Tópico das enxurradas na Madeira (20 Fevereiro 2010)

[ChicoSLB]

Eu tive sorte, meia hora mais e tinha sido completamente arrastado para o mar....

Estava na zona dos barcos em baixo e o única saída era por ali....
YouTube - Tempestade na Madeira - 20 FEV 2010

Estou em estado de choque com tudo isto...

Estas imagens são absolutamente impressionantes.


É mesmo necessária muita coragem da vossa parte

[maven]

Olá a todos, bem eu aqui estou e bem de saúde, aqui em Machico não houve tanto prejuízo, mas no Funchal foi péssimo, um vizinho meu que vive mais abaixo faleceu infelizmente, arrastado por um ribeiro , quanto a comunicações, hoje a optimus teve um corte de cerca de uma hora, mas depois voltou, a vodafone nada sofreu, mas a tmn está apenas a funcionar no Funchal e a meio gás, e em Machico com cortes, o resto da ilha em principio e devido a rotura de cabos de fibra óptica esta sem comunicações,eu tive a falar para o Funchal por rádio como sou rádio-amador, mas nem nas bandas baixas se estava fácil, muita estática mas deu para ver que isto deixou marcas muito profundas. Espero que com o pessoal de cá esteja tudo bem, e que dêm noticias em breve. Fogo nem com a minha namorada consigo falar, ela deve estar preocupada, porque na zona dela sei que não houve problemas pois é na zona Norte da ilha mas como não há comunicações não pode ligar-me. Bem vou ver se durmo que isto não está fácil. Boa noite a todos e espero esteja tudo bem.

[VitorPatricio]

Existe Protecção Civil em Portugal? Aquela entidade que coordena toda a logistica em caso de catastrofes: incêndios, cheias, sismos, diluvios, ... e mobilizam os recursos nacionais, civis e militares(caso de catastrofes).

Será que existe? Ou o Socrates acabou com a Protecção Civil para poupar?

[Taurus]

Existe Protecção Civil em Portugal? Aquela entidade que coordena toda a logistica em caso de catastrofes: incêndios, cheias, sismos, diluvios, ... e mobilizam os recursos nacionais, civis e militares(caso de catastrofes).

Será que existe? Ou o Socrates acabou com a Protecção Civil para poupar?

Acabou com isso para poupar , também está por detrás da área 51 , matou o Kennedy ,escondeu o corpo do jimmy hoffa e mais umas peripécias desconhecidas por enquanto ....


Sinceramente ...

[PeLeve]

Existe Protecção Civil em Portugal? Aquela entidade que coordena toda a logistica em caso de catastrofes: incêndios, cheias, sismos, diluvios, ... e mobilizam os recursos nacionais, civis e militares(caso de catastrofes).

Será que existe? Ou o Socrates acabou com a Protecção Civil para poupar?

Bem, há que ter algum bom senso...

A PC não tem tido descanso desde que se soube desta situação, situação perfeitamente imprevisível, como, aliás, o IMG referiu.

Se tivesse sido possível prever ainda assim o que poderia ser viável era avisar as pessoas e minorar as perdas, sobretudo humanas (seria excelente), mas não foi!

Agora há que ajudar quem precisa e tentar repor as condições como estavam antes... E a Protecção Civil é mais uma das entidades que está apostada e a trabalhar nisso! Há que perceber essa realidade...

[VitorPatricio]

Bem, há que ter algum bom senso...

A PC não tem tido descanso desde que se soube desta situação, situação perfeitamente imprevisível, como, aliás, o IMG referiu.

Se tivesse sido possível prever ainda assim o que poderia ser viável era avisar as pessoas e minorar as perdas, sobretudo humanas (seria excelente), mas não foi!

Agora há que ajudar quem precisa e tentar repor as condições como estavam antes... E a Protecção Civil é mais uma das entidades que está apostada e a trabalhar nisso! Há que perceber essa realidade...

