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    #31
    Originalmente Colocado por Carlito Ver Post
    Ponhamos as coisas nestes termos :

    Private Banking : patrimónios elevadissimos de nunca menos de 7 digitos bem aviados em que básicamente o teu gestor de conta te pergunta se preferes papel higiénico branco ou azul bebé.

    Prestige : um programa de diferenciação dentro do segmento de retalho em que te lambem um bocado as botas mas sem deixar gosma

    Gestão de Fortunas : como o próprio nome indica gerem o património de clientes que limpam o befe a notas e que poderá mas não é mandatório que assim seja complemente a filosofia Private Banking.

    Para terem uma ideia no Private Banking que conheço os clientes nunca se cruzam uns com os outros para salvaguarda da sua identidade e privacidade. E Não não sou eu o cliente... infelizmente.

    Basicamente é isto mesmo, tudo o resto são balelas, e quem quer salvaguardar a identidade pode inclusivamente recorrer a contas numeradas.

    Comentário


      #32
      Originalmente Colocado por Carlito Ver Post
      Importa aqui perceber se estamos a falar de PB à séria ou só de nome.

      Se estamos a falar à séria de bancos de top, então a tinta o papel mantém-se viva.

      Se estamos a falar de bancos menores em bicos de pés com titulos de serviço pipis então é do reciclado sim.

      O Banco oferece o serviço. Se o cliente gosta de show-off o problema é dele... e da familia e do património fisico.

      Quanto ao Dr basicamente é ligares para o call-centre a pedir para alterar ou aquando do pedido do cartao tem la um campo para isso.

      Não tenho conhecimento de algum dia ter sido pedido a alguém um certificado de habilitações ou diploma para o efeito.
      Curto e grosso.

      Só faltou dizer que os "bancos menores" são os nossos banquinhos tugas

      Comentário


        #33
        Não se iludam, pá...essa "banca à séria" pode aparentar ser privada, mas há sempre fugas. Por canais informais, como é óbvio.

        Na Europa, a verdadeira banca privada só se encontra nos bancos suíços.
        Contudo, a adesão às directivas internacionais contra o branqueamento de capitais estão a impor um progressivo "disclosure", que está a ter forte impacto na deslocalização de fortunas para praças orientais, como Hong-Kong, por ex. A crise europeia e a pressão sobre o sistema financeiro, com a constante ameaça sobre a banca tb não está a ajudar nada, só criando desconfiança.

        Em Portugal, à excepção de alguns branchs estrangeiros, a "banca privada" está acessível a qualquer gajo que tenha dinheiro para um T4 nas avenidas novas. Estou a falar de bancos portugueses, como é óbvio - mas tb do Santander, do Barclays e da maior parte dessa tralha comercial "estrangeira".

        Comentário


          #34
          Originalmente Colocado por VorsprungDurchTechnik Ver Post

          Em Portugal, à excepção de alguns branchs estrangeiros, a "banca privada" está acessível a qualquer gajo que tenha dinheiro para um T4 nas avenidas novas. Estou a falar de bancos portugueses, como é óbvio - mas tb do Santander, do Barclays e da maior parte dessa tralha comercial "estrangeira".
          É mesmo isso.

          Quem quer/precisa, sabe bem a quem recorrer

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            #35
            Acho engraçado dizerem que "bancos menores" como o BCP não tem Private Banking

            (não, e não é o Prestige)

            Comentário


              #36
              Originalmente Colocado por VTEC Ver Post
              Acho engraçado dizerem que "bancos menores" como o BCP não tem Private Banking

              (não, e não é o Prestige)
              Poder ter até pode, mas ninguém com dinheiro a sério se dá ao luxo de usar tal banco
              Como diria o nosso colega "acessível a qualquer gajo que tenha dinheiro para um T4 nas avenidas novas".

              Felizmente há mais e melhor no mundo.

              Comentário


                #37
                Originalmente Colocado por VorsprungDurchTechnik Ver Post
                O tuga gosta tanto de se pôr em bicos de pés...cliente "premium" é semelhante a um Audi A3 ou um BMW S1: bullshit!

