Até porque, convenhamos, não acho muito correcto estarmos de férias e, sem trabalhar, recebermos o mês de vencimento respectivo e, ainda, um subsídio por estarmos de férias...
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Já somos dois a pensar assim...Comentário
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Axo engraçado os FP's criticarem pq mts poêm os FP's no mesmo saco de calões! E depois esses mesmos acabam por fazer o mesmo a referir que as empresas fogem aos impostos! :D
Existe um grande número de FP's que estão a coçar a micose, existe uma série de regalias que são absurdas!
Assim como existem muitas empresas que pagam os seus impostos e fazem uma ginástica impressionante para os manterem em dia.
Defender que se tem de manter o emprego da pessoa a toda a força, vai levar a que o estado chegue à falência muito depressa! Demasiado depressa!
Mas atenção! Eu não deixo de dar razão a alguns argumentos apresentados pelos FP's. O Pé Leve apresentou aqui algumas ideias que no fundo tb são defendidas por não FP's. Mas quer se goste quer não se goste, o problema tem de ser enfrentado em todas as vertentes!
Os FP's vão ter de ser deslocalizados para os serviços "deficientes" em Recursos Humanos, e os que não são produtivos devem pura e simplesmente irem para a rua! É triste mas é a vida! Não podem andar uns a trabalhar para sustentar os outros!
As empresas que fogem aos impostos, devem ser "perseguidas" para que regularizem a situação o mais rápidamente possivel.
Este é um problema NACIONAL, que vai exigir sacrificios de todos, este povo em vez de andar a sacudir a água do capote, e dizer que as culpas são dos outros e quem devia fazer sacrificios são os outros, deviam todos trabalhar em prol do mesmo.
Também ouço muito frequentemente as pessoas dizerem que a culpa disto é dos bancos que levaram as pessoas a excederem-se nos créditos, mas os bancos não vos obrigaram a fazer crédito para tudo e por nada pois não? Para o belo do plasma por exemplo? Tanto a culpa é do banco por nos tentar "aliciar" como nossa por irmos na conversa e no facilitismo!
Enquanto andarmos a pensar que são "terceiros" que tem de se sacrificar e são os culpados disto tudo, nunca iremos sair da cepa torta...
Eu já estou a fazer os meus sacrificios, causados por terceiros e por mim próprio! ;)Comentário
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Isto é uma pura estupidez!citação:Originalmente colocada por Pé Leve
Até porque, convenhamos, não acho muito correcto estarmos de férias e, sem trabalhar, recebermos o mês de vencimento respectivo e, ainda, um subsídio por estarmos de férias...
É mais pratico para as empresas pagarem 12 vezes do que pagarem 14, e podem perfeitamente alterar dos 14 para os 12! É mais prático porque assim estas não tem de fazer uma ginástica financeira nos meses em que tem de pagar subsidios de férias e natal, em que o IRS e Segurança Social pode disparar para o dobro, se as empresas não tiverem visão para distribuirem os valores.
E verdade seja dita! As empresas não tem de servir de mealheiro das pessoas! As mesmas é que devem gerir os seus dinheiros! ;)
E é ridiculo as empresas estarem a pagar um vencimento num mês em que as pessoas não produzem nada e ainda dão mais um subsidio. E no Natal pagam a dobrar! Mas isto foi instituido mais na base de aumentar as pessoas, dar mais um complemento aos vencimentos baixos que auferiam/auferem.
Dai ser apologista de que o que se paga actualmente em 14 vezes deve ser distribuido em 12.Comentário
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"Os FP's vão ter de ser deslocalizados para os serviços "deficientes" em Recursos Humanos, e os que não são produtivos devem pura e simplesmente irem para a rua!"
Com indemnização e subsidio de desemprego, acargo do Estado, presumo que aceites isso...e que fiquem isentos de IRS, por não terem rendimentos bastantes para a materia colectável...claro que estes despedidos vão também baixar o consumo interno privado, afectando as empresas privadas.
