Autoeuropa admite sair de Palmela

[neoxic]

conhecia mal? essa é boa trabalhei para lá e tudo. Sei que ha uns anos para cá tem outro nome, a ford electronica deixou de existir para dar lugar a outra empresa.
Como dizes foi comprada.

Eu meti "comprada" entre aspas porque a empresa que comprou pertence à própria a Ford...

O certo é que não fechou nem faliu.

[luso2kx]

Ofereceu Jipes para pagar menos impostos? Que sacanas, a fugir ao fisco

Já agora, o que significa, para ti, "demasiados lucros"?

Bem visto, não notei essa parte.

Desde quando é que uma empresa deve ser castigado por ter obtido mais lucros? Isso parece da Escola do Martelo e Foice

[migueldefender]

Que regalias sao essas?
Conheço malta que trabalha e trabalhou lá incluindo um cunhado meu...e nunca vi grandes regalias e ninguem enriquece lá dentro antes pelo contrário mtos já se piraram de lá.
A menos que a regalia seja o facto de terem de almoçar em 20minutos nas linhas de montagem

A autoeuropa é uma bomba relogio para falir , a ford electronica que conhecia bem fechou e a autoeuropa está por um fio...estas multinacionais sao nojentas querem é escravos para trabalharem de borla.

Regalias não significa receber dinheiro para ficar rico. ;) Regalias como transportes gratuitos, consultas médicas gratuitas, julgo que ainda têm o ATL para os putos gratuito e entre muitas outras coisas que devem com toda a certeza haver, como a alimentação (que aqui não sei se se paga).


Cumprimentos,

[neoxic]

Isso da AE sair de Portugal parece-me bluff, posso estar a ser ingénuo, mas penso que depois de todo o investimento que se fez para o Scirocco e o Eos, sair assim repentinamente....é estranho.

Não é. Te garanto que não é.

Podia ser há 3 anos mas agora é sério.

[Nephilim]

Ofereceu Jipes para pagar menos impostos? Que sacanas, a fugir ao fisco

Já agora, o que significa, para ti, "demasiados lucros"?

Eu nao sou da area financeira mas demasiado lucros é quando os lucros sao acima do esperado.
O que acontece que que esse lucro se for gastos em produtos acaba por ao se pagar menos imposto e aí surgem as compras inesperadas de fim ano e as ofertas.

[Valium]

Este assunto é daqueles que não se pode ver de forma leviana, creio eu.

1º A AE tem se mantido por cá pois o Estado tem incentivado a sua manuntenção.
A crise internacional tem sido bem visivel no secto automóvel, com as vendas em queda. Menos vendas = menos produção.
A fechar fábricas serão as menos importantes e aqui a AE é parte fraca. A sua produção poderá passar perfeitamente para outra.
A nacionalidade aqui também poderá ter algum peso, embora eu considere que aqui em termos empresariais conte mais a racionalidade benefício/custo.
Não percebo com quebras de produção, porque de querem produzir ao sábado sem pagar horas.

2º - A comissão de trabalhadores terá que ponderar se, após este anos onde conseguiram acordos com algumas vantagens, não será também a altura de ceder qualquer coisa.
É que entre assegurar o ordenado mensal e ir todos para o fundo de desemprego vai aqui um grande fosso que pode ser negociado.

Por fim o Estado. Creio que a AE não se pode queixar de falta de apoios, pelo que, aqui apenas restará ou apoiar mais e caso a decisão seja sair, salvaguardar as devidas compensações para si (Estado) e trabalhadores.

[Nephilim]

Bem visto, não notei essa parte.

Desde quando é que uma empresa deve ser castigado por ter obtido mais lucros? Isso parece da Escola do Martelo e Foice

mas quem é que disse isso?

[luso2kx]

mas quem é que disse isso?

O contexto do "demasiado lucros" geralmente define-se como ter mais lucros do que deviam ter. Ou seja, de uma forma negativa.

[nogueiraribeiro]

A AutoEuropa que acabe, pelos vistos ninguém tem pena preferem ir para o desemprego porque de certeza que arranjam melhor isto está tão bom e tão simples....

Querer brincar com uma multinacional como a VW é meio caminho andado... não querem vocês ok...

Oh pa mas continuamos com a conversa do costume que o problema é ir para o desemprego. De facto é, mas por trás desse está um muito maior que muita gente não para sequer para pensar nem para inovar: o que é que leva estas fábricas a sair de cá? A fechar portas e a ir para outros países?

Porque é que não temos um mercado interessante, capaz, produtivo?