Nas noticias que vi, ouvi falar do PR, PM e M. Admnistração Interna, e, nenhuma altura ouvi falar da Protecção Civil, entidade que em caso de qualquer tipo de catastrofe tem de estar na linha da frente a coordenar, temos helicopteros de INEM, e existem meios militares que nestes casos podem e devem ser accionados, que meios foram accionados para socorrer!?

[Vanquish]

Bem, há que ter algum bom senso...

A PC não tem tido descanso desde que se soube desta situação, situação perfeitamente imprevisível, como, aliás, o IMG referiu.

Se tivesse sido possível prever ainda assim o que poderia ser viável era avisar as pessoas e minorar as perdas, sobretudo humanas (seria excelente), mas não foi!

Agora há que ajudar quem precisa e tentar repor as condições como estavam antes... E a Protecção Civil é mais uma das entidades que está apostada e a trabalhar nisso! Há que perceber essa realidade...

Essencialmente isto! Mas infelizmente há sempre quem aproveite tudo, mesmo a desgraça dos outros, para fazer mais um pouco de show-off, mandar umas bolas ao ar, enfim...

[Vanquish]

Nas noticias que vi, ouvi falar do PR, PM e M. Admnistração Interna, e, nenhuma altura ouvi falar da Protecção Civil, entidade que em caso de qualquer tipo de catastrofe tem de estar na linha da frente a coordenar, temos helicopteros de INEM, e existem meios militares que nestes casos podem e devem ser accionados, que meios foram accionados para socorrer!?

Será que depois de todas as noticias que passaram não conseguiste perceber o que se passou, as condições extremas na zona afectada? Como é que alguém pode socorrer (e o quê) naquelas condições? Querias levar um helicóptero do INEM para o Curral das Freiras? Ou mandar um pelotão de engenharia para reparar estradas e pontes sobre (e sob) águas com forças extremas?

Alem do mais as mortes ocorreram de forma súbita quando a situação se descontrolou imprevisivelmente (pelo menos neste extremo) e aqui nada mais havia a fazer!

[Dias]

Existe Protecção Civil em Portugal? Aquela entidade que coordena toda a logistica em caso de catastrofes: incêndios, cheias, sismos, diluvios, ... e mobilizam os recursos nacionais, civis e militares(caso de catastrofes).

Será que existe? Ou o Socrates acabou com a Protecção Civil para poupar?

Para além de bom senso, era igualmente porreiro se adoptasses o tamanho de letra habitual. Não precisas de "falar mais alto".

[Dias]

Nas noticias que vi, ouvi falar do PR, PM e M. Admnistração Interna, e, nenhuma altura ouvi falar da Protecção Civil, entidade que em caso de qualquer tipo de catastrofe tem de estar na linha da frente a coordenar, temos helicopteros de INEM, e existem meios militares que nestes casos podem e devem ser accionados, que meios foram accionados para socorrer!?

Tem de estar a planear e gerir recursos, que é o trabalho deles, ainda para mais se as autoridades mais altas(adm. interna, PM, PR) já deram a cara e informação necessária ao país.

[VitorPatricio]

Será que depois de todas as noticias que passaram não conseguiste perceber o que se passou, as condições extremas na zona afectada? Como é que alguém pode socorrer (e o quê) naquelas condições? Querias levar um helicóptero do INEM para o Curral das Freiras? Ou mandar um pelotão de engenharia para reparar estradas e pontes sobre (e sob) águas com forças extremas?

Alem do mais as mortes ocorreram de forma súbita quando a situação se descontrolou imprevisivelmente (pelo menos neste extremo) e aqui nada mais havia a fazer!

Em situação de catastrofe em qualquer parte do territorio nacional, quero todos os meios disponiveis que infelizmente não são muitos a fazer o seu melhor.

Ou será que se fosse em Lisboa, accionavamos tudo, como é longe acciona-se só o que for estritamente necessário?

