Como denunciar fugas aos impostos de profissionais da construção?

[TR]

Mais conhecimento que a média por aqui. Felizmente já tenho uma equipa fixa de profissionais, podem ser chamados assim, a que recorro para as empreitadas que precisam, porque durante muito tempo foi um ver se te avias de xico espertos.

Daquilo que eu sei grande parte dos construtores tem problemas é com a falta de facturação, pois os clientes não querem pagar o IVA, o que os leva a apresentar despesas e não têm facturação.

[Nephilim]

Ninguém está a trabalhar para mim... eu compro uma casa usada a precisar de uma pintura e contrato uma empresa privada para me pintar as paredes da sala. Porque carga d'agua é que eu tenho de ter alvará e seguros para as pessoas que lá vão fazer a pintura? A empresa que eu contratei é que tem de ter alvarás e seguros, não sou eu. Os pintores que lá vão não trabalham para mim, não são meus funcionários. Eles trabalham para a empresa em questão e essa mesma empresa está a vender-me um serviço (mão-de-obra) e um produto (as tintas). Esse serviço tem de vir acompanhado por uma factura. No final do serviço a empresa diz que não passa facturas.

Isto é legal? Não brinquem comigo... E não digam que eu tenho de ter seguros e alvarás para esses tipos que eu não acredito.

Voces agora está com uma conversa diferente da primeira que era que tinha contratado um trabalhador:

"Há uns tempos atrás comprei uma casa usada e decidi fazer-lhe uma remodelação. Contratei um pintor. No final do seu trabalho (por acaso ficou impecável e até foi barato) pedi-lhe factura. O gajo vira-se para mim "ah, desculpe, mas eu não passo facturas a ninguém". Fiquei "

Agora se diz que contratou uma empresa esta sim tem de estar legal e tem de lhe passar a factura mas nao é o pintor que lhe dá a factura mas sim o departamento financeiro dessa empresa.

Resumo na versao inicial que contou a ilegalidade era sua , na sua 2ªversao a ilegalidade será da empresa que contratou , seja como for nunca a culpa recai sobre o pintor

[abcdzeta]

Penso que já estou a ver o porque de ninguém concordar cmg... Quando disse "contratei um pintor" queria dizer "contratei uma empresa de pintura" e quando disse "contratei um picheleiro" queria dizer "contratei uma empresa de picheleria". Como não apareceu lá em casa uma equipa inteira de pessoas (apenas um pintor e um picheleiro) eu troquei as palavras...

Resumindo, contratei empresas e não pessoas para me fazerem serviços.
Uma das empresas diz que não passa facturas, a outra diz que faz um preço com factura e que se eu não quiser factura faz mais barato.

Agora já tenho razão?

[xsaraman]

Penso que já estou a ver o porque de ninguém concordar cmg... Quando disse "contratei um pintor" queria dizer "contratei uma empresa de pintura" e quando disse "contratei um picheleiro" queria dizer "contratei uma empresa de picheleria". Como não apareceu lá em casa uma equipa inteira de pessoas (apenas um pintor e um picheleiro) eu troquei as palavras...

Resumindo, contratei empresas e não pessoas para me fazerem serviços.
Uma das empresas diz que não passa facturas, a outra diz que faz um preço com factura e que se eu não quiser factura faz mais barato.

Agora já tenho razão?

Em qualquer dos casos não deverias contratar trabalhos em que não te passem factura, isto para tua defesa!
A não ser que queiras poupar algum, mas aí também estás a incorrer em ilegalidade.
Ninguém te pode recusar uma factura.

[Nephilim]

Penso que já estou a ver o porque de ninguém concordar cmg... Quando disse "contratei um pintor" queria dizer "contratei uma empresa de pintura" e quando disse "contratei um picheleiro" queria dizer "contratei uma empresa de picheleria". Como não apareceu lá em casa uma equipa inteira de pessoas (apenas um pintor e um picheleiro) eu troquei as palavras...

Resumindo, contratei empresas e não pessoas para me fazerem serviços.
Uma das empresas diz que não passa facturas, a outra diz que faz um preço com factura e que se eu não quiser factura faz mais barato.

Agora já tenho razão?

Se contratou uma empresa que nao passa facturas sim é grave! e nesse caso voce como cliente tem direito a pedir e exigir uma factura.


Realmente existe uma grande diferença entre contratar uma empresa ou um trabalhador, se voce contratar uma empresa pode exigir e essa empresa é responsavel de tudo...

