Rumor de falência de banco em Pt - provavel SPAM

[SilverArrow]

Os resultados dos testes de stress não era divulgados hoje ?

Penso que é amanhã!

[VTEC]

Eu olho para o Jardim Gonçalves como uma espécie de pau mandado.

Na divisão onde ele jogava as coisas não se processam da mesma forma que no mundo real. E então qd não se provém dum berço de ouro as coisas funcionam de uma forma muito particular. Todo o tipo que subiu+- a punho na vida e chega a lugares de topo deixa sempre para traz muitos favores por pagar.( contrariamente ao Salgado que nasce banqueiro e se pode dar ao luxo de dizer o q quer)


É claro que é fácil analizarem os casos friamente e concluírem que ele foi irresponsável. Contudo, eu não acredito que ele tenha tido alternativas e foi certamente forçado a fazer essas argoladas de que é acusado.

Se bem percebi... não concordo nada contigo.

O Ricardo Espírito Santos nasceu banqueiro... logo com grandes conhecimentos, "amigos", promiscuidade política (tirando os tempos pós 25 de Abril)... tudo para dar certo.

Jardim Gonçalves fez-se banqueiro.
É uma "raposa" matreira. Onde ninguém vê negócio, ele vê algo, encontrava forma de contornar regras e reguladores, o banco não era dele mas desde o início foi gerido como se fosse, por diversas vezes iniciou-se em negócios únicos em Portugal, etc, etc.

Teve 20 anos de sucesso estonteante... mas agora só nos lembramos dos últimos 3. Um dos negócios que contornava as regras foi tornado público e o desentendimento com o CEO, foi o mote para o retirar de lá, até porque fazia sombra a muita gente (banqueiros e políticos, sobretudo).
À muitos anos que incomodava e na primeira oportunidade, não hesitaram de fazer todos os esforços para o retirar. Não tenho dúvida que o BCP ficou mais fraco com a mudança.

[Pastis]

Se bem percebi... não concordo nada contigo.

O Ricardo Espírito Santos nasceu banqueiro... logo com grandes conhecimentos, "amigos", promiscuidade política (tirando os tempos pós 25 de Abril)... tudo para dar certo.

Jardim Gonçalves fez-se banqueiro.
É uma "raposa" matreira. Onde ninguém vê negócio, ele vê algo, encontrava forma de contornar regras e reguladores, o banco não era dele mas desde o início foi gerido como se fosse, por diversas vezes iniciou-se em negócios únicos em Portugal, etc, etc.

O que eu quero dizer é que o Jardim Gonçalves, apesar de ser matreiro, cresceu em cima de favores de 3ºs e isso condicionou-a a tomar certas decisões sob pressão. Por mais inteligente que se seja, nunca subimos sozinhos. Levamos sempre uma série de atrelados e carruagens mais pesadas ( se é que me faço entender)

Já o Ricardo Salgado, "herdou as calças do pai" e como tal, tem a ficha completamente limpa o que lhe dá a autoridade que ele usa diariamente.

Mas resumindo, estou convencido que o JG chegou a uma ponto em que perdeu o controlo e não conseguiu resistir à pressão dos "poderes ocultos".

[VTEC]

O que eu quero dizer é que o Jardim Gonçalves, apesar de ser matreiro, cresceu em cima de favores de 3ºs e isso condicionou-a a tomar certas decisões sob pressão. Por mais inteligente que se seja, nunca subimos sozinhos. Levamos sempre uma série de atrelados e carruagens mais pesadas ( se é que me faço entender)

Já o Ricardo Salgado, "herdou as calças do pai" e como tal, tem a ficha completamente limpa o que lhe dá a autoridade que ele usa diariamente.

Mas resumindo, estou convencido que o JG chegou a uma ponto em que perdeu o controlo e não conseguiu resistir à pressão dos "poderes ocultos".

O problema de JG foi ter delegado a CEO uma pessoa que afinal não era assim tanto da sua confiança (Paulo Teixeira Pinto), e como verdadeiro CEO que sempre foi, em que queria ser sempre ele a tomar as decisões, o ambiente entre eles deteriorou-se e transpareceu para fora do banco... a partir daí, os "abutres" aproveitaram a oportunidade que tiveram.

