Mais trapalhadas do Eng. Técnico Sócrates... e agora mais outra com Chico Buarque

[AdolfoSDias]

Isto começa a ser anedótico, não deixam o homem em paz. O que virá a seguir?

O que virá a seguir, não sei. Mas começa a ficar a ideia que basta investigar qualquer coisa em que ele se tenha envolvido, que logo aparece algo.



O gato pode estar escondido, mas o rabo fica de fora muitas vezes.

[v7]

O curioso é observar que as pessoas que são tão prontas a julgar, sem sequer averiguarem a credibilidade das noticias, mudem tanto os seus critérios quando estão em causa pessoas de outras cores politicas.

Nomeadamente é engraçado ver como no tópico dos submarinos, os vários "Diáconos Remédios" que andam para aqui mudam de repente de discurso

[AdolfoSDias]

O curioso é observar que as pessoas que são tão prontas a julgar, sem sequer averiguarem a credibilidade das noticias, mudem tanto os seus critérios quando estão em causa pessoas de outras cores politicas.

Nomeadamente é engraçado ver como no tópico dos submarinos, os vários "Diáconos Remédios" que andam para aqui mudam de repente de discurso

Concordo. Mas também é verdade que alguns "Diáconos Remédios" neste post mudam de discurso no tópico dos submarinos.

[Lotus]

Ah, mas é preciso um talento inato. Oh se é.

Basta ver o exemplo de Itália, um PM muito mais corrupto, ditador, fascista e essas coisas todas, que até abraçou a política para evitar ir preso, e no entanto é muito mais popular do que o José.

Ou se sabe atingir a popularidade ou não. Os tachos nisso são irrelevantes.

Mas antes de ter a simpatia da plebe, o Sócrates teve de subir até ao patamar de secretário-geral do partido. Só aí é que a imagem/retórica/whatever teve a sua função, e o elegeu como PM.

E para se ir subindo na hierarquia de um partido é preciso muito compadrio, muito nepotismo, e uma certa lata para se fazer ao "tachismo". Depois é colher os frutos: por norma acaba-se como administrador de empresas públicas; no caso do Sócrates acabou como PM.

[MMdC]

Independentemente do mérito das notícias, dos critérios editoriais, da potencial culpa ou responsabilidade do PM, a catadupa a que se sucedem começa a ter exactamente o efeito contrário ao pretendido.

É que a maioria das pessoas já nem liga.

[ClioIIIRS]

Ok eu não simpatizo com o Sócrates, mas ir buscar pequenos assuntos de 22 anos atrás é no mínimo doentio. Mais um bocado e acusam-no de violência contra os colegas quando andava na escola há 50 anos atrás

Estás a dizer que o Socrates fazia bullying?!?!? Amanhã é manchete e vão ter que distorcer a tua imagem e voz.

Vocês estão a gozar mas um amigo dos meus pais foi colega dele no Secundário e lembra-se que o Socas estava sempre a armar confusão e a andar à porrada.

E não estou a gozar.


Sobre este tópico não tenho nada a dizer até porque a imagem dele já não pode descer mais baixo. Além disso mesmo que pudesse descer de que serviria ??

De nada pois a malta continua a votar nele.

[VitorPatricio]

O curioso é observar que as pessoas que são tão prontas a julgar, sem sequer averiguarem a credibilidade das noticias, mudem tanto os seus critérios quando estão em causa pessoas de outras cores politicas.

Nomeadamente é engraçado ver como no tópico dos submarinos, os vários "Diáconos Remédios" que andam para aqui mudam de repente de discurso

[Vanquish]

Com a entrada do novo Líder os cartõezinhos laranja andam a fervilhar, a ver quem mostra mais serviço...

[fathma]

Novo dicionário de português

Gente séria = Diácono remédios
Os outros = Xuxialistas

É o que deduzo da leitura dos posts

[AdolfoSDias]

Com a entrada do novo Líder os cartõezinhos laranja andam a fervilhar, a ver quem mostra mais serviço...

Confesso que tenho cartão laranja. E também azul. São os cartões (passe a publicidade) da FastGalp e da CaixaAzul.

Quanto a cartões de forças políticas não tenho, nem vou ter (pelo menos tão cedo, a longo prazo posso mudar de ideias.)

Dos cinco partidos maiores, só nunca votei num: BE. E neste duvido que alguma vez votarei.

Não tenho problema em reconhecer algumas medidas positivas deste governo, mas acho o saldo global bastante negativo.

No entanto, não acredito que nenhum dos outros partidos seja bom. Mas acredito que seriam menos maus.