Se contratar um trabalhador voce está a fazer papel de empreiteiro(tem de ter seguros, alvará, etc etc) e tem voce as responsabilidade perante os seus trabalhadores

Parece a mesma coisa mas sao coisas muito mas muito distintas

[TR]

Penso que já estou a ver o porque de ninguém concordar cmg... Quando disse "contratei um pintor" queria dizer "contratei uma empresa de pintura" e quando disse "contratei um picheleiro" queria dizer "contratei uma empresa de picheleria". Como não apareceu lá em casa uma equipa inteira de pessoas (apenas um pintor e um picheleiro) eu troquei as palavras...

Resumindo, contratei empresas e não pessoas para me fazerem serviços.
Uma das empresas diz que não passa facturas, a outra diz que faz um preço com factura e que se eu não quiser factura faz mais barato.

Agora já tenho razão?

Mas era uma empresa mesmo? ou dois tipos que fazem uns biscates? é que a empresa tem as despesas da tinta e da mão-de-obra do funcionário que foi ai a casa, se não apresentar a factura correspondente a essas despesas as contas deixam de bater certo.

[abcdzeta]

Em qualquer dos casos não deverias contratar trabalhos em que não te passem factura, isto para tua defesa!
A não ser que queiras poupar algum, mas aí também estás a incorrer em ilegalidade.
Ninguém te pode recusar uma factura.

O problema é que só no final do serviço de pintura é que o gajo se vira com essa de não passar factura. Como foi tudo tratado pelo telefone e não assinei nada lixei-me... Depois mandei vir um carpinteiro que disse que fazia um preço com factura e outro sem factura. Mandei-o logo embora. Agora mandei vir um picheleiro para me arranjar umas fugas nas canalizações que me disse a mesma coisa que o carpinteiro. Eu creio que dar a opção de não passar factura é ilegal e gostaria de saber como denunciar isso, pois é a palavra dele contra a minha!

[abcdzeta]

Mas era uma empresa mesmo? ou dois tipos que fazem uns biscates? é que a empresa tem as despesas da tinta e da mão-de-obra do funcionário que foi ai a casa, se não apresentar a factura correspondente a essas despesas as contas deixam de bater certo.

Eram empresas mesmo. Micro-empresas (talvez com uns 4 ou 5 funcionários cada), mas não deixavam de ser empresas.

[xsaraman]

O problema é que só no final do serviço de pintura é que o gajo se vira com essa de não passar factura. Como foi tudo tratado pelo telefone e não assinei nada lixei-me... Depois mandei vir um carpinteiro que disse que fazia um preço com factura e outro sem factura. Mandei-o logo embora. Agora mandei vir um picheleiro para me arranjar umas fugas nas canalizações que me disse a mesma coisa que o carpinteiro. Eu creio que dar a opção de não passar factura é ilegal e gostaria de saber como denunciar isso, pois é a palavra dele contra a minha!

Na prática não podes fazer nada.
É como num suborno. Se subornares e denunciares também levas por tabela.
O máximo que podes fazer é pedir sempre orçamento por escrito e não aceitar o serviço.

[TR]

Eram empresas mesmo. Micro-empresas (talvez com uns 4 ou 5 funcionários cada), mas não deixavam de ser empresas.

Micro ou grande é sempre uma empresa, acho é estranho recusarem-se a facturar, que apresentem uma conta sem factura e outra com, não me admiro, agora recasar-se a facturar... ai sim acho que devas participar a queixa.

[Nephilim]

O problema é que só no final do serviço de pintura é que o gajo se vira com essa de não passar factura. Como foi tudo tratado pelo telefone e não assinei nada lixei-me... Depois mandei vir um carpinteiro que disse que fazia um preço com factura e outro sem factura. Mandei-o logo embora. Agora mandei vir um picheleiro para me arranjar umas fugas nas canalizações que me disse a mesma coisa que o carpinteiro. Eu creio que dar a opção de não passar factura é ilegal e gostaria de saber como denunciar isso, pois é a palavra dele contra a minha!

pela conversa esses trabalhadores sao de uma empresa ou particulares?

Sobre os 2 preços serem diferentes sim é normal pois o com factura é 20%mais caro...pelo menos na minha terra é assim

[abcdzeta]

pela conversa esses trabalhadores sao de uma empresa ou particulares?