                Um palerma engravatado a fingir que sabe muito de produtos financeiros, sentado numa secretária ou gabinete diferenciado do caixa é o quê?

                Engodo, meus caros, engodo...vejam lá bem as condições de cross-selling para aderirem a estes programas da treta e fiquem-se pela plebe - gastam menos e correm menos riscos de serem levados e "produtos financeiros de alta complexidade, rendibilidade, exclusividade, yadayadayada...".

                BTW: para ser "premium", em geral basta ser um "jovem profissional com potencial de crescimento", i.e., ter 50k€ de património financeiro (DPs, carteira de acções, whatever) ou ganhar mais do que 3, 4 ou 5k€/mês (já vi casos em que consideraram o rendimento do agregado para o efeito...)

                Para ser "private", os bancos começaram por considerar 500k€, depois foram baixando a fasquia e já vi "milionários" com 200k€ num DP, mas a serem recebidos com sigilo absoluto.

                Enfim...o caso mais engraçado que conheço é o de um senhor que andou a ser assediado tempos a fio por 3 "private bankers" (gosto de lhes chamar private dancers, porque a diferença é nenhuma ) e no final meteu a herança toda (o suficiente para várias contas private à séria) num balcão CGD afastado da residência, mas com um movimento desgraçado e um atendimento péssimo.

                Explicação do próprio: foi o sítio mais anónimo que encontrou.
                Nunca recebeu ninguém em casa e muito menos queria ser visto a entrar na garagem do private.
                (Curiosidade: este senhor recebeu esta herança aos 82 anos...foi um caso inacreditável de longevidade da mãe, que faleceu com 99 anos. )


                priceless

                Comentário


                  #38
                  Originalmente Colocado por VorsprungDurchTechnik Ver Post
                  Não se iludam, pá...essa "banca à séria" pode aparentar ser privada, mas há sempre fugas. Por canais informais, como é óbvio.

                  Na Europa, a verdadeira banca privada só se encontra nos bancos suíços.
                  Contudo, a adesão às directivas internacionais contra o branqueamento de capitais estão a impor um progressivo "disclosure", que está a ter forte impacto na deslocalização de fortunas para praças orientais, como Hong-Kong, por ex. A crise europeia e a pressão sobre o sistema financeiro, com a constante ameaça sobre a banca tb não está a ajudar nada, só criando desconfiança.

                  Em Portugal, à excepção de alguns branchs estrangeiros, a "banca privada" está acessível a qualquer gajo que tenha dinheiro para um T4 nas avenidas novas. Estou a falar de bancos portugueses, como é óbvio - mas tb do Santander, do Barclays e da maior parte dessa tralha comercial "estrangeira".

                  e singapura também

                  Comentário


                    #39
                    Originalmente Colocado por ARDav Ver Post
                    Poder ter até pode, mas ninguém com dinheiro a sério se dá ao luxo de usar tal banco
                    Como diria o nosso colega "acessível a qualquer gajo que tenha dinheiro para um T4 nas avenidas novas".

                    Felizmente há mais e melhor no mundo.

                    Gostava de saber como sabem que há mais e melhor.
                    Tens a certeza que ninguém com dinheiro à séria (e legal) não tem dinheiro/aplicações nos bancos portugueses?
                    Neste tipo de serviço, não há lista de opções... e por exemplo, no BCP, um dos grandes princípios foi a implementação do PB em Portugal...

                    Comentário


                      #40
                      Originalmente Colocado por VTEC Ver Post
                      Gostava de saber como sabem que há mais e melhor.
                      Tens a certeza que ninguém com dinheiro à séria (e legal) não tem dinheiro/aplicações nos bancos portugueses?
                      Neste tipo de serviço, não há lista de opções... e por exemplo, no BCP, um dos grandes princípios foi a implementação do PB em Portugal...

                      em grandes fortunas não.

                      Comentário


                        #41
                        Originalmente Colocado por bg2 Ver Post
                        em grandes fortunas não.

                        Grandes fortunas, quanto?

                        100 milhões?
                        Só se for na Suíça ou num paraíso qualquer.
                        E nesse caso é um bocado indiferente se o banco é português ou não.