[eu]

Não tenho problema em reconhecer algumas medidas positivas deste governo, mas acho o saldo global bastante negativo.

Isto aplica-se a TODOS os governos desde o 25 de Abril.

Não tivemos um único governo decente!

Mesmo assim, o menos mau de todos ainda foi o reinado do Cavaco Silva...

[Zix]

Socialistas defendem que os juízes e os procuradores do Ministério Público devem ser obrigados a entregar uma declaração de rendimentos, para que sejam públicos.


Não há coincidências.

[v7]

Novo dicionário de português

Gente séria = Diácono remédios
Os outros = Xuxialistas

É o que deduzo da leitura dos posts

Pelos vistos não percebeste nada !

mas eu explico:

- Gente séria, são os coerentes sejam de que partido forem, achem ou não que o Sócrates é culpado do que vem a lume.

- Diácono Remédios, são os muito moralistas quandoo alvo é o Sócrates (ou outro), mas que mudam radicalmente de postura qando os suspeitos são de outro partido, nomeadamente do PP como no caso dos submarinos

- Xuxialistas, imagino que sejam os socialistas, mas utilizando um vocabulário deliberadamente ofensivo, um pouco como quando se chamam lagartos aos sportinguistas ou lampiões aos benfiquistas. Normalmente utiliza este tipo de designações quem tem poucos argumentos mas pretende atingir os visados

- Os outros, dependendo do tema podem ser todos, nomeadamente os referidos acima.

Espero ter sido esclarecedor ! dispõe !

[guisas]

Pelos vistos não percebeste nada !

mas eu explico:

- Gente séria, são os coerentes sejam de que partido forem, achem ou não que o Sócrates é culpado do que vem a lume.

- Diácono Remédios, são os muito moralistas quandoo alvo é o Sócrates (ou outro), mas que mudam radicalmente de postura qando os suspeitos são de outro partido, nomeadamente do PP como no caso dos submarinos

- Xuxialistas, imagino que sejam os socialistas, mas utilizando um vocabulário deliberadamente ofensivo, um pouco como quando se chamam lagartos aos sportinguistas ou lampiões aos benfiquistas. Normalmente utiliza este tipo de designações quem tem poucos argumentos mas pretende atingir os visados

- Os outros, dependendo do tema podem ser todos, nomeadamente os referidos acima.

Espero ter sido esclarecedor ! dispõe !

Já agora desculpa lá, posso te fazer uma pergunta:
Cá vai:

Tu trabalhas no governo, para o governo ou tens algum familiar a trabalhar para o governo ou no governo ?

Já agora: Se alguém quiser vasculhar a minha vida, podem vasculhar. Adianto já as maiores asneiras que fiz: copiei umas cassetes, copiei umas disquetes e uns CDs. Comprei uns DVDs de filmes na feira da marmita em que o filme que vinha no DVD era diferente do da capa e as legendas estavam noutra lingua que não o português.

Se o Sócrates fez menos que isto, perdou-lhe. Se faz mais, que vá trabalhar que aquilo que fez até hoje de trabalho NADA TEM !

[Zizo]

É que a maioria das pessoas já nem liga.

É verdade Miguel. Quero lá saber dos projectos ....

[Andre]

O curioso é observar que as pessoas que são tão prontas a julgar, sem sequer averiguarem a credibilidade das noticias, mudem tanto os seus critérios quando estão em causa pessoas de outras cores politicas.

Nomeadamente é engraçado ver como no tópico dos submarinos, os vários "Diáconos Remédios" que andam para aqui mudam de repente de discurso

O curioso é ver a tua postura no tópico dos submarinos (ou outros) e nos tópicos sobre as trapalhadas/negociatas/escândalos onde o Sócrates ou o PS estão metidos.

[DaniFR]

Se investigassem a vida de outros políticos como investigam a do Sócrates descobriam coisas bem mais graves. Mas como o Sócrates é que é o PM, só interessa tentar deita-lo a baixo.

[z0rg]

O que virá a seguir, não sei. Mas começa a ficar a ideia que basta investigar qualquer coisa em que ele se tenha envolvido, que logo aparece algo.


O gato pode estar escondido, mas o rabo fica de fora muitas vezes.

Ontem, dia 5 de Abril de 2010, vi um debate na RTPN, entre alguém do BE e uma senhora do CDS/PP, sobre os submarinos que vieram à tona... A senhora usou o argumento que "o nome é sempre apontado, mas nunca se prova nada", em relação a Paulo Portas...
Quando ouvi isto, lembrou-me algumas pessoas que disseram o mesmo em relação ao Pinócrates. Lembrou-me também que na altura, eu não acreditei, pois a "comunicação social" dizia-me que tinha a certeza de que ele (Pinócrates) era culpado de tudo e que o PGR e o presidente do STJ estavam a fazer favores.

