrumentos para sentir a camisola.

Ora, falando da minha experiência, no meu último emprego não se recebiam horas extras e eu trabalhava sempre algumas a mais, incluindo fins de semana, porque tinha amor à camisola e acima de tudo porque já tinha um bom ordenado, e muitas regalias...não fazia sentido não vestir a camisola!

Mas acordem, pois a realidade não é essa!
De que serve fazer horas extras pagas se o ordenado base (Valor/hora) for uma valente porcaria?! Ok ganha-se mais qualquer coisa, mas a pessoa sente que não vale o esforço!

E não estou a defender de forma nenhuma o empregado, que sem dúvida deveria querer ajudar...mas pode dar-se o caso de não poder mesmo ou realmente a empresa não ser assim tão "porreira"!!

Estamos aqui a atacar um empregado sem saber o que lhe dá o patrão!



Cumps

[air]

Realmente neste tópico nota-se acima de tudo algumas coisas:

- Ou são quase todos patrões
- Ou têm quase todos bons empregos
- Ou são quase todos uns bons samaritanos que venha o que vier não se importam de ser explorados pelo patrão!

Para comentar este tópico teriamos que ir à razão de fundo que leva um colaborador a recusar fazer horas extras, e isso pode ser, por exemplo, ordenado baixo, falta de motivação, más condições de trabalho...ou seja se calhar não lhe dão os instrumentos para sentir a camisola.

Ora, falando da minha experiência, no meu último emprego não se recebiam horas extras e eu trabalhava sempre algumas a mais, incluindo fins de semana, porque tinha amor à camisola e acima de tudo porque já tinha um bom ordenado, e muitas regalias...não fazia sentido não vestir a camisola!

Mas acordem, pois a realidade não é essa!
De que serve fazer horas extras pagas se o ordenado base (Valor/hora) for uma valente porcaria?! Ok ganha-se mais qualquer coisa, mas a pessoa sente que não vale o esforço!

E não estou a defender de forma nenhuma o empregado, que sem dúvida deveria querer ajudar...mas pode dar-se o caso de não poder mesmo ou realmente a empresa não ser assim tão "porreira"!!

Estamos aqui a atacar um empregado sem saber o que lhe dá o patrão!



Cumps

Tenho de concordar com este post. Só acho que estando em período de experiência pedia-se um pouco mais de fexibilidade do empregado.

De resto o que dizes tem uma grande dose de verdade e já o senti também.

[Echos]

Echos, discordo plenamente dessa visão Nenhum funcionário está acima dos outros, sabe trabalhar em equipa, óptimo, não sabe, sai fora, independentemente de ser uma estrela!


Uma opinião sobre este tema muito válida e que eu defendo a 200%:

Concordo com o teu sentido de justiça e igualdade, a maior parte também há-de concordar, mas....

Dependendo da actividade, há pessoas que se poderão destacar e muito das outras e o empregador poderá ter de gerir essa situação!

Como as horas extra não são de carácter obrigatório a injustiça face aos restantes colegas da equipa não se aplica a 100%, porque se ele não trabalha não ganha, enquanto os outros ganham

Numa qualquer área comercial ainda se aplica mais aquilo que disse, porque existem poucos, mas vendedores fenomenais que apesar de não gostarem de trabalhar horas extra fazem magia quando trabalham e superam em 300% os seus colegas esforçados


O truque de qualquer trabalho não é a quantidade (de horas), mas a qualidade (agir bem na prática)

[CarlosL]

Realmente neste tópico nota-se acima de tudo algumas coisas:

- Ou são quase todos patrões
- Ou têm quase todos bons empregos
- Ou são quase todos uns bons samaritanos que venha o que vier não se importam de ser explorados pelo patrão!

Faltam aí na lista os que não fazem nenhum...

Se atenderes ao tópico inicial, podes situar-te melhor no contexto.

[ManymilesR]

Faltam aí na lista os que não fazem nenhum...

Se atenderes ao tópico inicial, podes situar-te melhor no contexto.

Qual contexto?!

Eu falei na generalidade pois não conheço o caso em concreto!

[Wolfman]

Na minha empresa ninguém recebe horas extra.

Temos parte da remuneração fixada a objectivos. Se cumpre, recebe.
Se para cumprir trabalha 2h ou 20h por dia, o problema não é meu.

Até agora, ninguém se queixou.

Não misturem as coisas .

Não se pode comparar um vendedor de automóveis, com um empregado de café (só como exemplo).

[Rasec]

Não misturem as coisas .

Não se pode comparar um vendedor de automóveis, com um empregado de café (só como exemplo).

Porque não?