                        Comentário


                          #42
                          Originalmente Colocado por VTEC Ver Post
                          Gostava de saber como sabem que há mais e melhor.
                          Tens a certeza que ninguém com dinheiro à séria (e legal) não tem dinheiro/aplicações nos bancos portugueses?
                          Neste tipo de serviço, não há lista de opções... e por exemplo, no BCP, um dos grandes princípios foi a implementação do PB em Portugal...


                          Quando há a responsabilidade de não destruir os frutos do trabalho árduo pessoal/trabalho árduo de gerações de boa gestão, não dá para andar a brincar aos países e política de 2ª e aos banquinhos portugueses e seus devaneios. Nisso o bcp é rei.

                          Porque quando pifa, transformam-se os 7, 8 ou 9 zeros em seguros de depósito que não compram uma casa na Tapada das Mercês (com o devido respeito). Desses não reza a história. Olha para o BPP p.e., haviam lá alguns depósitos interessantes de alguns iletrados financeiramente Portugueses.

                          Alta finança tenta passar muito longe disso, como é óbvio.

                          Comentário


                            #43
                            Originalmente Colocado por VTEC Ver Post
                            Grandes fortunas, quanto?

                            100 milhões?
                            Só se for na Suíça ou num paraíso qualquer.
                            E nesse caso é um bocado indiferente se o banco é português ou não.
                            Também não é preciso exagerar . Contam-se quase pelos dedos das mãos e dos pés as fortunas de 100m Portuguesas

                            De relembrar as famosas estatísticas: 11 mil Portugueses com 1 milhão de euros em activos ou mais. Daqui para cima já não estamos a brincar aos Porsche.
                            Editado pela última vez por ARDav; 20 July 2010, 22:57.

                            Comentário


                              #44
                              Originalmente Colocado por VTEC Ver Post
                              Grandes fortunas, quanto?

                              100 milhões?
                              Só se for na Suíça ou num paraíso qualquer.
                              E nesse caso é um bocado indiferente se o banco é português ou não.

                              sim

                              esse tipo de gestão é muito especifico, por isso está normalmente nesses paises

                              Comentário


                                #45
                                Que venham mais visões da banca do user VorsprungDurchTechnik que são um fartote de rir!

                                Comentário


                                  #46
                                  Originalmente Colocado por ARDav Ver Post
                                  Também não é preciso exagerar . Contam-se quase pelos dedos das mãos e dos pés as fortunas de 100m Portuguesas

                                  De relembrar as famosas estatísticas: 11 mil Portugueses com 1 milhão de euros em activos ou mais. Daqui para cima já não estamos a brincar aos Porsche.
                                  Que eu saiba p/ entrar na lista dos 100 mais ricos de Portugal,da revista exame,a fortuna minima é de 100 milhões.Por isso não são assim tão poucos os com 100 milhões ou mais...

                                  Comentário


                                    #47
                                    Originalmente Colocado por Lom Ver Post
                                    Que eu saiba p/ entrar na lista dos 100 mais ricos de Portugal,da revista exame,a fortuna minima é de 100 milhões.Por isso não são assim tão poucos os com 100 milhões ou mais...
                                    Não é. Tens lá bastantes com "bem" menos que isso. Não deixa de ser dinheiro a sério

                                    Comentário


                                      #48
                                      Originalmente Colocado por ARDav Ver Post
                                      Não é. Tens lá bastantes com "bem" menos que isso. Não deixa de ser dinheiro a sério
                                      E não esquecer tb que no cáculo das grandes fortunas entra o património todo (imobiliário, participações de capital, etc), e não apenas o património financeiro.

                                      Comentário


                                        #49
                                        Originalmente Colocado por Axxantis Ver Post
                                        E não esquecer tb que no cáculo das grandes fortunas entra o património todo (imobiliário, participações de capital, etc), e não apenas o património financeiro.
                                        Certamente! As regras para o cálculo do net worth são bem conhecidas.

                                        Comentário


                                          #50
                                          Originalmente Colocado por ARDav Ver Post
                                          Não é. Tens lá bastantes com "bem" menos que isso. Não deixa de ser dinheiro a sério
                                          A ultima vez que dei uma olhada era.Por ex. O presidente do SLB é o 75º mais rico e têm cerca de 150 milhões.Por isso não creio que o 100º tenho menos do que 100 milhões.