Porque razão não se usa a mesma lógica em relação a Paulo Portas?

[K2000]

O curioso é ver a tua postura no tópico dos submarinos (ou outros) e nos tópicos sobre as trapalhadas/negociatas/escândalos onde o Sócrates ou o PS estão metidos.

Ele chegou a responder-te da outra vez quando lhe perguntaste se tinha algum interesse pessoal no PS?

[AdolfoSDias]

Ontem, dia 5 de Abril de 2010, vi um debate na RTPN, entre alguém do BE e uma senhora do CDS/PP, sobre os submarinos que vieram à tona... A senhora usou o argumento que "o nome é sempre apontado, mas nunca se prova nada", em relação a Paulo Portas...
Quando ouvi isto, lembrou-me algumas pessoas que disseram o mesmo em relação ao Pinócrates. Lembrou-me também que na altura, eu não acreditei, pois a "comunicação social" dizia-me que tinha a certeza de que ele (Pinócrates) era culpado de tudo e que o PGR e o presidente do STJ estavam a fazer favores.

Porque razão não se usa a mesma lógica em relação a Paulo Portas?

A questão é pertinente, mas não percebo porque é que é (pelo menos parece-me) dirigida a mim.

Eu alguma vez defendi o Portas? Apenas disse, num post, que mesmo as notícias não o indicam como culpado. A mim, não me surpreende nada que seja. E o mesmo aplica-se a todos os outros.

Ainda, eu não dou o Sócrates como culpado nos casos Fripor, Face Oculta, Cova da Beira e Fundação das Comunicações/Magalhães. Se assim fosse, não pedia a sua demissão como PM, pedia a sua prisão efectiva.

Já quanto aos casos da licenciatura, dos projectos "para amigos", Sovenco e da compra da sua casa, não acho que sejam casos de prisão pelas provas que se vêem (e não desmentidas), mas acho que revelam uma personagem com alguns traços menos dignos de um PM.

[air]

Perseguição ou não, quem não deve não teme! Começo a ficar farto desta palhaçada!

Só queria uma justiça eficaz! A partir daí muitos problemas nem se iam colocar!

[LM]

Há coisas que realmente me intrigam.

Um jornal faz uma grande manchete sobre uma notícia velha e logo se volta a falar do assunto, quando não há nada para falar.

A lei da exclusividade dos deputados é bastante clara e portanto o Sócrates não cometeu nenhuma ilegalidade. Estas notícias só funcionam para quem somente lê "as gordas".

Quanto aos reparos à falta de qualidade dos projectos, ainda está para nascer o eng. que consiga a aprovação de 50% dos projectos à primeira vez, ou até mesmo à segunda. Acho que já estou se muito benevolente.

As casas são feias, estão de acordo com a vontade dos donos, ninguém constrói uma aberração daquelas sem querer.

[air]

Há coisas que realmente me intrigam.

Um jornal faz uma grande manchete sobre uma notícia velha e logo se volta a falar do assunto, quando não há nada para falar.

A lei da exclusividade dos deputados é bastante clara e portanto o Sócrates não cometeu nenhuma ilegalidade. Estas notícias só funcionam para quem somente lê "as gordas".

Quanto aos reparos à falta de qualidade dos projectos, ainda está para nascer o eng. que consiga a aprovação de 50% dos projectos à primeira vez, ou até mesmo à segunda. Acho que já estou se muito benevolente.

As casas são feias, estão de acordo com a vontade dos donos, ninguém constrói uma aberração daquelas sem querer.

Em Portugal confunde-se muitas vezes o engenheiro com o arquitecto!

[AdolfoSDias]

Há coisas que realmente me intrigam.

Um jornal faz uma grande manchete sobre uma notícia velha e logo se volta a falar do assunto, quando não há nada para falar.

A lei da exclusividade dos deputados é bastante clara e portanto o Sócrates não cometeu nenhuma ilegalidade. Estas notícias só funcionam para quem somente lê "as gordas".

Quanto aos reparos à falta de qualidade dos projectos, ainda está para nascer o eng. que consiga a aprovação de 50% dos projectos à primeira vez, ou até mesmo à segunda. Acho que já estou se muito benevolente.

As casas são feias, estão de acordo com a vontade dos donos, ninguém constrói uma aberração daquelas sem querer.

O timing da grande manchete não se trata simplesmente de opção política.