O tuga não está habituado a trabalhar por objectivos, quer é contrato efectivo e o mítico "certinho ao fim do mês". E enquanto a mentalidade retrograda continuar assim, isto só tende a piorar. Está-se sempre à espera que o governo resolva tudo, e sempre a reclamar, e nunca se faz nada.

mas quando é que as pessoas começam a ter iniciativa própria, traçar objectivos pessoais e profissionais, fazer planeamento, para ter objectivos reais e efectivos na vida, que não comprar a casa, comprar o carro e as férias no país XPTO?!?

É de facto de lamentar o nº de pessoas que vão para o desemprego e isto não vai contra elas nem contra ninguém que está ou vai para o desemprego. Há certamente no meio dessas pessoas muita gente que produz e faz o seu trabalho com convicção e dedicação, e a elas felicito o seu contributo, e fica o voto de coragem e força para enfrentar a fase dificil que se avizinha. Mas enquanto essas pessoas passam por fases dificeis sem culpa, há um grupo muito maior que não se dedicou, e, ou andou a papar, ou não quer saber, que contribuiu para isso...

Este é o Portugal que nós temos. Uma geração, tinha tudo, terrenos quase dados, ou mesmo dados, casas dadas etc...outra que vem a seguir paga tudo e só não tem que baixar as calças por dignidade. É um país de desigualdades e oportunistas no seu melhor.

Querem um país melhor, mais produtivo? Contem comigo, confio no meu trabalho, faço os meus descontos certinhos e tenho os meus objectivos e princípios. Sou o melhor? Não, mas faço o que acho correcto

[air]

Eu meti "comprada" entre aspas porque a empresa que comprou pertence à própria a Ford...

O certo é que não fechou nem faliu.

Mas anda pelo menos há 3 anos a caminhar para lá..

[Nephilim]

Regalias não significa receber dinheiro para ficar rico. ;) Regalias como transportes gratuitos, consultas médicas gratuitas, julgo que ainda têm o ATL para os putos gratuito e entre muitas outras coisas que devem com toda a certeza haver, como a alimentação (que aqui não sei se se paga).


Cumprimentos,

Na ford electronica a alimentação ja vinha descontada no vencimento, nada é de borla concretamente.

Agora nao sei como é e nao quero estar a mentir, mas ha uns anos o almoço na AE era em 20minutos na linha de montagem e na ford electronica era em 30m,,, era a malta tar 10minutos na bicha pa almoçar, comer em 10m , ir fumar um cigarrito e tar logo a trabalhar.

Na minha opiniao comer em 20m ou 30m é digno de um pais do 3ºmundo.

[luso2kx]

Eu nao sou da area financeira mas demasiado lucros é quando os lucros sao acima do esperado.
O que acontece que que esse lucro se for gastos em produtos acaba por ao se pagar menos imposto e aí surgem as compras inesperadas de fim ano e as ofertas.

Tambem há muitas empresas que re-investe o lucro extra na empresa em si. Ou contractam mais funcionários, ou actualizam o equipamento, ou expandem para mais sitios, etc...

Mais uma vez, os objectivos de uma empresa é de gerar lucro e satisfazer os seus accionista, mais nada. Manter os trabalhadores contentes é secundário face a manuntenção da empresa. Se os mesmos são produtivos e gerem lucro para a empresa, um aumento de salário é considerado um dos tais re-investimentos.

[air]

Na ford electronica a alimentação ja vinha descontada no vencimento, nada é de borla concretamente.

Agora nao sei como é e nao quero estar a mentir, mas ha uns anos o almoço na AE era em 20minutos na linha de montagem e na ford electronica era em 30m,,, era a malta tar 10minutos na bicha pa almoçar, comer em 10m , ir fumar um cigarrito e tar logo a trabalhar.

Na minha opiniao comer em 20m ou 30m é digno de um pais do 3ºmundo.

Empresas que simplesmente não podem parar é vê-los com a sandes na boca e a trabalhar, por isso ter 30min para almoçar não é muito mau.

[Nephilim]

O contexto do "demasiado lucros" geralmente define-se como ter mais lucros do que deviam ter. Ou seja, de uma forma negativa.

Negativa? porque? uma empresa dar bastante lucro é bom, é bom para a empresa, é bom para entidade patronal, é bom para os trabalhadores e bom par o Estado porque recebe mais imposto directo ou indirecto em produtos comprados com esse lucro.

[Nephilim]

Empresas que simplesmente não podem parar é vê-los com a sandes na boca e a trabalhar, por isso ter 30min para almoçar não é muito mau.

Sim nao para, se um sector vai almoçar os outros tao a trabalhar, nao vai tudo ao mesmo tempo nem cabiam todos no refeitório.