[PeLeve]

Nas noticias que vi, ouvi falar do PR, PM e M. Admnistração Interna, e, nenhuma altura ouvi falar da Protecção Civil, entidade que em caso de qualquer tipo de catastrofe tem de estar na linha da frente a coordenar, temos helicopteros de INEM, e existem meios militares que nestes casos podem e devem ser accionados, que meios foram accionados para socorrer!?

Há muita gente a trabalhar AGORA, neste momento, e não só da Protecção Civil. E, vê lá, até o Sócrates, o Primeiro Ministro deste país, está lá, a fazer o que pode.

Perante uma tragédia daquelas o maior esforço possível parecerá, sempre, muito pouco. Mas, acredita, está a ser feito tudo o que é possível neste momento e as responsabilidades estão a ser honradas, cumprindo-se com as respectivas obrigações!

Deve haver capacidade de critica e, claro, criticar quando é de criticar. Mas aqui não é, claramente, o caso...

[quimbeto]

Nas noticias que vi, ouvi falar do PR, PM e M. Admnistração Interna, e, nenhuma altura ouvi falar da Protecção Civil, entidade que em caso de qualquer tipo de catastrofe tem de estar na linha da frente a coordenar, temos helicopteros de INEM, e existem meios militares que nestes casos podem e devem ser accionados, que meios foram accionados para socorrer!?

Se tivesse ouvido a declaração que o AJJ fez durante a tarde terias percebido que o governo regional em colaboração coma protecção civil, bombeiros, exército, psp, etc, etc estavam a coordenar as coisas.

Meios militares: na ilha já estão a alojar as pessoas nos seus quartéis, fornecem tendas, colchões mantimentos, comida. Além disso andaram a ajudar a resgatar pessoas. Isto já.
A seguir a engenharia militar vai instalar pontes militares onde possível, que vão ser enviadas via C130 as que lá cabem.

As maiores vão ser enviadas numa fragata que já foi posta à disposição.

A engenharia militar mais uma vez irá ajudar a limpar os destroços e ajudar na reconstrução.

Nós temos capacidade para lidar com uma catástrofe destas dimensões. Se não foi prevista nada a fazer, mas até ver, e do que ouvi e li, a ajuda tem sido a possível e os meios têm-se excedido em esforços

[quimbeto]

Com esta conversa esqueci-me de mandar um grande abraço de solidariedade!

Força e aqui o continente está convosco.

[Dias]

Em situação de catastrofe em qualquer parte do territorio nacional, quero todos os meios disponiveis que infelizmente não são muitos a fazer o seu melhor.

Ou será que se fosse em Lisboa, accionavamos tudo, como é longe acciona-se só o que for estritamente necessário?

Tens noção das restrições logisticas e respectivos delays na resposta que um arquipelago no meio do oceano representa? Não pões os meios necessários em meia duzia de horas. Muito menos se o porto e o aeroporto não estiverem completamente operacionais.

[PeLeve]

Se tivesse ouvido a declaração que o AJJ fez durante a tarde terias percebido que o governo regional em colaboração coma protecção civil, bombeiros, exército, psp, etc, etc estavam a coordenar as coisas.

Meios militares: na ilha já estão a alojar as pessoas nos seus quartéis, fornecem tendas, colchões mantimentos, comida. Além disso andaram a ajudar a resgatar pessoas. Isto já.
A seguir a engenharia militar vai instalar pontes militares onde possível, que vão ser enviadas via C130 as que lá cabem.

As maiores vão ser enviadas numa fragata que já foi posta à disposição.

A engenharia militar mais uma vez irá ajudar a limpar os destroços e ajudar na reconstrução.

Nós temos capacidade para lidar com uma catástrofe destas dimensões. Se não foi prevista nada a fazer, mas até ver, e do que ouvi e li, a ajuda tem sido a possível e os meios têm-se excedido em esforços

Exactamente.

[vsr200]

A Madeira ficou entregue a si propria, o mau tempo não permitia a chegada de voos, mas mesmo que lá chegassem com as estradas cortadas ninguem ia a lado nenhum, portanto não era a Protecção Civil que lá ia "parar a água"...