[Troglodita]

Eu diria, depois de ler os últimos posts, que JG conseguiu, porque teve a capacidade para tal, de criar um grande banco. A hora era a certa - a economia ia começar a crescer e a banca estava (toda ?) nacionalizada - e ele tomou as opções correctas, ao investir maciçamente em tecnologia da informação e ao incentivar os seus colaboradores (automóveis, prémios, etc). Só que as coisas mudam e não é possível manter os resultados para sempre. (Os outros bancos também progridem e a concorrência aumenta muito). Terá sido aí que ele falhou: era muito poderoso, mas desde que apresentasse resultados espectaculares. Sentiu-se então obrigado a fazer habilidades, porque ninguém duvide de uma coisa: se os lucros caíssem, acabava-se o reinado.

RS tem um percurso muito diferente. Menos agressivo, muito influente, sempre alinhado com o poder, fala pausadamente. Claro que tudo é fácil quando a economia cresce e as margens são elevadas. Em tempo de crise tudo se torna mais difícil e de repente não há dossier polémico em que não apareça o nome BES. Pior: os escritórios começam a ser visitados pelas autoridades.

Num caso como no outro eu diria que um ciclo terminou. A actividade bancária vai continuar a exigir muito capital, mas vai dar menos lucro e vai ser necessário ter cuidado com as pessoas com quem se anda (e a quem se empresta dinheiro).

"You don't know who's swimming naked until the tide goes out".

[jorgefnvieira]

Notícia neste momento na Rtp1 - "BCP apresenta queixa-crime contra desconhecidos na PGR", por rumores.

isso é muito giro mas a verdade é que o banco agora anda a vender títulos de dívida..

[VTEC]

isso é muito giro mas a verdade é que o banco agora anda a vender títulos de dívida..

Como se pode ver, era um rumor sem fundamento... entretanto já passaram umas 2 semanas e tudo continua a funcionar normalmente.
E os criminosos que criaram o rumor devem pagar por isso.

Quanto aos títulos de dívida... o BCP está a vender... e todos os outros bancos também.
Uma solução com algum risco mas que é bem mais lucrativa do que depósitos a prazo para os clientes... e para os bancos, é uma maneira mais barata de se financiarem.

[XO]

Na SIC Notícias:
Os bancos portugueses passaram nos stress tests. CGD, BPI, BES e BCP.
Falta sabermos sobre os restantes 87 grupos bancários europeus.

Abraços
XO

[pedrohh]

Recebi um mail aparentemente sério de alguém que não costuma brincar com essas coisas a dizer que vai falir um grande banco nacional na próxima 2ª ou 3ª feira

Alguém recebeu alguma coisa? Eu sei que cheira a spam mas a história tem alguns contornos que me fazem pensar que talvez não seja treta isto vindo de quem veio.

Alguém recebeu alguma coisa hoje?

Escusam de perguntar qual o banco que não vou dizer.

Edit: tudo indica que é provavelmente um spam novo q está aí a circular.

E podes mostrar o conteúdo do mail ou nao?

Tendo em conta que é SPAM nao existe problema nenhum...

[TILT]

Na SIC Notícias:
Os bancos portugueses passaram nos stress tests. CGD, BPI, BES e BCP.
Falta sabermos sobre os restantes 87 grupos bancários europeus.

Abraços
XO

Cá está:

Chumbaram 7 dos 91 bancos da Zona Euro

18h13m

Um banco alemão, um grego e cinco caixas espanholas falharam nos resultados dos testes de stress divulgados pelo Comité de Reguladores Bancários Europeu.
O banco alemão Hypo Real Estate Holdings, totalmente nacionalizado, o Agricultural Bank of Greece (ATEbank), e as 'cajas' espanholas Diada, Cajasur, Espiga, Unnim e Banca Cívica foram as instituições que falharam nos testes de resistência divulgados hoje, sexta-feira.
Quanto ao banco alemão, já várias notícias durante a semana davam conta de que o banco não passaria os testes.
O ATE bank, da Grécia, já veio a público dizer que vai aumentar o seu capital, por forma a cumprir com os requisitos necessários para sobreviver em clima adverso.
Os bancos foram sujeitos a testes sob dois cenários diferentes, um cenário de referência e um de clima muito adverso, adaptados a cada um dos países.
Os bancos que falharam em resistir aos testes foram os que cujo rácio de capital 'Tier 1' não aguentou acima dos 6%.
O CEBS alertou, no entanto, que os resultados não implicam a falência de qualquer um destes bancos, uma vez que têm um rácio de capital Tier 1 acima dos 4%, como exigido pelos reguladores europeus.
O objectivo dos testes de 'stress' "consistiu em avaliar a resistência de um conjunto representativo de bancos dos países da União Europeia quando sujeitos a um cenário adverso extremo, mas plausível", disse hoje em Lisboa Carlos Costa, governador do Banco de Portugal.