Sobre os 2 preços serem diferentes sim é normal pois o com factura é 20%mais caro...pelo menos na minha terra é assim

Isso é legal? Darem a hipótese de não passarem factura?

[Lostfan]

Eu trabalho por conta de outrém. Todos os meses pago o IRS e a SS direitinhos. Se há coisa que me faz tirar do sério é o facto de haver chicos-espertos que fogem aos seus impostos todos os dias e depois vem o governo pedir para apertarmos mais o cinto. Porque raio tenho eu de apertar mais (ainda) o cinto quando existem tantos a fugir ao fisco?

Há uns tempos atrás comprei uma casa usada e decidi fazer-lhe uma remodelação. Contratei um pintor. No final do seu trabalho (por acaso ficou impecável e até foi barato) pedi-lhe factura. O gajo vira-se para mim "ah, desculpe, mas eu não passo facturas a ninguém". Fiquei
Depois chamei também um carpinteiro. Como já estava escaldado perguntei se passava facturas. O gajo tinha-me feito um orçamento de cerca de 1000 euros. Vira-se para mim e diz-me: o orçamento que lhe fiz era sem factura. Com factura são 1200€ Mandei-o logo embora.

Agora vem cá a casa um picheleiro e tou com receiro que alguma destas situações se repitam. Como é que eu faço para denunciar isto? É que eu não tenho qualquer provas de que o gajo não me quer passar factura ou que tem preços distintos com e sem factura. É a minha palavra contra a dele. A unica solução que estou a ver é eu ter um micro escondido enquanto lhe pergunto se passa factura e depois tinha de ir a tribunal e ainda ia ter de dispender uma fortuna a processar o homem.

Eu por norma vou aos restaurantes, cafés, merceeiria do bairro, etc. e peço peço sempre factura em TODO o lado aonde vou. Normalmente chego à rua e mando a factura para o lixo. Não preciso dela para nada. Mas se todos fizermos isto, as pessoas deixam de conseguir fugir aos impostos. Às vezes vou a um café, peço um café e peço uma factura de 0,60€. A empregada até fica a olhar para mim com cara de parva

A todos os que pagam os seus impostos certinhos, não vos revolta que existam milhares de pessoas que trabalham em nome individual a fugirem aos impostos? E porque é que vocês não pedem sempre factura em todos os locais aonde vão?

Sinceramente, não tens mais nada com que te preocupares na vida? É que quem se preocupa com ninharias destas, só pode ter uma tremenda falta de trabalho

Eu nas minhas obras por regra passo facturas de tudo, salvo situaçoes muito exporádicas e ocasionais (Não existem santos, só neste forum ) e não faço sub empreitadas ou pequenas obras, (Mais uma vez salvo raras execções )

No entanto tu como tabalhador por conta de outrem, não tens a minima noção do que leva os pequenos empreiteiros, pintores etc etc a trabalharem assim

O problema está exctamente nas pessoas como tu, e nas leis deste pais que são cegas, o que leva que as pessoas tenham de fazer alguns artificios para subreviver

Se estás tao preocupado com a sociedade, preocupa-te com coisas uteis.....

[Silvers]

pela conversa esses trabalhadores sao de uma empresa ou particulares?

Sobre os 2 preços serem diferentes sim é normal pois o com factura é 20%mais caro...pelo menos na minha terra é assim

É assim porque as pessoas pedem um valor para fazer/arranjar algo. O serviço é feito e no fim quando pedem a factura é que dizem que falta o IVA.
Naturalmente se estava a contar gastar 1000€ mas se peço a factura passa a 1200€, 99,99999% acabam por desistir na factura.

Curiosamente isto só acontece com as empresas de serviços de construção civil...

[Lostfan]

É assim porque as pessoas pedem um valor para fazer/arranjar algo. O serviço é feito e no fim quando pedem a factura é que dizem que falta o IVA.
Naturalmente se estava a contar gastar 1000€ mas se peço a factura passa a 1200€, 99,99999% acabam por desistir na factura.

Curiosamente isto só acontece com as empresas de serviços de construção civil...

Não amigo, estás muito enganado, isto aconteçe em tudo o que é empresas de prestaçao de serviços

[Silvers]

Não amigo, estás muito enganado, isto acontece em tudo o que é empresas de prestação de serviços

Porque raio um particular quando pede um orçamento a essas empresas insistem em esquecerem-se de colocar o IVA?