Agora a água tem que correr toda para se poder reparar as coisas.

[VitorPatricio]

Tem de estar a planear e gerir recursos, que é o trabalho deles, ainda para mais se as autoridades mais altas(adm. interna, PM, PR) já deram a cara e informação necessária ao país.

Gostei do "gerir" é a forma simpatica de dizer para enviar só o essencial.


No caso deste tipo de acidentes, existem as pessoas e suas casas que já se perderam, mas existem sempre outras casas que ficam em risco e que por vezes os donos na ansia de salvar alguns bens arriscam a vida para ir retirar alguns bens mais valiosos, existe necessidade destas situações serem acompanhadas por tecnicos competentes e que possam auxiliar as populações.

[Vanquish]

Gostei do "gerir" é a forma simpatica de dizer para enviar só o essencial.

No caso deste tipo de acidentes, existem as pessoas e suas casas que já se perderam, mas existem sempre outras casas que ficam em risco e que por vezes os donos na ansia de salvar alguns bens arriscam a vida para ir retirar alguns bens mais valiosos, existe necessidade destas situações serem acompanhadas por tecnicos competentes e que possam auxiliar as populações.

Pois, não queres mesmo perceber...

[PeLeve]

Gostei do "gerir" é a forma simpatica de dizer para enviar só o essencial.


No caso deste tipo de acidentes, existem as pessoas e suas casas que já se perderam, mas existem sempre outras casas que ficam em risco e que por vezes os donos na ansia de salvar alguns bens arriscam a vida para ir retirar alguns bens mais valiosos, existe necessidade destas situações serem acompanhadas por tecnicos competentes e que possam auxiliar as populações.

Está a ser feito TUDO nesse sentido também!

[Dias]

Gostei do "gerir" é a forma simpatica de dizer para enviar só o essencial.


No caso deste tipo de acidentes, existem as pessoas e suas casas que já se perderam, mas existem sempre outras casas que ficam em risco e que por vezes os donos na ansia de salvar alguns bens arriscam a vida para ir retirar alguns bens mais valiosos, existe necessidade destas situações serem acompanhadas por tecnicos competentes e que possam auxiliar as populações.

Não, gerir significa planear, prever, dirigir e controlar.

Já tu estás só a mandar umas postas pro ar, porque é fashion por tudo em causa, sobretudo em tempo de crise.

[VitorPatricio]

A protecção civil é a actividade desenvolvida pelo Estado, Regiões Autónomas e Autarquias Locais, pelos cidadãos e por todas as entidades públicas e privadas, com a finalidade de prevenir riscos colectivos inerentes a situações de acidente grave ou catástrofe, de atenuar os seus efeitos, proteger e socorrer as pessoas e bens em perigo quando aquelas situações ocorram.
Um acidente grave é acontecimento inusitado com efeitos relativamente limitados no tempo e no espaço, susceptível de atingir as pessoas e outros seres vivos, os bens ou o ambiente.

Uma catástrofe é o acidente grave ou a série de acidentes graves susceptíveis de provocarem elevados prejuízos materiais e, eventualmente, vítimas, afectando intensamente as condições de vida e o tecido socio-económico em áreas ou na totalidade do território nacional.
Os acidentes graves e as catástrofes são uma ameaça permanente à vida e aos bens das pessoas. Importa saber e aprender com os riscos, pensando e actuando em termos de protecção individual e colectiva, minimizando a insegurança que surge da convivência Homem – Ambiente.
Assim, é necessário encontrar normas de conduta que possam proporcionar segurança e tranquilidade. Estas normas de conduta encontram-se em comportamentos de prevenção e de autoprotecção, tanto por parte do Estado como por parte dos indivíduos.

Em síntese, a informação pública sobre os riscos naturais e tecnológicos é um direito do cidadão; contudo, é seu dever promover uma atitude pró-activa, nomeadamente através do cumprimento das medidas de prevenção que a Protecção Civil aconselha, assim como assumir a sua quota de responsabilidade na preparação da sua família para situações adversas.

