O sócras vai dar à sola! Vai uma aposta?

[Dannymad]

E cortes drásticos nas despesas que não sejam salários e que não são mesmo necessários não? É que isto de aumentar o IVA é bonito, depois quero ver é quem vai consumir.

[UmDois]

Não sei se estas a gozar ou não mas é disto que o país precisa.

E ainda o congelamento de vencimentos na função pública.

Estou a falar a sério.

Sim acrescento essa e ainda despedimentos na função pública depois de uma análise exaustiva. Essa análise devia detectar o excesso de funcionários e a má distribuição conforme as necessidades.


Há funcionários públicos a mais claramente, virem para aqui com a lenga lenga do costume dizerem que culpam-se os funcionários públicos por tudo, não são culpados de tudo mas tem a sua quota parte, na maior parte dos casos nos quadros superiores que não tem a coragem de admitir que tem pessoal a mais.

[Movyk]

E cortes drásticos nas despesas que não sejam salários e que não são mesmo necessários não? É que isto de aumentar o IVA é bonito, depois quero ver é quem vai consumir.

Então e cortar salários? Também é outra medida muito aplaudida por aqui. Depois era ver o crédito mal parado a subir em flecha.

[Zix]

Estou a falar a sério.

Sim acrescento essa e ainda despedimentos na função pública depois de uma análise exaustiva. Essa análise devia detectar o excesso de funcionários e a má distribuição conforme as necessidades.


Há funcionários públicos a mais claramente, virem para aqui com a lenga lenga do costume dizerem que culpam-se os funcionários públicos por tudo, não são culpados de tudo mas tem a sua quota parte, na maior parte dos casos nos quadros superiores que não tem a coragem de admitir que tem pessoal a mais.

Não digas asneiras. Se uns tem a quota parte, então os outros tem a outra quota.

[UmDois]

E cortes drásticos nas despesas que não sejam salários e que não são mesmo necessários não? É que isto de aumentar o IVA é bonito, depois quero ver é quem vai consumir.

Há coisas que são incontornáveis...

O estado precisa de dinheiro.

Tem de o ir buscar aos cidadãos.

O iva é a única forma de ir buscar menos dinheiro a mais pessoas.


Dêem as voltas que quiser mas mas o estado precisa do dinheiro e tem de o vir buscar aos cidadãos. O resto é treta.


Quem acha que paga muito de impostos que pense algo básico...

Quando fazem as deduções anuais quanto é que vão buscar ao estado?

Basta que uma pessoa tenha alguma infelicidade e precisar de 3 operações num ano. Só aí já vai buscar (atirando um número) 5 anos de descontos de um cidadão.

..........

Ah e tal mas a culpa é deles. (tava esquecido)

[UmDois]

Não digas asneiras. Se uns tem a quota parte, então os outros tem a outra quota.

Não é a outra quota parte. É, também tem a sua quota parte.

Se o problema estivesse apenas dividido funcionários públicos e privados estávamos nós bem.

Tal como o problema não está no valor "irrisório" que a madeira pretende. É todo o conjunto de pequenas coisas. E essas pequenas coisas não podendo ser controladas especificamente tem de ser tomadas medidas globais. IMPOSTOS

[z0rg]

Deve ser pra acalmar as coisas.

Estamos a ser fortemente castigados pelas palavras de Teixeira dos Santos, quando este, esta semana, criticou as agências internacionais. Quando veio dizer que a Moody's e a Standard & Poor's queriam era arranjar mercados, levámos todos com os anticorpos do establishment. Mais valia o ministro das finanças estar calado.

Começou aqui mesmo em Portugal, com economistas de TV, a criticar as palavras do ministro e culminou com as declarações despropositadas (e até mesmo estúpidas) do sr. Almunia (que mais tarde, depois do mal já estar feito, foi contradito pela própria Comissão Europeia).

Os nossos testículos estão no torno e o torno deu mais volta, quando o ministro abriu a boca (que devia estar fechada sobre este assunto). O que disse é verdade de facto, mas agora estamos todos a ser castigados.

O que se vai passar daqui a minutos será uma incógnita e tudo é possível (incluindo eleições antecipadas). Mas não me surpreenderia se o ministro anunciasse a sua demissão às 20:00 horas de hoje.

O "pelotão" vai pagar bem caro a "asneira" de um só.

[Zix]

Não é a outra quota parte. É, também tem a sua quota parte.

Se o problema estivesse apenas dividido funcionários públicos e privados estávamos nós bem.