O que acham que seria o impacto na economia se, no espaço de um ano, tivessemos 100 mil, 150 mil FP dispensados? Aceitando que se aplicam as regras do contrato de trabalho, estes teriam direito a indemnização e subsidio de desemprego...Comentário
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Acho engraçado essa comparação e para quem não sabe acredita que de facto o elefante é que vai partir a ponte, podias é dizer que a formiga come bastante mais do que o elefante.citação:Originalmente colocada por mundano
Também seria util... Mas isso é quase o mesmo que teres uma formiga e um elefante numa ponte.. A ponte não aguentar com o peso e estar preocupado com a formiga..
E o distinto colega já?citação:Originalmente colocada por mundano
Já comparaste bem os gastos com remunerações do Estado, com os gastos com os deputados?
É que aos gastos dos deputados temos tb de lhe juntar as remunerações deles ;).
Só para que conste:citação:Originalmente colocada por mundano
Não quero com isto dizer que não se deve ser eficiente em todos os sectores. Só que tornar o parlamento eficiente, ou reduzir as freguesias não vai resolver nada.. Absolutamente nada...
citação:Não quero com isto dizer que não se deve ser eficiente em todos os sectores. Só que tornar o parlamento eficiente,(...)não vai resolver nada.. Absolutamente nada...
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Por falar nisso, penso que Portugal é o único país na Europa ou um dos pouco que paga o 14º mês aos reformadoscitação:Originalmente colocada por ebay
Independentemente de serem FP ou da privada, vocês aceitavam o corte do subsidio de natal e de férias...?Comentário
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Depende sempre das funções e salário....citação:Originalmente colocada por zerorpm
3Com se pudesses ser FP... Gostavas?
Se fosse uma função do meu agrado paga justamente, porque razão não havia de gostar ?Comentário
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Deixa lá os reformados em paz pq com o que eles ganham e para o tempo que cá vão andar, acho até uma vergonha nacional no fim de uma carreira de trabalho e de desgaste ainda terem de passar fome.citação:Originalmente colocada por 3com
Por falar nisso, penso que Portugal é o único país na Europa ou um dos pouco que paga o 14º mês aos reformadoscitação:Originalmente colocada por ebay
Independentemente de serem FP ou da privada, vocês aceitavam o corte do subsidio de natal e de férias...?
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"Deixa lá os reformados em paz"
O Mira Amaral também é reformado...o Gomes do capachinho também reformado, a Leonor Beleza, tudo gente à beira de se finar...Comentário
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Eu estava a falar de quem trabalhou mais de cinco anos para ser reformado :D.citação:Originalmente colocada por ebay
"Deixa lá os reformados em paz"
O Mira Amaral também é reformado...o Gomes do capachinho também reformado, a Leonor Beleza, tudo gente à beira de se finar...
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O verdadeiro 25 de Abril virá!!!Comentário
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Faz mais falta justiça e bom senso do que 25's de Abril.
Até pq o que mudou com "a revolução" foi mesmo só as moscas.
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Afinal, há ainda mais uma surpresa...
"Os funcionários que forem integrados no quadro de supranumerários, com redução salarial, vão ter de descontar uma quota superior para a Caixa Geral de Aposentações, se quiserem receber a mesma pensão de reforma a que teriam direito antes de ficarem em "situação de mobilidade especial". Isto porque a fórmula de cálculo das pensões incide sobre a remuneração auferida. E esta, nos termos do novo regime da mobilidade, reduz-se a 83,3% do vencimento base ao fim de 60 dias, passando para 66% ao cabo de um ano"
Diário de Noticias
http://dn.sapo.pt/2006/06/03/economi...s_para_ma.html
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O país no estado em que está e as pessoas compram todo o que lhes vendem sem comparar os preços em varios locais.citação:Originalmente colocada por testenick
Axo engraçado os FP's criticarem pq mts poêm os FP's no mesmo saco de calões! E depois esses mesmos acabam por fazer o mesmo a referir que as empresas fogem aos impostos! :D
Existe um grande número de FP's que estão a coçar a micose, existe uma série de regalias que são absurdas!
Assim como existem muitas empresas que pagam os seus impostos e fazem uma ginástica impressionante para os manterem em dia.
Defender que se tem de manter o emprego da pessoa a toda a força, vai levar a que o estado chegue à falência muito depressa! Demasiado depressa!