Chumbaram 7 dos 91 bancos da Zona Euro - JN

[Celsius]

Curioso é que o BCP até tem o mesmo nível do banco do Estado e acima do BES!!

[Troglodita]

Curioso é que o BCP até tem o mesmo nível do banco do Estado e acima do BES!!

Acho que isto foi uma grande surpresa para quase toda a gente.

[mundano]

Acho que isto foi uma grande surpresa para quase toda a gente.

Só para quem analisa emails ou rumores e não factos...

Esta é uma realidade que de 3 em 3 meses vem espelhada nos relatórios dos bancos. E o facto de os Credit Default Swaps do BCP serem mais baixos do que os da BES e não muito distantes dos da CGD também indica que a situação do banco é reconhecidamente sólida.. E que quem se tem que pronunciar sobre isso sabia perfeitamente do facto.

Os problemas do BCP têm a ver com a rentabilidade e não com a solvabilidade.. E têm também um enorme problema de imagem.. Ainda não percebo como é que em 4 ou 5 anos foi possível destruir de forma tão sistemática a imagem que o BCP tinha criado.

[VTEC]

Só para quem analisa emails ou rumores e não factos...

Esta é uma realidade que de 3 em 3 meses vem espelhada nos relatórios dos bancos. E o facto de os Credit Default Swaps do BCP serem mais baixos do que os da BES e não muito distantes dos da CGD também indica que a situação do banco é reconhecidamente sólida.. E que quem se tem que pronunciar sobre isso sabia perfeitamente do facto.

Os problemas do BCP têm a ver com a rentabilidade e não com a solvabilidade.. E têm também um enorme problema de imagem.. Ainda não percebo como é que em 4 ou 5 anos foi possível destruir de forma tão sistemática a imagem que o BCP tinha criado.

Sim, podia ser mais rentável... mas também não é mau.

Quanto à segunda parte, diria que a vantagem de durante 20 anos ter uma estrutura accionista passiva, foi uma vantagem para Jardim Gonçalves que assim era indubitavelmente o dono do banco.
Neste momento, uma estrutura accionista fraca aliada ao frenesim criado à volta dos casos "Operação Furacão", Offshores e sobretudo a guerra na cúpula directiva (que foi benéfica para alguns que se encontravam fora do banco), fragilizaram a imagem do banco.

Vai custar voltar a ser o banco de referência nacional perante o público... mas não está longe e, ainda por cima com estes resultados tornados públicos, parece-me que pode voltar ao caminho do sucesso.

[Troglodita]

Esta é uma realidade que de 3 em 3 meses vem espelhada nos relatórios dos bancos. E o facto de os Credit Default Swaps do BCP serem mais baixos do que os da BES e não muito distantes dos da CGD também indica que a situação do banco é reconhecidamente sólida.. E que quem se tem que pronunciar sobre isso sabia perfeitamente do facto.

Os relatórios trimestrais dos bancos são algo em que, nos tempos que correm, as pessoas não depositam grande confiança. Toda a gente se lembra bem das tropelias recentes de certos bancos e do sono profundo em que se encontrava o regulador quando isso aconteceu.

Uma questão: onde posso consultar os valores do Credit Default Swaps? É algo que tenho tido muita dificuldade em encontrar.

[UserAHO]

Mais rapidamente é comprado pela família Eduardo dos Santos...

Heys, Mas não são esses senhores que devem bastantes milhões às construtoras Portuguesas?

