Telefónica ameaça com OPA hostil sobre a PT

[Irascivel]

O valor que a Telefonica ofereceu pela Vivo está abaixo do seu valor real e a PT sabe bem disso.

Será?

Telefónica -y la mayoría de los analistas- considera generosa su oferta de 5.700 millones, que no sólo supone una prima del 145%, sino que equivale a 11 años de dividendo de la portuguesa. La compañía critica además al consejo de PT por la rapidez con la que ha optado por el no y reclama que "discuta la operación en junta de accionistas para que los accionistas internacionales de PT no queden excluidos" de la decisión. La operadora recuerda que su oferta representa el 80% de la capitalización bursátil de PT y supondría una creación de valor única para la operadora portuguesa.

Ou seja, está a oferecer um preço 145% acima da capitalização bolsista da Vivo. Mesmo em relação ao price target médio dos analistas continua a ser um prémio gigante.

O potencial de valorização do Brasil é enorme, mas supostamente essas perspectivas já estão incluídas no preço...

[VTEC]

O valor que a Telefonica ofereceu pela Vivo está abaixo do seu valor real e a PT sabe bem disso.

O valor que a Telefónica ofereceu está bem acima do valor real da Vivo e acima do potencial que a Vivo pode trazer para a PT.

A PT sabe é que para a Telefónica, mesmo que tenha de pagar mais, o negócio ainda lhes é vantajoso.

[panpipe]

50€\acção e tá vendido

[Alpiger]

O valor que a Telefónica ofereceu está bem acima do valor real da Vivo e acima do potencial que a Vivo pode trazer para a PT.

A PT sabe é que para a Telefónica, mesmo que tenha de pagar mais, o negócio ainda lhes é vantajoso.

Muitos analistas dizem que o valor real e potencial é entre os 7,5 e os 8,3 mil milhões de Euros, muito acima dos 5,7 mil milhões oferecidos.

Vender abaixo desse valor seria um mau negocio.

[deathgrind]

Eu ouvi por alto esta noticia na radio hoje,na vinda po trabalho mas devo acabar com telefone de casa em breve,usarei so telemovel

[Troglodita]

Muitos analistas dizem que o valor real e potencial é entre os 7,5 e os 8,3 mil milhões de Euros, muito acima dos 5,7 mil milhões oferecidos.

Vender abaixo desse valor seria um mau negocio.

Isso é um valor potencial, tendo em conta uma perspectiva de crescimento, que, francamente, acredito que exista.

O que interessa para fazer uma oferta pública, porque é aquilo que interessa aos accionistas, é que isso representa o dobro do valor actual em bolsa.

[VTEC]

Há para todos os gostos e feitios:
Jornal de Negócios Online

O valor oferecido é bem acima do que vale hoje (prémio de controlo da empresa).
Tudo o resto é especulação.

Acontece que o potencial da Vivo para a Telefónica é muito superior que a PT. E a PT sabe disso por isso deve tentar sacar mais uns €€€ à Telefónica.

Caso não venda, seja a este preço ou mais elevado, parece um bocado de estupidez.

[Lom]

A PT podia era encontrar um parceiro internacional, que fizesse a proposta sobre a telefónica, para adquirir a viva em parceria com a PT.

Creio que o Carlos Slim é um bom parceiro,visto que quer conquistar o mercado da America Latina

[VTEC]

Creio que o Carlos Slim é um bom parceiro,visto que quer conquistar o mercado da America Latina

Isso é sair da Telefónica e cair num outro qualquer concorrente que mais cedo ou mais tarde quer-se livrar da PT.

Penso que o Slim não pode comprar a parte da Telefónica na Vivo porque já tem empresas no Brasil.

[Troglodita]

Parece que o Slim não está interessado no assunto: http://veja.abril.com.br/noticia/eco...o-564107.shtml

[Alpiger]

Há para todos os gostos e feitios:
Jornal de Negócios Online

O valor oferecido é bem acima do que vale hoje (prémio de controlo da empresa).
Tudo o resto é especulação.

Acontece que o potencial da Vivo para a Telefónica é muito superior que a PT. E a PT sabe disso por isso deve tentar sacar mais uns €€€ à Telefónica.

Caso não venda, seja a este preço ou mais elevado, parece um bocado de estupidez.