Mas atenção! Eu não deixo de dar razão a alguns argumentos apresentados pelos FP's. O Pé Leve apresentou aqui algumas ideias que no fundo tb são defendidas por não FP's. Mas quer se goste quer não se goste, o problema tem de ser enfrentado em todas as vertentes!
Os FP's vão ter de ser deslocalizados para os serviços "deficientes" em Recursos Humanos, e os que não são produtivos devem pura e simplesmente irem para a rua! É triste mas é a vida! Não podem andar uns a trabalhar para sustentar os outros!
As empresas que fogem aos impostos, devem ser "perseguidas" para que regularizem a situação o mais rápidamente possivel.
Este é um problema NACIONAL, que vai exigir sacrificios de todos, este povo em vez de andar a sacudir a água do capote, e dizer que as culpas são dos outros e quem devia fazer sacrificios são os outros, deviam todos trabalhar em prol do mesmo.
Também ouço muito frequentemente as pessoas dizerem que a culpa disto é dos bancos que levaram as pessoas a excederem-se nos créditos, mas os bancos não vos obrigaram a fazer crédito para tudo e por nada pois não? Para o belo do plasma por exemplo? Tanto a culpa é do banco por nos tentar "aliciar" como nossa por irmos na conversa e no facilitismo!
Enquanto andarmos a pensar que são "terceiros" que tem de se sacrificar e são os culpados disto tudo, nunca iremos sair da cepa torta...
Eu já estou a fazer os meus sacrificios, causados por terceiros e por mim próprio! ;)
Mas cada um sabe de si
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Acho bem, no fim de contas estamos em crise, não é?citação:Originalmente colocada por ebay
Afinal, há ainda mais uma surpresa...
"Os funcionários que forem integrados no quadro de supranumerários, com redução salarial, vão ter de descontar uma quota superior para a Caixa Geral de Aposentações, se quiserem receber a mesma pensão de reforma a que teriam direito antes de ficarem em "situação de mobilidade especial". Isto porque a fórmula de cálculo das pensões incide sobre a remuneração auferida. E esta, nos termos do novo regime da mobilidade, reduz-se a 83,3% do vencimento base ao fim de 60 dias, passando para 66% ao cabo de um ano"
Diário de Noticias
http://dn.sapo.pt/2006/06/03/economi...s_para_ma.html
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E de surpresa em surpresa afinal vamos descobrindo que eles (...) não nos disseram tudo...Comentário
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Há reformado que ganham 5000 Euros....citação:Originalmente colocada por Nthor
Deixa lá os reformados em paz pq com o que eles ganham e para o tempo que cá vão andar, acho até uma vergonha nacional no fim de uma carreira de trabalho e de desgaste ainda terem de passar fome.citação:Originalmente colocada por 3com
Por falar nisso, penso que Portugal é o único país na Europa ou um dos pouco que paga o 14º mês aos reformadoscitação:Originalmente colocada por ebay
Independentemente de serem FP ou da privada, vocês aceitavam o corte do subsidio de natal e de férias...?
O economista que foi ao "prós e contras", disse que estava disposta a abdicar do 14º.... até foi mais além, disse que era uma medida de justiça social[:0]Comentário
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Nós é que não lemos o "caderno" com a medida:Dcitação:Originalmente colocada por Pé Leve
E de surpresa em surpresa afinal vamos descobrindo que eles (...) não nos disseram tudo...Comentário
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Na verdade é sempre mais fácil para quem mais ganha ser benevolente e "politicamente correcto" prescindindo, publicamente, destes extras...citação:Originalmente colocada por 3com
Há reformado que ganham 5000 Euros....citação:Originalmente colocada por Nthor
Deixa lá os reformados em paz pq com o que eles ganham e para o tempo que cá vão andar, acho até uma vergonha nacional no fim de uma carreira de trabalho e de desgaste ainda terem de passar fome.citação:Originalmente colocada por 3com
Por falar nisso, penso que Portugal é o único país na Europa ou um dos pouco que paga o 14º mês aos reformadoscitação:Originalmente colocada por ebay
Independentemente de serem FP ou da privada, vocês aceitavam o corte do subsidio de natal e de férias...?