Tal como o problema não está no valor "irrisório" que a madeira pretende. É todo o conjunto de pequenas coisas. E essas pequenas coisas não podendo ser controladas especificamente tem de ser tomadas medidas globais. IMPOSTOS

Ok. Mas eu acho que não há FP a mais. Mesmo que onde estão a mais saissem e fossem para onde há falta, ainda assim não havia a mais. A não ser que se diga que o Estado está em sitios que não precisava de estar. E desempenha funções que deviam ser entregues a outros.

[Zix]

Estamos a ser fortemente castigados pelas palavras de Teixeira dos Santos, quando este, esta semana, criticou as agências internacionais. Quando veio dizer que a Moody's e a Standard & Poor's queriam era arranjar mercados, levámos todos com os anticorpos do establishment. Mais valia o ministro das finanças estar calado.

Começou aqui mesmo em Portugal, com economistas de TV, a criticar as palavras do ministro e culminou com as declarações despropositadas (e até mesmo estúpidas) do sr. Almunia (que mais tarde, depois do mal já estar feito, foi contradito pela própria Comissão Europeia).

Os nossos testículos estão no torno e o torno deu mais volta, quando o ministro abriu a boca (que devia estar fechada sobre este assunto). O que disse é verdade de facto, mas agora estamos todos a ser castigados.

O que se vai passar daqui a minutos será uma incógnita e tudo é possível (incluindo eleições antecipadas). Mas não me surpreenderia se o ministro anunciasse a sua demissão às 20:00 horas de hoje.

O "pelotão" vai pagar bem caro a "asneira" de um só.

O presidente do BES tb deu entrevistas a criticar. Tb foi pra ele??

[TheMoBsTeR]

Eu só digo uma coisa... despedir funcionários públicos para depois gastar milhões em empresas de outsourcing de amigos também não é solução.

[TMoura]

meus amigos a coisa ta negra..
conferencia de imprensa para as 20h..
reunião de urgencia em s. bento.

o pior que nos pode acontecer é ficar com governos de gestão..

[Israel]

O sócrates que vá a vida dele, e venham quantos vocés quiserem depois dele, isto vai continuar exactamente igual, a não ser que a mentalidade da população portuguesa mude.

Enquanto não quiserem ser governados, e uma maioria não quiser que isto mude.


Venham lá os senhores do FMI ou doutro lado qualquer governar isto, como diz o medina carreira.

[DarthVader1933]

Estamos a deriva a muito tempo...

[UmDois]

Eu só digo uma coisa... despedir funcionários públicos para depois gastar milhões em empresas de outsourcing de amigos também não é solução.

Sim, sem dúvida. Daí uma análise exaustiva, certamente que há serviços que falta pessoal, como à outros que sobram.


Não sei qual tem sido a evolução do número de funcionários dos serviços na função pública, mas duvido que tenha sido reduzido ou mantido comparando com há 10 anos, certamente subiu... com a informatização dos sistemas agora o processamento é incomparavelmente mais rápido e trata muita mais informação... (acho que me faço entender, não vou alongar isto porque como digo isto não se resume apenas a um caso especifico nem a uma classe)

[Dannymad]

Há coisas que são incontornáveis...

O estado precisa de dinheiro.

Tem de o ir buscar aos cidadãos.

O iva é a única forma de ir buscar menos dinheiro a mais pessoas.


Dêem as voltas que quiser mas mas o estado precisa do dinheiro e tem de o vir buscar aos cidadãos. O resto é treta.


Quem acha que paga muito de impostos que pense algo básico...

Quando fazem as deduções anuais quanto é que vão buscar ao estado?

Basta que uma pessoa tenha alguma infelicidade e precisar de 3 operações num ano. Só aí já vai buscar (atirando um número) 5 anos de descontos de um cidadão.

..........

Ah e tal mas a culpa é deles. (tava esquecido)

Quanto aos funcionários públicos, sim acho que os há a mais, mas mesmo assim tem que haver mais cortes na burocracia e funcionários adequados tanto em quantidade como em qualidade, para o bom funcionamento do Estado. Não podem despedir funcionários só porque sim. O Estado precisa de funcionar.

Mas também vejo muito desperdício por parte do Estado, devido à falta de planeamento, falta de organização e puro capricho. Se rectificassem estes aspectos (que já deveria ter sido feito o século passado), verias que surgiria muito dinheirinho. E sem ir ao bolso do contribuinte e das empresas.

Eu só digo uma coisa... despedir funcionários públicos para depois gastar milhões em empresas de outsourcing de amigos também não é solução.

Pois...

[UmDois]

O sócrates que vá a vida dele, e venham quantos vocés quiserem depois dele, isto vai continuar exactamente igual, a não ser que a mentalidade da população portuguesa mude.