Mas os 20m ou 30m é mto pouco tempo, é desumano obrigar as pessoas a engolir o comer quase sem mastigar

[migueldefender]

Na ford electronica a alimentação ja vinha descontada no vencimento, nada é de borla concretamente.

Agora nao sei como é e nao quero estar a mentir, mas ha uns anos o almoço na AE era em 20minutos na linha de montagem e na ford electronica era em 30m,,, era a malta tar 10minutos na bicha pa almoçar, comer em 10m , ir fumar um cigarrito e tar logo a trabalhar.

Na minha opiniao comer em 20m ou 30m é digno de um pais do 3ºmundo.

Não sei se essa história do almoço em 20 minutos ainda existe na AutoEuropa...

O que realmente eu tenho pena são das centenas (de não milhares) de trabalhadores que trabalham nas empresas fora da AutoEuropa. Penso que conhecem a zona, mas em redor da AutoEuropa estão implantadas uma serie de empresas cujo o único cliente é mesmo a AutoEuropa. Esse é que sem culpa alguma ficam a chuchar no dedo...



Cumprimentos,

[Valium]

Na ford electronica a alimentação ja vinha descontada no vencimento, nada é de borla concretamente.

Agora nao sei como é e nao quero estar a mentir, mas ha uns anos o almoço na AE era em 20minutos na linha de montagem e na ford electronica era em 30m,,, era a malta tar 10minutos na bicha pa almoçar, comer em 10m , ir fumar um cigarrito e tar logo a trabalhar.

Na minha opiniao comer em 20m ou 30m é digno de um pais do 3ºmundo.

Se calhar isso acontecia quando a AE tinha necessidade de produção elevada (no pico dos mpv para as três marcas, por ex.).

Numa das áreas na empresa onde trabalho, também há um acordo para o almoço ser efectuado em apenas em 30 mts.

[Nephilim]

Tambem há muitas empresas que re-investe o lucro extra na empresa em si. Ou contractam mais funcionários, ou actualizam o equipamento, ou expandem para mais sitios, etc...

Mais uma vez, os objectivos de uma empresa é de gerar lucro e satisfazer os seus accionista, mais nada. Manter os trabalhadores contentes é secundário face a manuntenção da empresa. Se os mesmos são produtivos e gerem lucro para a empresa, um aumento de salário é considerado um dos tais re-investimentos.

Sim qdo á uma boa margem de lucro ha mtas opções que podem ser tomadas no bom sentido.

[neoxic]

Mas anda pelo menos há 3 anos a caminhar para lá..

A fábrica portuguesa dá lucro se é isso que interessa referir...
Mas esse lucros são gerados algures num país que não se chama Portugal.

E a partir daí repete-se a história das empresa com sede em paraísos fiscais como é o caso... E o esquema é o mesmo, legal, e do conhecimento das autoridades Portuguesas.

No fundo são empresas que geram emprego em Portugal e lucros no local da sede. Se fores olhar às contas em PT ou tens lucro = 0 ou negativo e ficas com sensação que estão em dificuldades...

Como essa há muitas.

[luso2kx]

Sim nao para, se um sector vai almoçar os outros tao a trabalhar, nao vai tudo ao mesmo tempo nem cabiam todos no refeitório.

Mas os 20m ou 30m é mto pouco tempo, é desumano obrigar as pessoas a engolir o comer quase sem mastigar

Em 40 minutos eu consigo:

1º) saír do trabalho e ir de carro para um snack bar na cidade, estacionar e pagar o parquimetro.

2º) pedir o prato do dia

3º) comer o prato e beber a bebida

4º) Tomar o meu café

5º) Pagar e voltar ao trabalho de carro

Se eu consigo fazer isso tudo, deslocando com o meu carro, em 40 minutos, então não vejo como 30 minutos é pouco tempo quando eles apenas tem de deslocar para o refeitório da empresa e comer comida já preparada.

O conceito de "necessitar" 1 hour ou 1 hora e meia para almoçar é mais "Tugice" do que qualquer outra coisa.

[Alpiger]

A VW consegue muito facilmente colocar a produção da AE numa das suas fabricas na Alemanha ou na Europa de Leste.

Possivelmente até iria compensar a perda do investimento feito em Portugal.

O que está em jogo não é o facto de perderem agora algum valor salarial mas sim o seu emprego já amanhã ou daqui a um ano.

Agora há quem não queria ver isso

[air]

Não sei se essa história do almoço em 20 minutos ainda existe na AutoEuropa...