O economista que foi ao "prós e contras", disse que estava disposta a abdicar do 14º.... até foi mais além, disse que era uma medida de justiça social[:0]
Porém, e apesar do que referi, acho que, embora não faça sentido ganhar sem trabalhar (Subsídio de Férias e de Natal), na verdade por cá ganha-se tão mal, comparativamente (...), que esses complementos ganharam estatuto, consuetudinariamente, de imprescindivelmente tradicionais! Sem eles a miséria das famílias ainda seria maior...
De facto o que eu defendo é que todos, todos mesmo, ganhem apenas os doze meses que trabalham (mesmo o mês que estão de férias), mas que os vencimentos sejam decentes, adequados ao custo de vida e à média europeia da qual fazemos, por direito próprio, parte integrante, nem que se pense em dividir por 25 o vencimento médio da U.E....Comentário
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Pé Leve, ele é apologista de uma medida de esquerda!
Repensar as reformas chorudas e atribuir o "excedente" aquém ganha menos.
Mas o que não se compreende são as acomulações de cargos....
Há pessoal a ganhar pensões do estado ao mesmo tempo que desempenham funções noutros locais.[:0]Comentário
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Quando estas medidas forem publicadas em DR deixam de existir "surpresas".;)citação:Originalmente colocada por Pé Leve
E de surpresa em surpresa afinal vamos descobrindo que eles (...) não nos disseram tudo...
Alguém perguntou onde estavam os excedentários, penso que foi o NThor... dou-te um pequeno exemplo:
--------------------------------------------------------------------
GSCOC - Gabinete do Serviço Cívico dos Objectores de Consciência
Morada
Av. Barbosa do Bocage, nº 87, 4º
1050-030 Lisboa
Telefones
Geral: 217 99 65 70
Fax: 217 97 31 28
Endereços electrónicos
Geral: geral@gscoc.pt
Direcção: daj.ep@gscoc.pt
Divisão de Planeamento, Colocação e Acompanhamento: dpca.rc@gscoc.pt
CNOC - Comissão Nacional de Objecção de Consciência
Av. Barbosa do Bocage, nº 87, 4º
1050-030 Lisboa
Telefones:
Geral: 217 99 65 70
Fax: 217 97 31 28Comentário
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Estou um bocado a leste disto....
Para o mês que vem vai haver um exame para funcionários de outros ministérios virem para o ministério das finanças, ou seja, para as direcções e repartições de finanças no país todo ..... são cerca de 600 vagas! Candidatos: mais de 11.000....Comentário
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Estes são os gabinetes criados para os membros do partido...citação:Originalmente colocada por eu
Quando estas medidas forem publicadas em DR deixam de existir "surpresas".;)citação:Originalmente colocada por Pé Leve
E de surpresa em surpresa afinal vamos descobrindo que eles (...) não nos disseram tudo...
Alguém perguntou onde estavam os excedentários, penso que foi o NThor... dou-te um pequeno exemplo:
--------------------------------------------------------------------
GSCOC - Gabinete do Serviço Cívico dos Objectores de Consciência
Morada
Av. Barbosa do Bocage, nº 87, 4º
1050-030 Lisboa
Telefones
Geral: 217 99 65 70
Fax: 217 97 31 28
Endereços electrónicos
Geral: geral@gscoc.pt
Direcção: daj.ep@gscoc.pt
Divisão de Planeamento, Colocação e Acompanhamento: dpca.rc@gscoc.pt
CNOC - Comissão Nacional de Objecção de Consciência
Av. Barbosa do Bocage, nº 87, 4º
1050-030 Lisboa
Telefones:
Geral: 217 99 65 70
Fax: 217 97 31 28
Queres mais exemplos:
Toma http://www.ucma.gov.pt/Comentário
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Como princípio é bom, mas, assim, se esse "metodo" fosse aplicado na realidade deixaria de haver incentivo à valorização pessoal, quer progredindo na carreira que cada um tem, quer acentuando a produtividade nas empresas, e nós sabemos como são os portugueses, se puderem fazer menos não farão mais, os outros que têm mais que repartam com eles...citação:Originalmente colocada por 3com
Pé Leve, ele é apologista de uma medida de esquerda!
Repensar as reformas chorudas e atribuir o "excedente" aquém ganha menos.
Não é de aplicação fácil essa lógica, percebes o que quero dizer?