Enquanto não quiserem ser governados, e uma maioria não quiser que isto mude.


Venham lá os senhores do FMI ou doutro lado qualquer governar isto, como diz o medina carreira.

O que acontece é que se vem esses senhores, aumentam-se impostos e por aí fora e ninguém pia. Deixa de haver manifestações e deixam de ser "eles" os culpados.

Os de fora são sempre bons façam o que fizerem e os da casa são sempre maus façam o que fizerem.

Faz lembrar as relações humanas.... se alguém da familia nos dá um encontrão ouve logo os nomes todos se for um desconhecido até se pede desculpa.

[DerTeufel]

Se não há solução entre PS e PSD...procure-se no 3º poder político...

Eu axo que o Portas tem capacidade para governar. Podem atirar-me os calhaus que quiserem agora...

Quando este governo foi reeleito apostei com o meu pai que não durava 2 anos...vamos ver se ganho alguma coisa!

Atenção que não estou a troçar de um assunto sério...estou apenas a encará-lo com boa disposição...

Este governo não vai a lado nenhum...queriam ser a Maria-vai-com-todos, mas ninguém os quer, não sabem negociar, é um cheiro a falcatrua que não se suporta, e a infinidade de polémicas a perseguir o PM (já dizia o povo, onde há fumo...) fragiliza a imagem do pseudo-engenheiro...

O Portas não sei, mas o Nuno Melo dava-nos jeito agora
Infelizmente, isto ainda nao está mau o suficiente para o pessoal abrir a pestana

[Israel]

O que acontece é que se vem esses senhores, aumentam-se impostos e por aí fora e ninguém pia. Deixa de haver manifestações e deixam de ser "eles" os culpados.

Os de fora são sempre bons façam o que fizerem e os da casa são sempre maus façam o que fizerem.

Faz lembrar as relações humanas.... se alguém da familia nos dá um encontrão ouve logo os nomes todos se for um desconhecido até se pede desculpa.

Então mas não somos um país socialista?Onde toda a gente acha muito bem que se dé subsidios como chupa chupas?
Tão aumente-se impostos,qual o problema?Não é o que a maioria quer?

Sò uma pequena curiosidade.

Ultimos meses, só vejo greves, curiosamente tudo funcionários do estado, coincidéncias(qual é o pensamento que esta gente toda tem?Socialista).

[TheMoBsTeR]

O Portas não sei, mas o Nuno Melo dava-nos jeito agora
Infelizmente, isto ainda nao está mau o suficiente para o pessoal abrir a pestana

Pelos vistos, só se abre a pestana quando nos virmos "gregos"

E o AJJ ainda goza...

[Movyk]

meus amigos a coisa ta negra..
conferencia de imprensa para as 20h..
reunião de urgencia em s. bento.

o pior que nos pode acontecer é ficar com governos de gestão..

o pior que nos pode acontecer?

Se for uma gestão proveniente da UE, é o melhor que nos pode acontecer.

[TheMoBsTeR]

o pior que nos pode acontecer?

Se for uma gestão proveniente da UE, é o melhor que nos pode acontecer.

Tenho duvidas de que a UE venha cá fazer alguma coisa

[ricardodsb]

Há coisas que são incontornáveis...

O estado precisa de dinheiro.

Tem de o ir buscar aos cidadãos.

O iva é a única forma de ir buscar menos dinheiro a mais pessoas.


Dêem as voltas que quiser mas mas o estado precisa do dinheiro e tem de o vir buscar aos cidadãos. O resto é treta.


Quem acha que paga muito de impostos que pense algo básico...

Quando fazem as deduções anuais quanto é que vão buscar ao estado?

Basta que uma pessoa tenha alguma infelicidade e precisar de 3 operações num ano. Só aí já vai buscar (atirando um número) 5 anos de descontos de um cidadão.

..........

Ah e tal mas a culpa é deles. (tava esquecido)

Concordo inteiramente. A unica forma de reduzir o défice é aumentar a receita e diminuir a despesa pública.

Para isso é necessário aumentar o Iva e congelar os vencimentos uma vez que os FP.

Para mim os funcionários públicos têm bastantes benefícios em relação ao cidadão comum.

Por fim o Governo teria de fixar regras muito rígidas de crédito, somente alargadas para o crédito habitação. O crédito malparado é um dos principais problemas da nossa sociedade e não podem atirar as culpas para o Estado pois é possível viver sem recurso ao crédito (tirando obviamente o crédito á habitação).

[BLADERUNNER]

Que grande hipocrisia!!!