O que realmente eu tenho pena são das centenas (de não milhares) de trabalhadores que trabalham nas empresas fora da AutoEuropa. Penso que conhecem a zona, mas em redor da AutoEuropa estão implantadas uma serie de empresas cujo o único cliente é mesmo a AutoEuropa. Esse é que sem culpa alguma ficam a chuchar no dedo...



Cumprimentos,

Porque é que não tem culpa? Cada um joga com as cartas que tem e segundo as regras do jogo. Essas empresas fizeram muito dinheiro à conta da AE.

E agora imagina-te dono de uma empresa que só tem 1 cliente... Irias estar descansado ou irias tentar procurar alternativas enquanto podias?

[DeCeIi]

O conceito de "necessitar" 1 hour ou 1 hora e meia para almoçar é mais "Tugice" do que qualquer outra coisa.

És o maior...

Mas qual é o problema de se almoçar numa hora, calmamente ? É desperdício ?

[rogerAjacto]

A VW consegue muito facilmente colocar a produção da AE numa das suas fabricas na Alemanha ou na Europa de Leste.

Possivelmente até iria compensar a perda do investimento feito em Portugal.

O que está em jogo não é o facto de perderem agora algum valor salarial mas sim o seu emprego já amanhã ou daqui a um ano.

Agora há quem não queria ver isso

E a custa disso vão ter que aceitar tudo o que eles querem?

Qualquer dia decidem que têm que trabalhar 7 dias por semana e voltam a ameaçar que se não for assim tiram daqui a fábrica.

Eu trabalho numa empresa de componentes automóveis que nos meteu de layoff quando a crise começou. Mas a verdade é que a produção nunca baixou e até tiveram que meter mais pessoas. E metem trabalho temporário que fica por um balúrdio. É que usam essas pessoas durante muitos meses, senão anos, em vez de terem as pessoas nos quadros. É que o que pagam por um trabalhador temporário chega para pagar 2 "normais".

Acabaram por pedir para trabalharmos o mês todo e trocarmos o layoff por férias, ou seja, tinha 20% a menos do ordenado e não trabalhavamos 1 dia por semana de layoff. Foi proposto trabalharmos 5 dias, receber 100% e por cada semana tiravam 1 dia de férias.

Então tínhamos trabalho. O que queriam era chular o pessoal de qualquer maneira. Não devolveram os carros da empresa, que são todos novos e não servem para trabalhar. E são de gamas altas. É so um exemplo. Porque há muito sitio qye podiam poupas, mas não querem porque os afecta. Então vão onde é mais fácil.

[Movyk]

Eu acho que em tempo de crise, não há muito espaço para exigências...logo de uma multinacional como a VW.

[Alpiger]

E a custa disso vão ter que aceitar tudo o que eles querem?

Qualquer dia decidem que têm que trabalhar 7 dias por semana e voltam a ameaçar que se não for assim tiram daqui a fábrica.

Eu trabalho numa empresa de componentes automóveis que nos meteu de layoff quando a crise começou. Mas a verdade é que a produção nunca baixou e até tiveram que meter mais pessoas. E metem trabalho temporário que fica por um balúrdio. É que usam essas pessoas durante muitos meses, senão anos, em vez de terem as pessoas nos quadros. É que o que pagam por um trabalhador temporário chega para pagar 2 "normais".

Acabaram por pedir para trabalharmos o mês todo e trocarmos o layoff por férias, ou seja, tinha 20% a menos do ordenado e não trabalhavamos 1 dia por semana de layoff. Foi proposto trabalharmos 5 dias, receber 100% e por cada semana tiravam 1 dia de férias.

Então tínhamos trabalho. O que queriam era chular o pessoal de qualquer maneira. Não devolveram os carros da empresa, que são todos novos e não servem para trabalhar. E são de gamas altas. É so um exemplo. Porque há muito sitio qye podiam poupas, mas não querem porque os afecta. Então vão onde é mais fácil.

Eu não estou a dizer quem tem razão ou não.

O que expliquei é quem tem a faca e quem é o queijo, e contra isso não há nada a fazer.

Infelizmente para todos, não há alternativas, excepto as que eles quiserem.

[luso2kx]

És o maior...

Mas qual é o problema de se almoçar numa hora, calmamente ? É desperdício ?

Podes me dizer que é necessário ter uma hora? Podes me explicar como é necessário ter uma hora de almoço?

Eu disse-te que em 40 minutos e deslocando de carro posso ir, comer o almoço e voltar. Tas-me a dizer que, em 30 minutos, é "muito pouco" para um trabalhador de uma fábrica deslocar para o refeitório DENTRO DA FÁBRICA, e comer um almoço já preparado?