Esta foi uma investigação do Público originada por uma entrevista de um ex Presidente da Cãmara da Guarda (por acaso, do PS) O que dizia Abílio Curto de José Sócrates em 2007

A investigação apenas descobriu 4 ou 5 casos através de contactos com população. Nessa altura pediu acesso aos arquivos da câmara, mas essa pretensão foi negada.

Agora, passado este tempo, a notícia é completada, pois houve recentemente uma decisão do Tribunal Constitucional, que ratificou uma decisão do Supremo, que já havia sido tomada pelo Tribunal Central Administrativo do Sul, no sentido de permitir o acesso aos arquivos.

[z0rg]

A questão é pertinente, mas não percebo porque é que é (pelo menos parece-me) dirigida a mim.

Eu alguma vez defendi o Portas? Apenas disse, num post, que mesmo as notícias não o indicam como culpado. A mim, não me surpreende nada que seja. E o mesmo aplica-se a todos os outros.

Ainda, eu não dou o Sócrates como culpado nos casos Fripor, Face Oculta, Cova da Beira e Fundação das Comunicações/Magalhães. Se assim fosse, não pedia a sua demissão como PM, pedia a sua prisão efectiva.

Já quanto aos casos da licenciatura, dos projectos "para amigos", Sovenco e da compra da sua casa, não acho que sejam casos de prisão pelas provas que se vêem (e não desmentidas), mas acho que revelam uma personagem com alguns traços menos dignos de um PM.

Peguei no seu comentário para argumentar. O argumento não é só dirigido a si, mas sim a todos aqueles que revelam usar dois pesos e duas medidas para abordar os assuntos. Isso vai dos partidarismos e simpatias simples, à vergonhosa maneira que a maioria da "comunicação social" o faz.

Pegando no seu comentário eu digo que há "muitos rabos de fora"... Mas por alguma razão, para a monarquia deste país, só um deles é que destoa. Deve ser apenas por motivos estéticos, de certeza... As monarquias são conhecidas pelo seu sentido de fashion.

[v7]

Já agora desculpa lá, posso te fazer uma pergunta:
Cá vai:

Tu trabalhas no governo, para o governo ou tens algum familiar a trabalhar para o governo ou no governo ?

Já agora: Se alguém quiser vasculhar a minha vida, podem vasculhar. Adianto já as maiores asneiras que fiz: copiei umas cassetes, copiei umas disquetes e uns CDs. Comprei uns DVDs de filmes na feira da marmita em que o filme que vinha no DVD era diferente do da capa e as legendas estavam noutra lingua que não o português.

Se o Sócrates fez menos que isto, perdou-lhe. Se faz mais, que vá trabalhar que aquilo que fez até hoje de trabalho NADA TEM !

Ele chegou a responder-te da outra vez quando lhe perguntaste se tinha algum interesse pessoal no PS?

Não tenho absolutamente nada a ver com o PS nem com qualquer outro partido.

Não voto sempre no mesmo partido, já votei PS e PSD. Nas últimas legislativas votei no Sócarates.

Detesto insinuações parvas !

[v7]

O curioso é ver a tua postura no tópico dos submarinos (ou outros) e nos tópicos sobre as trapalhadas/negociatas/escândalos onde o Sócrates ou o PS estão metidos.

És livre de me citar !

nesse tópico não parti do principio que ninguém era culpado, como não faço de ânimo leve nas inumeras acusações que agora é moda fazer ao PM.

Se te lembras fui também eu que há uns tempos sugeri que podia ser benéfico haver um bloco central, coisa com que ainda concordo (creio que até abri um tópico sobre isto).

Portanto tentativas de me colar a posições extremistas, ou de defesa acérrima de uma parte seja qual for não colam.

Cheguei ainda a fazer uma reflexão aqui no fórum, sobre os beneficios e maleficios das democracias. Nomeadamente nas democracias constituidas por pessoas pouco informadas que tendem a previligiar apenas aquilo que sentem na pele e que são completamente manipuladas pelos media.

Na verdade acredito que num país como numa empresa as coisas resultariam melhor se só pessoas realmente preparadas pudessem escolher os governos. Infelizmente uma solução destas também teria muitos riscos.

[xsaraman]

Há coisas que realmente me intrigam.

Um jornal faz uma grande manchete sobre uma notícia velha e logo se volta a falar do assunto, quando não há nada para falar.

A lei da exclusividade dos deputados é bastante clara e portanto o Sócrates não cometeu nenhuma ilegalidade. Estas notícias só funcionam para quem somente lê "as gordas".