                                          Comentário


                                            #51
                                            Originalmente Colocado por Lom Ver Post
                                            A ultima vez que dei uma olhada era.Por ex. O presidente do SLB é o 75º mais rico e têm cerca de 150 milhões.Por isso não creio que o 100º tenho menos do que 100 milhões.
                                            Sim, mas esses 75 milhões não são 75 milhões em cash e produtos financeiros vários. São 75 milhões em participações de capital em sociedades, casas, terrenos, etc, etc, etc, e também dinheiro.

                                            Comentário


                                              #52
                                              Originalmente Colocado por Axxantis Ver Post
                                              Sim, mas esses 75 milhões não são 75 milhões em cash e produtos financeiros vários. São 75 milhões em participações de capital em sociedades, casas, terrenos, etc, etc, etc, e também dinheiro.
                                              Eu disse 150 milhões!!!Mas sim,sei não é em dinheiro.

                                              Comentário


                                                #53
                                                Resposta a todos os posts :D

                                                Bem, para que não restem dúvidas ao muito que já se disse (muita da informação errada!) sobre o Private Banking aqui fica o meu contributo:

                                                1. Nada de confundir um cliente Private com outro Affluent! O cliente Affluent é destinado a pessoas de rendimento médio-alto e disso é exemplo o programa prestige do BCP ou o BES 360 do Espírito Santo. Quanto a valores património financeiro rondam os 35 mil euros ou então crédito igual ou superior a 150 mil euros. Estes valores variam de banco para banco. Mas costumam andar à volta +/- dos valores indicados.

                                                2. Os clientes Private deverão possuir patrimónios financeiros superiores aos 200 000 / 250 000 euros. Sim leram bem... e nada dos valores que andaram a falar! Mas nada é tachativo! Ou seja depende muito do banco e do envolvimento com este. Alguém com 150 000 mil pode ser private (um jovem pode ser private so com 150.000)! Pode ser convidado (ou assediado lol), mas também pode-se auto-propor. O BES exige um património financeiro maior do que é exigido no Private do BANIF. Mas que fique aqui assente uma coisa: nada é completamente tachativo. Existe sempre uma análise por parte do banco e os valores são meramente indicativos face ao potencial do cliente.

                                                3. Como deverão calcular os valores do Private em Portugal são diferentes comparativamente a bancos suiços, em que costumam rondam os 500 mil.

                                                4. Depois existe a gestão de fortunas... Gestão essa com valores mais elevados. Mas essa já é outra conversa que foge ao tópico :D

                                                Espero ter ajudado. Lamento é que muita gente fale do que não sabe, apenas e tão só porque lhe apetece simplesmente escrever qualquer coisa no fórum!

                                                Se precisarem de mais algum tipo de esclarecimento digam! :D
                                                Editado pela última vez por AudiA1; 23 July 2010, 14:21.

                                                Comentário


                                                  #54
                                                  Originalmente Colocado por AudiA1 Ver Post
                                                  Bem, para que não restem dúvidas ao muito que já se disse (muita da informação errada!) sobre o Private Banking aqui fica o meu contributo:

                                                  1. Nada de confundir um cliente Private com outro Affluent! O cliente Affluent é destinado a pessoas de rendimento médio-alto e disso é exemplo o programa prestige do BCP ou o BES 360 do Espírito Santo. Quanto a valores património financeiro rondam os 35 mil euros ou então crédito igual ou superior a 150 mil euros. Estes valores variam de banco para banco. Mas costumam andar à volta +/- dos valores indicados.

                                                  2. Os clientes Private deverão possuir patrimónios financeiros superiores aos 200 000 / 250 000 euros. Sim leram bem... e nada dos valores que andaram a falar! Mas nada é tachativo! Ou seja depende muito do banco e do envolvimento com este. Alguém com 150 000 mil pode ser private (um jovem pode ser private so com 150.000)! Pode ser convidado (ou assediado lol), mas também pode-se auto-propor. O BES exige um património financeiro maior do que é exigido no Private do BANIF. Mas que fique aqui assente uma coisa: nada é completamente tachativo. Existe sempre uma análise por parte do banco e os valores são meramente indicativos face ao potencial do cliente.