Se dizes que sim, é que não conheces muito bem a realidade. Já trabalhei em sitios em que o almoço comia-se enquanto trabalhava para acabar os projectos que tinha de acabar, e não sou nenhum super homem.

Sendo assim, se eu consigo, não vejo como qualquer outro não consegue.

[DeCeIi]

Podes me dizer que é necessário ter uma hora? Podes me explicar como é necessário ter uma hora de almoço?

Eu disse-te que em 40 minutos e deslocando de carro posso ir, comer o almoço e voltar. Tas-me a dizer que, em 30 minutos, é "muito pouco" para um trabalhador de uma fábrica deslocar para o refeitório DENTRO DA FÁBRICA, e comer um almoço já preparado?

Se dizes que sim, é que não conheces muito bem a realidade. Já trabalhei em sitios em que o almoço comia-se enquanto trabalhava para acabar os projectos que tinha de acabar, e não sou nenhum super homem.

Sendo assim, se eu consigo, não vejo como qualquer outro não consegue.

Alimentação à base de sandes e coisas semelhantes não é propriamente saudável.

Tão pouco comer à pressa.

Conheço mal a realidade ? Talvez não. O que eu nunca permiti foi não ter tempo para mim, até porque nunca fui escravo de ninguém.

É claro que tempos houve que necessitei de ceder na questão do tempo do almoço mas eram as excepções que confirmavam a regra.

E até te digo mais, até no meu actual contrato de trabalho tenho sorte. Pelo CCT não posso ter menos de 1 hora nem mais de 2h...

[luso2kx]

Alimentação à base de sandes e coisas semelhantes não é propriamente saudável.

Tão pouco comer à pressa.

Conheço mal a realidade ? Talvez não. O que eu nunca permiti foi não ter tempo para mim, até porque nunca fui escravo de ninguém.

É claro que tempos houve que necessitei de ceder na questão do tempo do almoço mas eram as excepções que confirmavam a regra.

E até te digo mais, até no meu actual contrato de trabalho tenho sorte. Pelo CCT não posso ter menos de 1 hora nem mais de 2h...

Que bom para ti.

E por favor, não usas os CTT como exemplo Se uma empresa pública pode ser deifinido com um exemplo bem claro de ingerencia e ineficiencia são os nossos correios. Se os CTT algum dia for privatizado, ou implodaria em si ou teria metade dos funcionários que tem agora e a funcionar com o dobro da eficacia. Nunca vi um EP tão mal acabado na minha vida.

Agora, para uma empresa privada, nomeadamente na sector industrial, principalmente as fabricas, o objectivo é PRODUTIVIDADE. E, se leva 30 minutos para ir ao refeitório, comer o almoço e voltar ao trabalho, então é exactamente esse metodo que vão utilizar. Ter "tempo pessoal" na hora do almoço TAMBEM é um "Tugice" que ficamos habituados a ter. Não esqueces que está no meio do dia do trabalho quando almoças.

[Nephilim]

Podes me dizer que é necessário ter uma hora? Podes me explicar como é necessário ter uma hora de almoço?

Eu disse-te que em 40 minutos e deslocando de carro posso ir, comer o almoço e voltar. Tas-me a dizer que, em 30 minutos, é "muito pouco" para um trabalhador de uma fábrica deslocar para o refeitório DENTRO DA FÁBRICA, e comer um almoço já preparado?

Se dizes que sim, é que não conheces muito bem a realidade. Já trabalhei em sitios em que o almoço comia-se enquanto trabalhava para acabar os projectos que tinha de acabar, e não sou nenhum super homem.

Sendo assim, se eu consigo, não vejo como qualquer outro não consegue.

Se eu te estou a dizer que trabalhei lá uns tempos como dizes que nao conheço a realidade? até te digo conheci bem demais e por isso mandei-os á fava 5 meses depois de ter entrado

na ford electronica o almoço era em 30m (mesmo 30m e nao mais que isso)

era assim, e vou-te contar na 1ªpessoa

ia tudo almoçar e antes ia tudo ao wc lavar as mãos logo aí iam 5minutos

depois na fila para o refeitório era cerca de 8minutos que se perdiam

restam já 17minutos..

comer a comer e tal, ha pressa em 10-12m... e ir a uma sala fumar um cigarro á pressa, outros iam engolir um café á pressa...

se alguem tivesse uma dor de barriga e tivesse que ir ao wc tava lixado ja era visto como um malandro

Eu ao fim de 5meses(incluindo 3 de formação) mandei o chefe para um sitio acabado em "alho" e nunca mais lá meti os pés.