[pmgoliv]

Não amigo, estás muito enganado, isto aconteçe em tudo o que é empresas de prestaçao de serviços

Se fores a um restaurante e no final, pedires factura, vai ser 12% mais caro?

Percebo o que queres dizer e que atire a primeira pedra quem nunca contratou serviços sem factura e sem pagar o IVA, mas é obrigatório passar factura e debitar o IVA.

[Lorran]

Sinceramente, não tens mais nada com que te preocupares na vida? É que quem se preocupa com ninharias destas, só pode ter uma tremenda falta de trabalho

Eu nas minhas obras por regra passo facturas de tudo, salvo situaçoes muito exporádicas e ocasionais (Não existem santos, só neste forum ) e não faço sub empreitadas ou pequenas obras, (Mais uma vez salvo raras execções )

No entanto tu como tabalhador por conta de outrem, não tens a minima noção do que leva os pequenos empreiteiros, pintores etc etc a trabalharem assim

O problema está exctamente nas pessoas como tu, e nas leis deste pais que são cegas, o que leva que as pessoas tenham de fazer alguns artificios para subreviver

Se estás tao preocupado com a sociedade, preocupa-te com coisas uteis.....

Mal sabe ele/a que por esse pais fora muita gente faz obras em casa, so que pagar ta quieto, mal sabe que 90% das pessoas que estao nesse ramo tem alguem que lhe deve, ou o cliente, ou o patrao porque o cliente ficou a dever , tudo isso leva a extremismos tais como fugir as finanças, vender material e acabar por aplicar outro mais fraco.
Não defendo este tipo de serviço, mas entendo ou tento entender porque chega a esse ponto.
E nao duvides que o trabalhador desgraçado ira ser apanhado pela justiça, esse pouco tem, mas é o primeiro a ter de pagar multas elevadissimas, mas aqueles ursos que adminstram grandes emrpesas publicas e desviam dinheiro AOS MILHARES E MILHARES esses nunca chegaram a ser condenados.

[Lorran]

Porque raio um particular quando pede um orçamento a essas empresas insistem em esquecerem-se de colocar o IVA?

Mas isso so acontece se deixarem acontecer, na primeira reuniao com os empreiteiros ou especialista e logo frisar QUERO ORÇAMENTO COM IVA e partir dai nao ha desculpas.
E ao ler o orçamento tem de estar la a referencia ao IVA.
Mas tambem te digo andam aqui a criar um problema enorme, onde normalmente é o cliente o primeiro a dizer se da para escapar ao iva. Isto é tudo pura demagogia.

[Silvers]

Mas isso so acontece se deixarem acontecer, na primeira reunião com os empreiteiros ou especialista e logo frisar QUERO ORÇAMENTO COM IVA e partir dai não há desculpas.
E ao ler o orçamento tem de estar la a referencia ao IVA.
Mas também te digo andam aqui a criar um problema enorme, onde normalmente é o cliente o primeiro a dizer se da para escapar ao iva. Isto é tudo pura demagogia.

Deixar acontecer? Sou o cliente final logo o valor tem de vir com iva!

[Nephilim]

Isso é legal? Darem a hipótese de não passarem factura?

Olha eu sempre trabalhei em areas tecnicas da construção civil para empresas, sempre descontei tanto a recibo verde como a contrato para as empresas que trabalho, hoje em dia trabalho na area comercial e desconto logicamente.
Parelamente a este trabalho posso dizer que sao raras as coisas em construção que nunca tenha feito ou que nao saiba fazer,,,,apesar do meu trabalho ser na secretaria e ao telefone(onde aproveito para escrever aqui),

Como tal como sei fazer trabalhos de pedreiro, carpintaria, ladrilhador, pintor, canalizador...com a vertende de saber desenhar e de os orçamentar como tal muitas vezes amigos e conhecidos me vem falar de obras e pedir conselhos e coisas para eu os desenrascar... ás vezes vem com a conversa tipo olha o amigo do amigo quer uma obra ou algo assim. Ou indico alguem ou eu mesmo já os fiz , mas se fizer digo logo que é tudo feito sem factura recibo e sem ninguem saber e fica tudo entre amigos....se assim nao for nem quero fazer nada, pois trabalho desconto e nao preciso de andar a alimentar mais xulos nem perder dinheiro e a trabalhar por desporto ao fds.