                                                  3. Como deverão calcular os valores do Private em Portugal são diferentes comparativamente a bancos suiços, em que costumam rondam os 500 mil.

                                                  4. Depois existe a gestão de fortunas... Gestão essa com valores mais elevados. Mas essa já é outra conversa que foge ao tópico :D

                                                  Espero ter ajudado. Lamento é que muita gente fale do que não sabe, apenas e tão só porque lhe apetece simplesmente escrever qualquer coisa no fórum!

                                                  Se precisarem de mais algum tipo de esclarecimento digam! :D
                                                  Como dizes, nada é taxativo, mas 250m€ para um Private é pouquinho, mesmo nos padrões portugueses. Os bancos de maior dimensão a operar em Portugal alinham todos pela fasquia dos € 0,5 Mio. Contudo, também é verdade que qualquer um deles admite situações de excepção.
                                                  Para já não falar nos muitos casos de Clientes que começam com 0,5 Mio e passados uns tempos, graças à gestão discricionária do Private, ficam com menos 20 ou 30% disso!

                                                  Comentário


                                                    #55
                                                    Originalmente Colocado por Axxantis Ver Post
                                                    Como dizes, nada é taxativo, mas 250m€ para um Private é pouquinho, mesmo nos padrões portugueses. Os bancos de maior dimensão a operar em Portugal alinham todos pela fasquia dos € 0,5 Mio. Contudo, também é verdade que qualquer um deles admite situações de excepção.
                                                    Para já não falar nos muitos casos de Clientes que começam com 0,5 Mio e passados uns tempos, graças à gestão discricionária do Private, ficam com menos 20 ou 30% disso!
                                                    Ou 100% como já tive conhecimento. Gestão discricionária NUNCA! Quem não sabe gerir uma riqueza, não meta esse papel num bancário.

                                                    Comentário


                                                      #56
                                                      Originalmente Colocado por ARDav Ver Post
                                                      Ou 100% como já tive conhecimento. Gestão discricionária NUNCA! Quem não sabe gerir uma riqueza, não meta esse papel num bancário.
                                                      100%?! Quem te contou isso enganou-te. Só se o Banco faliu!

                                                      Comentário


                                                        #57
                                                        Originalmente Colocado por Axxantis Ver Post
                                                        100%?! Quem te contou isso enganou-te. Só se o Banco faliu!

                                                        Ia mais longe...

                                                        Só se o banco faliu... e tinham investido 100% em activos do próprio banco (o que, decididamente, não me parece que façam a este nível)

                                                        Comentário


                                                          #58
                                                          Originalmente Colocado por Axxantis Ver Post
                                                          100%?! Quem te contou isso enganou-te. Só se o Banco faliu!
                                                          O banco está bem e recomenda-se. Já o responsável foi obviamente arredado da alta finança.

                                                          Ninguém me enganou

                                                          Acredito perfeitamente que seja caso raro, mas no que toca a gestão do dinheiro, quem manda sou eu. Discricionário jamais

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                                                            #59
                                                            E os tipos da Fortune? Quem limparam o dinheiro todo! Forex é lixado

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                                                              #60
                                                              Originalmente Colocado por ARDav Ver Post
                                                              O banco está bem e recomenda-se. Já o responsável foi obviamente arredado da alta finança.

                                                              Ninguém me enganou

                                                              Acredito perfeitamente que seja caso raro, mas no que toca a gestão do dinheiro, quem manda sou eu. Discricionário jamais
                                                              Esse Banco deve ser uma instituição de vão de escada. Qualquer Banco digno de ter esse nome tem uma estrutura que impede um só indivíduo de fazer asneiras dessas. Chama-se a isto Gestão de Risco Operacional. Por isso é que há hierarquias, níveis de competência e decisões colegiais.
                                                              A não ser que seja fraude, mas nesse caso o Banco deve agir judicialmente contra o colaborador, e ressarcir o Cliente, pelo que este último nunca fica de mãos a abanar. Acho mesmo muito estranho, esse caso que relatas.

                                                              Comentário

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