Eu coloco tudo no mesmo saco por ter ideia que existe muita promiscuidade entre a família presidencial e o estado angolano.

Têm dinheiro para tudo menos para pagar o que devem.

[UserAHO]

Os relatórios trimestrais dos bancos são algo em que, nos tempos que correm, as pessoas não depositam grande confiança. Toda a gente se lembra bem das tropelias recentes de certos bancos e do sono profundo em que se encontrava o regulador quando isso aconteceu.

Tens toda a razão, eu também não tenho confiança nenhuma em testes de stress e relatórios de contas, não digo que sejam fraudes, mas depois de tudo o que vi...

Prefiro negociar com base nos gráficos.

[kushinadaime]

Heys, Mas não são esses senhores que devem bastantes milhões às construtoras Portuguesas?

Eu coloco tudo no mesmo saco por ter ideia que existe muita promiscuidade entre a família presidencial e o estado angolano.

Têm dinheiro para tudo menos para pagar o que devem.

É pá não confundas as coisas!!
Quem deve é o estado angolano, quem tem a receber são eles

[SilverArrow]

Os valores finais.

Santander - 13%
BPI - 10.2%
BCP - 8.4%
CGD - 8.2%
BES - 7.5%

O valor mínimo aceitável é 6%.

Ou seja como se esperava houve diversas surpresas, o que só mostra que a má lingua anda por ai.
O BPI apontados por muitos como "de rastos" mostra que é o melhor banco "nacional".
O BCP mostra que afinal não era o visado deste rumor...
A CGD mostra a sua vulnerabilidade.
O BES é com alguma surpresa o pior grande banco nacional.

Gostava de saber valores de outros bancos em Portugal. DB, Banif, Finibanco etc etc

[Alpiger]

Os valores finais.

Santander - 13%
BPI - 10.2%
BCP - 8.4%
CGD - 8.2%
BES - 7.5%

O valor mínimo aceitável é 6%.

Ou seja como se esperava houve diversas surpresas, o que só mostra que a má lingua anda por ai.
O BPI apontados por muitos como "de rastos" mostra que é o melhor banco "nacional".
O BCP mostra que afinal não era o visado deste rumor...
A CGD mostra a sua vulnerabilidade.
O BES é com alguma surpresa o pior grande banco nacional.

Gostava de saber valores de outros bancos em Portugal. DB, Banif, Finibanco etc etc

Sabes bem que isto de fazer muitos favores ao Estado e ao Governo tem as suas consequências.
Não é por nada que os bancos mais ligados ao poder e aos favores politicos são os que estão em pior forma.

[VTEC]

Este teste mostrou que uns têm fama, outros o "proveito".

O BCP à 2 anos que era o patinho feio.
Havia já "más linguas", talvez pela frontalidade do Dr. Ullrich, que diziam que o BPI não estava muito bem... e afinal foram os bancos melhor classificados, quando o "seguríssimo" banco do estado ou a "fortaleza" do banco dos srs. Espírito Santo, esse banco amigo de S. Bento e que transpirava segurança perante a crise (a ESFG ainda ficou pior) são os mais vulneráveis.

E também mostra outra coisa que achei esquisito à uns tempos. No auge da crise, o BES faz um aumento de capital (que achei estranho). Mais uma vez, parece que todos os especialistas acharam que era normal, talvez por ser do banco verde. Afinal, o aumento de capital era mesmo muito necessário, imprescindível.

[Axxantis]

Este teste mostrou que uns têm fama, outros o "proveito".

O BCP à 2 anos que era o patinho feio.
Havia já "más linguas", talvez pela frontalidade do Dr. Ullrich, que diziam que o BPI não estava muito bem... e afinal foram os bancos melhor classificados, quando o "seguríssimo" banco do estado ou a "fortaleza" do banco dos srs. Espírito Santo, esse banco amigo de S. Bento e que transpirava segurança perante a crise (a ESFG ainda ficou pior) são os mais vulneráveis.

E também mostra outra coisa que achei esquisito à uns tempos. No auge da crise, o BES faz um aumento de capital (que achei estranho). Mais uma vez, parece que todos os especialistas acharam que era normal, talvez por ser do banco verde. Afinal, o aumento de capital era mesmo muito necessário, imprescindível.