A PT até poderá estar interessada na venda da VIVO mas por um preço mais elevado. É o tal esticar a corda
E também já se fala que a PT, caso venda a VIVO, avance para a compra da OI, maior operadora móvel do Brasil.

[Troglodita]

Muita água passará ainda por debaixo da ponte antes que este assunto chegue ao fim. De qualquer forma, eu estou convencido de que, de uma só vez ou por etapas, a PT acaba por ser engolida pela Telefónica, porque isso faz sentido para a companhia espanhola, que - recorde-se - tem dez vezes a capitalização bolsista da PT.

[bg2]

eu discordo.

a telefonica não tem interesse nenhum na PT como empresa.

só nos centros de I&D e no Brasil.

eles tÊm outros problemas a resolver, nomeadamente na américa latina.

[Troglodita]

A Telefónica não tem nenhum interesse na PT como empresa, nem nos seus quadros e colaboradores. E também não tem grande interesse na sua tecnologia; há talento dentro da PT - isso é inegável -, mas ele também é abundante do lado de lá da fronteira.

A Telefónica tem interesse nos clientes da PT e no potencial de crescimento que ela pode ter. Para a Telefónica é importante arredondar a Península Ibérica e o potencial da Vivo.

[bg2]

A Telefónica não tem nenhum interesse na PT como empresa, nem nos seus quadros e colaboradores. E também não tem grande interesse na sua tecnologia; há talento dentro da PT - isso é inegável -, mas ele também é abundante do lado de lá da fronteira.

A Telefónica tem interesse nos clientes da PT e no potencial de crescimento que ela pode ter. Para a Telefónica é importante arredondar a Península Ibérica e o potencial da Vivo.

volto a dizer não acho.

para a telefonica 500.000 clientes de um mercado em queda (como o espanhol, alias) não têm grande interesse.

Na Vivo sim.

[VTEC]

Eles não querem saber do mercado português.

Aliás, avançar para uma OPA apenas em último recurso (Se). A única coisa que a PT tem que lhes interessa é a Vivo. É-o hoje e era-o quando a Sonae lançou a OPA à PT

[Unreal]

Ainda fazem a OPA sobre a PT já com a venda depois prevista à Sonae...

[VTEC]

Ainda fazem a OPA sobre a PT já com a venda depois prevista à Sonae...

As pessoas que passeiam muito por S.Bento não deixam isso acontecer.

[Troglodita]

As pessoas que passeiam muito por S.Bento não deixam isso acontecer.

Muita coisa vai ainda acontecer - e a política vai influenciar, ou tentar influenciar - até este processo chegar ao fim. A Vivo é estratégica para a Telefónica e é vital para a PT. Como vão comportar-se os accionistas da PT? Reforçará a Telefónica a oferta? Será que o Estado vai fazer uso da golden share?

De qualquer forma, penso que, se a OPA falhar - e pode falhar -, a Telefónica voltará à carga mais tarde e fará uma oferta pela PT. Quando? Quando não houver golden share. Não estou a ver a Telefónica fazer uma oferta por uma companhia em que o Estado controla 1/3 dos direitos de voto e nomeia o presidente.

[VTEC]

Muita coisa vai ainda acontecer - e a política vai influenciar, ou tentar influenciar - até este processo chegar ao fim. A Vivo é estratégica para a Telefónica e é vital para a PT. Como vão comportar-se os accionistas da PT? Reforçará a Telefónica a oferta? Será que o Estado vai fazer uso da golden share?

De qualquer forma, penso que, se a OPA falhar - e pode falhar -, a Telefónica voltará à carga mais tarde e fará uma oferta pela PT. Quando? Quando não houver golden share. Não estou a ver a Telefónica fazer uma oferta por uma companhia em que o Estado controla 1/3 dos direitos de voto e nomeia o presidente.

Atenção que a Telefónica não fez nenhuma OPA. Apenas fez uma proposta de aquisição por uma divisão da PT.