Alem disso nao posso passar facturas nem as tenho , e recibo verde se passar visto ja descontar ia-me complicar a minha contabilidade.

Mas isto pronto sou eu que trabalho por conta de outrem e desconto claro.

[air]

Ninguém está a trabalhar para mim... eu compro uma casa usada a precisar de uma pintura e contrato uma empresa privada para me pintar as paredes da sala. Porque carga d'agua é que eu tenho de ter alvará e seguros para as pessoas que lá vão fazer a pintura? A empresa que eu contratei é que tem de ter alvarás e seguros, não sou eu. Os pintores que lá vão não trabalham para mim, não são meus funcionários. Eles trabalham para a empresa em questão e essa mesma empresa está a vender-me um serviço (mão-de-obra) e um produto (as tintas). Esse serviço tem de vir acompanhado por uma factura. No final do serviço a empresa diz que não passa facturas.

Isto é legal? Não brinquem comigo... E não digam que eu tenho de ter seguros e alvarás para esses tipos que eu não acredito.

Pediste a licença à camarária para a obra?

[Lostfan]

Pediste a licença à camarária para a obra?

Enquanto a mentalidade destas pessoas não mudar, isto não vai a lado nenhum, querem tudo dado e "arregaçado" facturas, facturinhas, papelinhos etc, para a grande maioria das pessoas até de borla é CARO

Sabem todos exigir, mas cumprir muitos esqueçem-se e de que maneira, alguns vejam lá até se esquecem de pagar, ou fazem que se esqueçem......

[Jacare]

Pediste a licença à camarária para a obra?

Licença camarária para pintar as paredes da sala? Creio que tal já não é necessário... Nem mesmo para remodelações interiores que não alterem a estrutura do edifício.

[abcdzeta]

Pediste a licença à camarária para a obra?

Licença camarária para pintar 4 paredes, montar um armário e arranjar um pequeno cano? Duvido muito que seja necessário licença para isso. Além do mais, não surgiu uma medida qualquer do simplex que acabava com as necessidades de pedir licenças para pequenas obras no interior das casas à uns tempos?

[Nephilim]

Licença camarária para pintar as paredes da sala? Creio que tal já não é necessário... Nem mesmo para remodelações interiores que não alterem a estrutura do edifício.

Remodelações interiores só precisam de licença se tiver de um contector de entulhos para meter o lixo

[Jacare]

Remodelações interiores só precisam de licença se tiver de um contector de entulhos para meter o lixo

São coisas diferentes.

Tens de ter licença para colocar o contentor na rua. Não precisas de licença para a obra desde que a mesma não altere a estrutura do prédio.

[Alpiger]

Sabem todos exigir, mas cumprir muitos esqueçem-se e de que maneira, alguns vejam lá até se esquecem de pagar, ou fazem que se esqueçem......

Esse é que é o problema

Exigir exigem eles tudo mas quando chega a altura de pagar é que são elas

[Nephilim]

Enquanto a mentalidade destas pessoas não mudar, isto não vai a lado nenhum, querem tudo dado e "arregaçado" facturas, facturinhas, papelinhos etc, para a grande maioria das pessoas até de borla é CARO

Sabem todos exigir, mas cumprir muitos esqueçem-se e de que maneira, alguns vejam lá até se esquecem de pagar, ou fazem que se esqueçem......

Essa é ums verdade...


lembro-me de uma vizinha da minha mae , bastou ouvir no terreno de um vizinho uma betoneira a trabalhar...telefonou para a Camara a contrar que o vizinho estava a construir ilegalmente... afinal o vizinho só estava a reparar o chão....veio os fiscais da camara e afinal descobriram que essa vizinha tinha uns 60m2 de construção nao declarados e foi multada

uma vez tive 2 meses sem pagar o condominio, o administrador escreveu a vermelho NÃO PAGOU No sitio onde se assinala quem paga á vista de todos...na reunião anual vim a saber que ele o administrador tinha 2 anos de atraso alias ainda hoje tem dividas desde 2008

Por isso eu nestes casos uso a lei de Murphy:

" se alguem levanta problemas aos outros, é porque esse alguem é um problema"

[Nephilim]

São coisas diferentes.

Tens de ter licença para colocar o contentor na rua. Não precisas de licença para a obra desde que a mesma não altere a estrutura do prédio.

exacto e seja no interior... se for na fachada do edificio e tenha andaimes e tal já tens de ter licença