Outro indicador interessante a corroborar a tua opinião foi o modo quase desesperado com que o Ricardo Salgado defendeu a venda da Vivo. O encaixe de dinheiro pela venda das acções deve fazer falta ao BES como pão para a boca.

[mapas]

Para quem não confia no fundo de depósito dos bancos portugueses, aqui fica uma alternativa:

Os depósitos constituídos no Banco do Brasil AG – Sucursal em Portugal, beneficiam da garantia de reembolso
prestada pelo Fundo de Garantia de Depósitos Austríaco (Einlagensicherung der Banken & Bankiers G.M.B.H)
sempre que ocorra a indisponibilidade dos depósitos por razões directamente relacionadas com a sua situação
financeira.
O Fundo de Garantia de Depósitos Austríaco garante o reembolso até ao valor máximo de Cem Mil Euros por cada
depositante, sejam os depositantes residentes ou não em Portugal e os depósitos expressos em euros.

[Pastis]

Para quem não confia no fundo de depósito dos bancos portugueses, aqui fica uma alternativa:

Os depósitos constituídos no Banco do Brasil AG – Sucursal em Portugal, beneficiam da garantia de reembolso
prestada pelo Fundo de Garantia de Depósitos Austríaco (Einlagensicherung der Banken & Bankiers G.M.B.H)
sempre que ocorra a indisponibilidade dos depósitos por razões directamente relacionadas com a sua situação
financeira.
O Fundo de Garantia de Depósitos Austríaco garante o reembolso até ao valor máximo de Cem Mil Euros por cada
depositante, sejam os depositantes residentes ou não em Portugal e os depósitos expressos em euros.

Isso não serve de nada em caso de saída do Euro. Só tem validade em caso de falência do Banco.
A protecção contra saída do Euro implica conta bancária em balcão fora de Pt.

[jomaso]

Já agora aproveito o tópico para comentar o que uma pessoa bem informada na área me disse.
No próximo ano, depois do final do resgate vai ser anunciada a nacionalização do Banif.
E se pensarmos bem, só ainda não foi anunciada a nacionalização por um orgão do Estado, mas na prática com a injecção de capital que lá meteram o banco já é estatal...

[Pastis]

Já agora aproveito o tópico para comentar o que uma pessoa bem informada na área me disse.
No próximo ano, depois do final do resgate vai ser anunciada a nacionalização do Banif.
E se pensarmos bem, só ainda não foi anunciada a nacionalização por um orgão do Estado, mas na prática com a injecção de capital que lá meteram o banco já é estatal...

Isso já está tudo mais do que previsto...Toda a gente fala nisso.
O empréstimo estatal é convertível em acções do banco se não for pago.

[Shumi]

Para quem não confia no fundo de depósito dos bancos portugueses, aqui fica uma alternativa:

Os depósitos constituídos no Banco do Brasil AG – Sucursal em Portugal, beneficiam da garantia de reembolso
prestada pelo Fundo de Garantia de Depósitos Austríaco (Einlagensicherung der Banken & Bankiers G.M.B.H)
sempre que ocorra a indisponibilidade dos depósitos por razões directamente relacionadas com a sua situação
financeira.
O Fundo de Garantia de Depósitos Austríaco garante o reembolso até ao valor máximo de Cem Mil Euros por cada
depositante, sejam os depositantes residentes ou não em Portugal e os depósitos expressos em euros.

Onde existe essa susursal?

[mapas]

Onde existe essa susursal?

Porto, Lisboa, Costa da Caparica e Cascais.

Isso não serve de nada em caso de saída do Euro. Só tem validade em caso de falência do Banco.
A protecção contra saída do Euro implica conta bancária em balcão fora de Pt.

Obrigado pela dica. Então se amanhã eu puser os pés em França pela primeira vez na vida e abrir lá conta, transferir o meu dinheiro todo... fica milagrosamente salvo, mesmo sendo todo ele de origem portuguesa?

[VTEC]

Quando muito mais de 50% do BANIF pertence ao estado, é o quê?

Quanto aos depósitos em países estrangeiros... tretas.

[RespectRequired]

Isso do BANIF, já falei aqui no forum no inicio deste ano, salvo erro.