Aqui a questão é a mesma de quem tem um terreno à venda. Tem o terreno e aparece comprador. E tem de decidir, vende o terreno e fica com o dinheiro ou fica com o terreno na esperança que alguém lhe pague mais e esse dia pode nunca mais chegar?
Há que ser lógico. A Vivo é o que permite à PT crescer... mas o preço que lhe dão é muito bom. Ou seja, o preço que lhes pagam é superior aquilo que podem lucrar no futuro. Não tem lógica nenhuma ficar com uma empresa só para dizer que são grandes

Agora a situação, a meu ver, ficou bastante esclarecida na sexta. Finalmente alguém deixou de demagogias (como o estado Português, a administração da PT e o BES -> que ninguém sabe ao certo o que querem. Já na OPA da Sonae foi assim) e o 3º maior accionista diz: O preço é muito bom mas sabemos que a Vivo vale bem mais para a Telefónica. Por isso tratem de negociar o preço e fazer negócio. E estou em crer que é isso que deve acontecer (espero que seja isso)

[bg2]

eu acho o preço demasiado baixo.

sobretudo porque é vital para a telefonica e pela envolvemente do negócio.

eles estão meio aflitos para comprar.

[VTEC]

eu acho o preço demasiado baixo.

sobretudo porque é vital para a telefonica e pela envolvemente do negócio.

eles estão meio aflitos para comprar.

O preço que oferecem dava quase para comprar todo o grupo.
150% acima do preço de mercado
Muito baixo, portanto

O preço é muito bom para a PT... mas esta sabe muito bem que para a Telefónica, a mais valia da Vivo consegue ser superior a este preço... e vai tentar aumentar o preço (espero que sim)

[bg2]

O preço que oferecem dava quase para comprar todo o grupo.
150% acima do preço de mercado
Muito baixo, portanto

O preço é muito bom para a PT... mas esta sabe muito bem que para a Telefónica, a mais valia da Vivo consegue ser superior a este preço... e vai tentar aumentar o preço (espero que sim)

se para a telefónica a mais valia da Vivo é superior a esse preço.

então para a PT o preço é baixo

[Andre]

A questão é tão simples quanto esta: a PT vende a Vivo e daqui a meia dúzia de anos está a ser comprada pela Telefonica ou outra gigante qualquer. Perde a sua mula de crescimento e, consequentemente, a sua independência.

O preço que estão a dar é pequeno tendo em conta o valor inevitável que terá daqui a 10-15 anos. Para o curto prazo é um valor bom. Para o médio nada de especial. Para o longo é BAIXO.

A questão que se põe é se a PT terá a força suficiente para resistir ao fácil de curto prazo...

Para mais, face a uma OPA, não tem qualquer cartada (veja-se retorno extra por via de distribuição de dividendos extra e/ou amplificada) para dar aos accionistas dado que as desperdiçou todas para resistir à OPA da Sonaecom.

[Alpiger]

O problema da PT, assim como de outras cotadas nacionais, é que a sua dimensão não lhes dá nenhum poder de se oporem a uma OPA hostil.
Mais cedo ou mais tarde, a PT passará para a alçada de ou outro operador de maiores dimensões. Assim como a GALP.

Na minha opinião, a melhor forma de evitar isso era haver uma fusão/junção amigável entre a PT e a Telefónica, dando aos accionistas de referencia da PT um lugar na administração da Telefónica.

Agora a Golden Share do Governo não é um problema de maior para quem queira fazer uma OPA hostil a qualquer empresa estratégica nacional.

Uma futura parceria estratégica entre a Sonae e a Telefonica para a compra da PT, também não é nada de irrealista, ficando a Telefonica com a Vivo e a Sonae com a PT
A PT também pode ter um interesse estratégico para a Telefonica, ficando esta a ser o grande operador ibérico e um dos maiores a nível europeu.

[hpventura]

A questão é tão simples quanto esta: a PT vende a Vivo e daqui a meia dúzia de anos está a ser comprada pela Telefonica ou outra gigante qualquer. Perde a sua mula de crescimento e, consequentemente, a sua independência.

O preço que estão a dar é pequeno tendo em conta o valor inevitável que terá daqui a 10-15 anos. Para o curto prazo é um valor bom. Para o médio nada de especial. Para o longo é BAIXO.

A questão que se põe é se a PT terá a força suficiente para resistir ao fácil de curto prazo...

Para mais, face a uma OPA, não tem qualquer cartada (veja-se retorno extra por via de distribuição de dividendos extra e/ou amplificada) para dar aos accionistas dado que as desperdiçou todas para resistir à OPA da Sonaecom.