[VitorPatricio]

2010-2-20
Situação na Madeira



O Primeiro-Ministro, o Ministro da Administração Interna, o Secretário de Estado da Protecção Civil, o Comandante Operacional Nacional, um oficial engenheiro de Engenharia Militar e dois técnicos da Autoridade Nacional de Protecção Civil partem esta tarde para a Madeira, a bordo do Falcon cedido pela Força Aérea Portuguesa, numa missão de avaliação e reconhecimento de necessidades de apoio para minimizar os efeitos do mau tempo que se regista naquela ilha.
Em estado de prontidão e para um eventual reforço das operações de socorro, está uma equipa composta por elementos da ANPC, da Força Especial de Bombeiros "Canarinhos", do GIPS da GNR e do Regimento de Sapadores Bombeiros de Lisboa.

[Strider]

De salientar é que mais uma vez a catástrofe foi maior devido à mão humana que ao construir não prevê(ou não lhe interessa à data) os efeitos secundários de não ter ter a natureza em linha de conta. Depois dá nisto...

[Agent]

Os meus sentimentos aos familiares e amigos dos falecidos.

Os melhores cumprimentos aos Madeirenses e habitantes da Madeira, espero que tudo esteja bem com vocês e com os vossos.

Desejo que a situação regresse ao normal o quanto antes e que se possam corrigir certas deficiências (caso existam) para que estas situações sejam evitadas ao máximmo.

[michaelvasconcelos]

O cenário de hoje no Funchal e Ribeira Brava é qualquer coisa de assustador e triste ... infelizmente o número de vítimas cresce, paz às almas

[Omega]

Sobe para 40 o número de mortos na Madeira - Última Hora - Correio da Manhã

[Bansheefreak]

Mando também uma mensagem de força para quem esta na Madeira neste momento.

Ultimamente não têm reparado que têm acontecidos montes de coisas extremas por ai fora? Frio extremo, sismos, terras a cair em PT e Itália, chuvas demais, no Brasil morrem de calor, tenho para mim que isto esta a dar a volta...

[carlosmrs]

Há muita gente a trabalhar AGORA, neste momento, e não só da Protecção Civil. E, vê lá, até o Sócrates, o Primeiro Ministro deste país, está lá, a fazer o que pode.

Perante uma tragédia daquelas o maior esforço possível parecerá, sempre, muito pouco. Mas, acredita, está a ser feito tudo o que é possível neste momento e as responsabilidades estão a ser honradas, cumprindo-se com as respectivas obrigações!

Deve haver capacidade de critica e, claro, criticar quando é de criticar. Mas aqui não é, claramente, o caso...

absolutamente de acordo.

acho que o momento não é para criticar o que quer que seja, mas enfim...nós portugueses somos assim.

devemos fazê-lo quando a situação de normalidade for reposta e então sim fazer o balanço e retirar todos os ensinamentos do que aconteceu, assim sejamos capazes.

Um dos nossos problemas principais, que diria mesmo cultural, é que somos mestres a criticar, agora a construir...

nem de propósito, criei há pouco tempo um tópico que se chama "mas...gostam de alguém " com o objectivo de testar a capacidade de elogiar. É o que se está a ver: poucas participações, e as que se destacam são de "palhaçada", que até são engraçadas mas claramente off-topic.

Em contraponto, vê-se o nivel altissimo de participação em n tópicos onde se trituram pessoas, não colocando em causa a justeza nalguns casos.

enfim...somos assim, mas é claro que tb temos coisas boas

[carlosmrs]

Eu tive sorte, meia hora mais e tinha sido completamente arrastado para o mar....

Estava na zona dos barcos em baixo e o única saída era por ali....
YouTube - Tempestade na Madeira - 20 FEV 2010

Estou em estado de choque com tudo isto...

mas estás cá...é o que interessa agora

imagens impressionantes e na 1ª pessoa.

força por aí