Um empregado de café DEVE trabalhar por objectivos, mais até do que um vendedor de automóveis, porque o segundo está muito sujeito às flutuações de mercado, enquanto o primeiro é a primeira cara da empresa e é dele que depende o facto do cliente voltar ou não no dia seguinte!

[Nthor]

Trabalhar? mas hoje não é feriado de sexta feira santa?

É mas há quem tenha de trabalhar, mesmo nas tolerâncias de ponto, feriados, noites e fins de semana.

E já que falamos disso, bom trabalho para quem, como eu, esta a trabalhar durante estes dias.

[Nthor]

Num país decente devias poder despedi-lo, agora não te esqueças que estás num país que tem um código do trabalho digno de um país comunista. Estás num país que tem um código do trabalho que defende quem nada faz, se o quiseres despedir fala 1º com um advogado para não meteres pata na poça...

É exactamente ao contrario.

Devíamos antes ter um código de trabalho que fosse racional e protegesse o trabalho e o esforço individual, em vez de um que prejudica quem trabalha.


Já o tinha postado por cá, mas fica aqui de novo, para reavivar memorias.

Liberalizar o quê?
2007-12-21

O Livro Branco das Relações Laborais é um “murro no estômago” dos patrões.

A caracterização da realidade mostra que estamos em presença de um mercado ultraliberal, altamente dinâmico (na criação e destruição de emprego), onde quem contrata impõe, unilateralmente, o salário, o horário e as condições de trabalho. Cai por terra o estafado argumento de que o País não é competitivo por causa da rigidez das leis laborais. O País não é competitivo porque os empresários desconhecem os instrumentos que a lei oferece e que permitem aumentar a produtividade da sua massa laboral.

Miguel A. Ganhão, Editor Executivo Correio Manhã on line

[Wolfman]

Porque não?


Um empregado de café DEVE trabalhar por objectivos, mais até do que um vendedor de automóveis, porque o segundo está muito sujeito às flutuações de mercado, enquanto o primeiro é a primeira cara da empresa e é dele que depende o facto do cliente voltar ou não no dia seguinte!

Claro que sim, só se for no café do Zé mãos largas!!!

Já trabalhei nos 2 ramos (não como "comercial"/vendedor dos automóveis).

1º um comercial tem de trabalhar obrigatoriamente por objectivos/comissões.

2º um empregado de café, trabalhar á comissão/objectivos????

É só pensar um pouco, com o que ambas ou parecidas as profissões implicam...

[Stratos]

Realmente neste tópico nota-se acima de tudo algumas coisas:

- Ou são quase todos patrões
- Ou têm quase todos bons empregos
- Ou são quase todos uns bons samaritanos que venha o que vier não se importam de ser explorados pelo patrão!

Para comentar este tópico teriamos que ir à razão de fundo que leva um colaborador a recusar fazer horas extras, e isso pode ser, por exemplo, ordenado baixo, falta de motivação, más condições de trabalho...ou seja se calhar não lhe dão os instrumentos para sentir a camisola.

Ora, falando da minha experiência, no meu último emprego não se recebiam horas extras e eu trabalhava sempre algumas a mais, incluindo fins de semana, porque tinha amor à camisola e acima de tudo porque já tinha um bom ordenado, e muitas regalias...não fazia sentido não vestir a camisola!

Mas acordem, pois a realidade não é essa!
De que serve fazer horas extras pagas se o ordenado base (Valor/hora) for uma valente porcaria?! Ok ganha-se mais qualquer coisa, mas a pessoa sente que não vale o esforço!

E não estou a defender de forma nenhuma o empregado, que sem dúvida deveria querer ajudar...mas pode dar-se o caso de não poder mesmo ou realmente a empresa não ser assim tão "porreira"!!

Estamos aqui a atacar um empregado sem saber o que lhe dá o patrão!



Cumps

Esse ponto de vista eu concordo, por isso há aqui duas coisas diferentes...

1º qual o valor fixo mensal que uma empresa pode dar a esse trabalhador?
2º qual o valor flexível que uma empresa pode dar ao trabalhador, juntando ao valor fixo (salário)?

Há um valor que eu posso dar por mês, um valor fixo, o outro posso dar nos meses que correm melhor, daí pedir horas extras pagas porque o trabalhador assim também pediu e como até tenho trabalho para isso propus.

Vai haver um mês que posso não pedir as horas extras, porque não tenho trabalho para isso.

O trabalhador foi esclarecido relativamente a isso mais do que uma vez.

Como o mercado está, muito mas mesmo muito instável, não posso dar ao luxo de dar ordenados chorudos, se eu fosse um banco ou o Governo até dava, a empresa tem ano e meio, está na altura complicada, dois primeiros anos, se conseguir sobreviver óptimo, caso contrário, paciência ao menos tentei

Uma coisa estou tranquilo, felizmente não devo € a ninguém, já o contrário....