A única cartada é mesmo uma contra-OPA, desde que reúna uma dose massiva de financiamento... Já não era a primeira vez que um David vencia um Golias neste campo (aliás, parece que é o que o Bava anda a fazer neste momento, arranjar investidores para uma contra-OPA).

E, a venda da Vivo pode nem ser tão mau quanto aparenta. Por muito que o móvel no Brasil seja um negócio extraordinariamente apetecível, o investimento da PT em Capex na Vivo tem sido muito grande. Ora com o lucro da venda da Vivo, e o inflow que esta traria, bem como a redução massiva do Capex neste segmento poderia alavancar os investimentos em África, nomeadamente Marrocos e Argélia, que o Bava tanto namora.

Mas vamos assistir a movimentos estratégicos bem interessantes nos próximos dias.

[hpventura]

O problema da PT, assim como de outras cotadas nacionais, é que a sua dimensão não lhes dá nenhum poder de se oporem a uma OPA hostil.
Mais cedo ou mais tarde, a PT passará para a alçada de ou outro operador de maiores dimensões. Assim como a GALP.

Na minha opinião, a melhor forma de evitar isso era haver uma fusão/junção amigável entre a PT e a Telefónica, dando aos accionistas de referencia da PT um lugar na administração da Telefónica.

Agora a Golden Share do Governo não é um problema de maior para quem queira fazer uma OPA hostil a qualquer empresa estratégica nacional.

Uma futura parceria estratégica entre a Sonae e a Telefonica para a compra da PT, também não é nada de irrealista, ficando a Telefonica com a Vivo e a Sonae com a PT
A PT também pode ter um interesse estratégico para a Telefonica, ficando esta a ser o grande operador ibérico e um dos maiores a nível europeu.

Neste momento isso parece-me de todo impossível, a não ser que haja uma reviravolta gigante no processo.

Quanto à Golden Share, esquece, o Governo não a vai accionar...já tem problemas de sobra com Bruxelas, e neste momento, Bruxelas não gostaria muito dessa brincadeira (têm fechado os olhos às Golden shares do estado Português porque não vê possibilidades de accionamento das mesmas).

[Alpiger]

Neste momento isso parece-me de todo impossível, a não ser que haja uma reviravolta gigante no processo.

Quanto à Golden Share, esquece, o Governo não a vai accionar...já tem problemas de sobra com Bruxelas, e neste momento, Bruxelas não gostaria muito dessa brincadeira (têm fechado os olhos às Golden shares do estado Português porque não vê possibilidades de accionamento das mesmas).

Com a aquisição da PT, a Telefonica marcaria uma posição importante no mercado europeu e não só. A PT, mesmo sendo pequena ao lado da Telefonica, seria um grande passo para aumentar a sua dimensão e influencia.
Não esquecer que a Telefonica está também em processo de fusão com a Telecom Italia.
Passaria a ser um dos 3 gigantes europeus, ao lado da France Telecom e da BT.

[hpventura]

Com a aquisição da PT, a Telefonica marcaria uma posição importante no mercado europeu e não só. A PT, mesmo sendo pequena ao lado da Telefonica, seria um grande passo para aumentar a sua dimensão e influencia.
Não esquecer que a Telefonica está também em processo de fusão com a Telecom Italia.
Passaria a ser um dos 3 gigantes europeus, ao lado da France Telecom e da BT.

Para isso tem que pagar um prémio muito superior ao que está a oferecer.

Porque a Telefónica não quer - pelo menos para já - comprar a PT. A Telefónica quer os 50% que a PT detém da Vivo. E está a pressioná-la desta forma.

Se a Telefónica quiser mesmo comprar a PT tem que oferecer muito mais, e sabe disso.

[VTEC]

O mercado português não é interessante para a Telefónica.

É líder nos telemóveis (TMN) mas a concorrência feroz que existe em Portugal tanto nos telemóveis como na rede fixa faz com que não seja atractivo entrar. Ou oferece um preço baixo e os actuais accionistas não vendem ou um preço alto e nunca dará lucro.
Para a Sonae era muito importante na medida que a Optimus ganhava clientes, a coisa mais difícil de angariar (tudo o resto já tem).

Para terem uma ideia, o Meo que tem muitos clientes não tem sido rentável para a PT.