Quanto aos reparos à falta de qualidade dos projectos, ainda está para nascer o eng. que consiga a aprovação de 50% dos projectos à primeira vez, ou até mesmo à segunda. Acho que já estou se muito benevolente.

As casas são feias, estão de acordo com a vontade dos donos, ninguém constrói uma aberração daquelas sem querer.

É preciso muita ingenuidade para pensar que o sócras trabalhava de graça!

Quem circula no meio sabe perfeitamente que os projectos nem do sócras devem ser. Provavelmente são dos próprios funcionários da câmara que pagavam algum por fora para botar a assinatura.
É claro que o sócras não passava recibo e por isso oficialmente não recebeu nada!!!

Práticas correntes nas autarquias do nosso país, mas que todos hipocritamente, fingem desconhecer.

Quanto à taxa de aprovação dos projectos dos engenheiros os que conheces devem ser muito rascas!

[xsaraman]

Ontem, dia 5 de Abril de 2010, vi um debate na RTPN, entre alguém do BE e uma senhora do CDS/PP, sobre os submarinos que vieram à tona... A senhora usou o argumento que "o nome é sempre apontado, mas nunca se prova nada", em relação a Paulo Portas...
Quando ouvi isto, lembrou-me algumas pessoas que disseram o mesmo em relação ao Pinócrates. Lembrou-me também que na altura, eu não acreditei, pois a "comunicação social" dizia-me que tinha a certeza de que ele (Pinócrates) era culpado de tudo e que o PGR e o presidente do STJ estavam a fazer favores.

Porque razão não se usa a mesma lógica em relação a Paulo Portas?

Os partidos são todos iguais! Não passam de trampolins para alcançar tachos e favorecer os "amigos" e as suas empresas.
Os concursos feitos pelos sucessivos governos são sempre mal negociados porque nas entrelinhas têm que favorecer a empresa A ou B ou C.

O problema é que já não há vergonha e o que se passava debaixo da mesa agora passa-se à vista de toda a gente.

É óbvio que sócrates é um chico-esperto. Só o caso da compra da licenciatura chega para demonstrar a personalidade do artista!
Mas o seu pior defeito é ser imcompetente.

Mas o povo tuga adora chico-espertos! É vê-los a votar em isaltinos, fátimas felgueiras, avelinos, sócrates e tantos outros!
E enquanto isto não mudar.......

[Andre]

1. És livre de me citar !

2. nesse tópico não parti do principio que ninguém era culpado, como não faço de ânimo leve nas inumeras acusações que agora é moda fazer ao PM.

3. Se te lembras fui também eu que há uns tempos sugeri que podia ser benéfico haver um bloco central, coisa com que ainda concordo (creio que até abri um tópico sobre isto).

4. Portanto tentativas de me colar a posições extremistas, ou de defesa acérrima de uma parte seja qual for não colam.

5. Cheguei ainda a fazer uma reflexão aqui no fórum, sobre os beneficios e maleficios das democracias. Nomeadamente nas democracias constituidas por pessoas pouco informadas que tendem a previligiar apenas aquilo que sentem na pele e que são completamente manipuladas pelos media.

6.

Na verdade acredito que num país como numa empresa as coisas resultariam melhor se só pessoas realmente preparadas pudessem escolher os governos. Infelizmente uma solução destas também teria muitos riscos.

1. Obrigadíssimo

2. Nesse tópico tiveste a atitude clássica sempre que a bronca é para o adversário que é...vitimizar o teu.

3. Que os PS querem um bloco central, isso não é novidade alguma. E isso nada interessa a esta discussão em concreto. Peanuts para distrair.

4. A tua posição está clara neste fórum para toda a gente que acompanhe.
A atitude para com qualquer adversidade relacionada com o Sócrates, governo ou PS é SEMPRE desculpabilizadora e replicas a posição oficial que um qualquer militante tem. Não se distingue.

A razão de te ter feito a pergunta se tinhas interesse pessoal foi devido a isso.

Há aqui pessoas que claramente votam ou simpatizam com o PS. Nada mais normal.

As tuas posições em muito ultrapassam isso. Aliás, sistematicamente ficas isolado com o zorg, o que é paradigmático.

Se dizes que não tens nada a ver (o que é diferente de não ter interesse pessoal, mas ok, considerando que não é diferente e estamos todos a ser directos e a falar da mesma coisa), tudo bem. Torna tudo estranho e algo inexplicável, mas tudo bem.

5. Mais palha para desviar assunto.

6. A tua posição anti-democrática já foi expressa uma vez num determinado tópico, não é preciso repeti-la.