[Stratos]

Claro que sim, só se for no café do Zé mãos largas!!!

Já trabalhei nos 2 ramos (não como "comercial"/vendedor dos automóveis).

1º um comercial tem de trabalhar obrigatoriamente por objectivos/comissões.

2º um empregado de café, trabalhar á comissão/objectivos????

É só pensar um pouco, com o que ambas ou parecidas as profissões implicam...

O trabalhar por objectivos no caso do café é válido.

Senão vejamos... se um trabalhador trabalhar por objectivos irá tratar melhor os clientes, ser simpático e útil não só para vender cafés, isso atrai clientes, isso é trabalhar com objectivo, o objectivo de vender e satisfazer o cliente.

[ManymilesR]

Esse ponto de vista eu concordo, por isso há aqui duas coisas diferentes...

1º qual o valor fixo mensal que uma empresa pode dar a esse trabalhador?
2º qual o valor flexível que uma empresa pode dar ao trabalhador, juntando ao valor fixo (salário)?

Há um valor que eu posso dar por mês, um valor fixo, o outro posso dar nos meses que correm melhor, daí pedir horas extras pagas porque o trabalhador assim também pediu e como até tenho trabalho para isso propus.

Vai haver um mês que posso não pedir as horas extras, porque não tenho trabalho para isso.

O trabalhador foi esclarecido relativamente a isso mais do que uma vez.

Como o mercado está, muito mas mesmo muito instável, não posso dar ao luxo de dar ordenados chorudos, se eu fosse um banco ou o Governo até dava, a empresa tem ano e meio, está na altura complicada, dois primeiros anos, se conseguir sobreviver óptimo, caso contrário, paciência ao menos tentei

Uma coisa estou tranquilo, felizmente não devo € a ninguém, já o contrário....

Claro, Mas não digos que os trates mal.
Pessoalmente eu teria ficado a trabalhar, ainda mais sabendo que se as coisas correm bem seria recompensado por isso!

Mas como disse atrás, não sei o que pagas aos trabalhadores (nem tenho que saber) e acima de tudo que tipo de funções/responsabilidades estes têm. Mas uma coisa te garanto, ao contrário do que muitos patrões pensam, mesmo nestes momentos, se quisermos trabalhadores motivados e com valor, aqueles que vale a pena ter na força de trabalho, é necessário da mesma forma dar-lhes boas condições de trabalho! Senão eles saem com tremenda facilidade e isso também causará indubitávelmente instabilidade laboral (e não só) nas empresas!

Estes momentos devem ser daqueles em que há maior mobilidade de trabalhadores entre empresas...e as empresas não ficam necessáriamente a ganhar...pois passam a vida em processos de recrutamento.

Mas isto são ideias minhas...um Gestor de Recursos Humanos que nunca trabalhou na área pois não há oportunidades pra quem sabe...só pra quem pode!!

[Stratos]

Sim, exacto.

Na ultima empresa que eu trabalhei sai por iniciativa própria, isto porque era descriminado tanto a nível salarial como psicológico.

Enfim muitas coisas aconteceram e perderam um bom trabalhador.

[Wolfman]

O trabalhar por objectivos no caso do café é válido.

Senão vejamos... se um trabalhador trabalhar por objectivos irá tratar melhor os clientes, ser simpático e útil não só para vender cafés, isso atrai clientes, isso é trabalhar com objectivo, o objectivo de vender e satisfazer o cliente.

Quando o Carlos.L falou em objectivos, acho que se estava a referir a "comissões", o tal objectivo de cumprir X vendas ou X clientes, para que o negócio continue a florar.

Ora, mesmo que um empregado de café seja cumpridor, ele de certeza que não vai á procura de clientes e de certeza que o mesmo empregado não arregaça mangas e não vai á luta, para ganhar mais 1000/2000 ou 3000€ a mais ao fim do mês .

Compreendo que o conceito seja "igual", devemos de vestir sempre a camisola, mas não podemos comparar as funções...

[hdoria]

Com esta crise, e ele inda se dá ao luxo de ter essa atitude depois de ter dito que andava apertado de €urois.....parece que afinal não anda assim tão apertado!!

Se precisares de mão de obra.....ando a procura de trabalho....

[CarlosL]

Quando o Carlos.L falou em objectivos, acho que se estava a referir a "comissões", o tal objectivo de cumprir X vendas ou X clientes, para que o negócio continue a florar.

Não me parece que tenhas interpretado correctamente.

Mas pronto, fica para a próxima.