Sim, por aí sim! Não deveria ser permitido que, havendo falta de postos de trabalho, alguns coleccionassem cargos e tachos, com vencimentos chorudos por cada um!...citação:Mas o que não se compreende são as acumulações de cargos....
Há pessoal a ganhar pensões do estado ao mesmo tempo que desempenham funções noutros locais.[:0]Comentário
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Pé Leve, existiria sempre a valorização e a vontade de progredir na carreira, pois, ganharias mais que os outros mas a diferença não deixava de ser tão elevada.citação:Originalmente colocada por Pé Leve
Como princípio é bom, mas, assim, se esse "metodo" fosse aplicado na realidade deixaria de haver incentivo à valorização pessoal, quer progredindo na carreira que cada um tem, quer acentuando a produtividade nas empresas, e nós sabemos como são os portugueses, se puderem fazer menos não farão mais, os outros que têm mais que repartam com eles...citação:Originalmente colocada por 3com
Pé Leve, ele é apologista de uma medida de esquerda!
Repensar as reformas chorudas e atribuir o "excedente" aquém ganha menos.
Não é de aplicação fácil essa lógica, percebes o que quero dizer?
Ainda assim, podes sempre fazer um plano de poupança reforma.....;)
E quem trabalha, pouco pensa no que poderá auferir reforma! Costumas pensar muito nisso ?
(deves por isso que muitos devem à segurança social[|)])
Eu tenho a noção que, se não ganhar dinheiro suficiente agora, não é na reforma que me safo.... queres melhor motivação ? :DComentário
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[:0][:0][:0]citação:Originalmente colocada por Pé Leve
Até porque, convenhamos, não acho muito correcto estarmos de férias e, sem trabalhar, recebermos o mês de vencimento respectivo e, ainda, um subsídio por estarmos de férias...
Convenhamos que não é muito correcto eu trazer trabalho para casa ao fim de semana, entrar às 08:15 e sair nunca antes das 19:15 e não ganhar nem mais um tusto....
significa que faço mais 2 horas por dia( considerando 8 horas/dia), de borla, vamos a contas...
2*22 dias *11 meses= 2,75 meses de trabalho de borla
o estado paga-me 14 meses e eu trabalho o equivalente a 13,75... fora os fins de semama de borla.
Comentário
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Isso é outra coisa! Desse mal também eu me queixo, pois faço "n" horas todos os meses, muitas vezes até altas horas e mesmo aos fins de semana, e não ganho mais por isso, pois a tabela das horas extraordinárias da função pública por aqui é uma miragem...citação:Originalmente colocada por Manuel Jasmim
[:0][:0][:0]citação:Originalmente colocada por Pé Leve
Até porque, convenhamos, não acho muito correcto estarmos de férias e, sem trabalhar, recebermos o mês de vencimento respectivo e, ainda, um subsídio por estarmos de férias...
Convenhamos que não é muito correcto eu trazer trabalho para casa ao fim de semana, entrar às 08:15 e sair nunca antes das 19:15 e não ganhar nem mais um tusto....
significa que faço mais 2 horas por dia( considerando 8 horas/dia), de borla, vamos a contas...
2*22 dias *11 meses= 2,75 meses de trabalho de borla
o estado paga-me 14 meses e eu trabalho o equivalente a 13,75... fora os fins de semama de borla.
Comentário
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Pois é. Estou a imaginar 700,000 gajos a bulir nas horas. :D :Dcitação:Originalmente colocada por Pé Leve
Mas os funcionários públicos trabalham, ou tens dúvidas? Pois é precisamente aí que está o erro de análise...citação:Originalmente colocada por Carlos.L
Até que gostava de ver os FP, depois destas medidas a dizerem que vão trabalhar.... [}] [}] [}]
Leiam apenas os posts...
E, sim, leiam os post's!;)
Ficávamos à frente do Luxemburgo.
Como não fazem o seu trabalho, o Estado até lhes paga para ficarem em casa. Não é isto que este Governo está a propôr?
Mas talvez eu não esteja a ver bem o filme todo e tu, ou qualquer outro me possam elucidar. Até que gostava que me chamassem de gajo simpático. Quem não gosta? [8D]Comentário
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Carlos L., não leves a mal, mas a tua profissão é..?Comentário
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