Está o governo para aqui com um drama devido a 50 milhões para as ilhas quando há 2 meses o orçamente rectificativo, devido a uma derrapagem, provocou uma verba acrescida de 12.500 milhões?

Estão para aqui a arranjar um drama devido a 50 milhões para as ilhas quando ainda há dias disponibilizaram 140 milhões para o corrupto governo de Angola?

Se isto não é um pretexto para o governo se vitimizar e, mais cedo ou mais tarde, provocar a sua queda e eleições antecipadas, então o que é?

Esta gente sem ideias trouxe-nos até aqui, pois as suas únicas ideias eram as de se governarem a eles. Agora, sem soluções estão todos a abandonar o navio. Bando de ratos.

Com gente assim tão pequena a governar-nos este país não irá longe.

[UmDois]

Então mas não somos um país socialista?Onde toda a gente acha muito bem que se dé subsidios como chupa chupas?
Tão aumente-se impostos,qual o problema?Não é o que a maioria quer?

Sò uma pequena curiosidade.

Ultimos meses, só vejo greves, curiosamente tudo funcionários do estado, coincidéncias(qual é o pensamento que esta gente toda tem?Socialista).

Não defendi apenas a subida de impostos, aliás duas coisas que apontei vai no sentido de reduzir subsidios.

[UmDois]

Que grande hipocrisia!!!

Está o governo para aqui com um drama devido a 50 milhões para as ilhas quando há 2 meses o orçamente rectificativo, devido a uma derrapagem, provocou uma verba acrescida de 12.500 milhões?

Estão para aqui a arranjar um drama devido a 50 milhões para as ilhas quando ainda há dias disponibilizaram 140 milhões para o corrupto governo de Angola?

Se isto não é um pretexto para o governo se vitimizar e, mais cedo ou mais tarde, provocar a sua queda e eleições antecipadas, então o que é?

Esta gente sem ideias trouxe-nos até aqui, pois as suas únicas ideias eram as de se governarem a eles. Agora, sem soluções estão todos a abandonar o navio. Bando de ratos.

Com gente assim tão pequena a governar-nos este país não irá longe.

Não, o problema não são os 50 milhões... o copo é que estava cheio os 50 milhões fizeram-no transbordar.

[Karma]

Tanta choradeira por causa de 50 milhões de euros? Algo não está bem explicado...

[FilipeCunha]

O pior é que os "parasitas deste país", aqueles que nem percebem bem como tem 3 e 4 chorudas reformas, e ainda vão durar mais uns anos (de 10 a 20, claro depois virão outros!!!), só pensam que o mal está em quem sustenta/trabalha para o sustento do país e as suas reformas....
Como sempre, vão aonde é mais fácil....façam cumprir a lei, onde todos iriam contribuir para um pais melhor.

[Tadeu]

O PS vai tentar criar uma crise económica antes de o PSD mudar de líder.

Afirmação mt pouco acertada...
PS criar uma crise económica?! Remar para trás?!

[point]

O Portas não sei, mas o Nuno Melo dava-nos jeito agora
Infelizmente, isto ainda nao está mau o suficiente para o pessoal abrir a pestana

Relativamente ao Portas, já lá esteve, porque é que não fez nada do que agora anda sempre a exigir ao governo?? A Ferreira Leite idem.

Acho que actualmente, no nosso panorama politico actual, o unico que considero melhor que o Sócrates e que mereceria a minha confiança para ser PM, seria de facto o Nuno Melo.

Se para saír para lá o Sócrates e ir para lá uma Ferreira Leite ou um Portas, ou mesmo um alucinado tipo Francisco Louçã ou Jerónimo de Sousa, mais vale estarem quietos.

e sinceramente, não confio minimamente no Cavaco para tomar uma decisão que não envolva partidos, caso seja necessário.

[Israel]

Não defendi apenas a subida de impostos, aliás duas coisas que apontei vai no sentido de reduzir subsidios.

Mas tu és maluco reduzir subsidios, olha as coisas que tu dizes, ainda és queimado numa fogueira viva só por dizeres isso.

Aliás,eu já perdi a conta ás pessoas que dizem:

"Acho muito bem que as pessoas não trabalhem, a trabalhar iam receber a mesma coisa,por isso acho muito bem, o estado paga igualmente para não trabalharem"


E enquanto andarmos aqui com politicos a quererem ser eleitos, eles vão andar ao sabor da vontade do povo, e do que fica melhor.


Quando vierem esses estrangeiros, eles não tem que fazer gestão a partir daquilo que o zé da tasca acha!
E isso para mim era extremamente bom.