Crise !? Satus !? Mais Olhos que Barriga???

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por mundano

Eh pá.. Mas o homem mentiu? Tecnicamente já não estamos em recessão...

O homem parece que anda na passa ou já estava bebido[8)].
Falou várias vezes em investimento qd queria dizer PIB.

Fez-me lembrar o... Vilarinho[8)].
Com um katano.
Rolha no homem, IRRA:D.

[mundano]

Eu só vi a noticia no Publico.. Não ouvi o homem a falar..

E sinceramente, sendo ele o Ministro da Economia não vejo mal em ele dizer que já estamos em crescimento e que há clima de confiança e o catano. Afinal é o papel dele incentivar a economia a crescer, e não é com o discurso da tanga que isso se consegue..

Isto, desde que do outro lado, o Teixeira dos Santos mantenha os cortes em praticamente todos os ministérios, claro..


Ou seja, falar tudo bem, eleitoralismos, ainda por cima antes de tempo, espero que não..

[CarlosL]

citação:Originalmente colocada por mundano

Tecnicamente já não estamos em recessão...

Que o homem tenha afirmado isto, não me admiro. Espanto-me é estares de acordo.

Mas lá terás as tuas razões.

[mundano]

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

citação:Originalmente colocada por mundano

Tecnicamente já não estamos em recessão...

Que o homem tenha afirmado isto, não me admiro. Espanto-me é estares de acordo.

Mas lá terás as tuas razões.

Mas sabes ao menos o que é estar em crise?

E não precisas de aumetar nada, porque da ultima vez que fui ao oftolmologista ele disse-me que via bem...

[Hondista]

citação:Originalmente colocada por mundano

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

citação:Originalmente colocada por mundano

Tecnicamente já não estamos em recessão...

Que o homem tenha afirmado isto, não me admiro. Espanto-me é estares de acordo.

Mas lá terás as tuas razões.

Mas sabes ao menos o que é estar em crise?

E não precisas de aumetar nada, porque da ultima vez que fui ao oftolmologista ele disse-me que via bem...

Se calhar não é oftolmologista o caminho mais indicado.....

(estou a brincar)[}]

[CarlosL]

citação:Originalmente colocada por mundano

E não precisas de aumetar nada, porque da ultima vez que fui ao oftolmologista ele disse-me que via bem...

Se tens tanta certeza da capacidade do homem, dirige as tuas dúvidas para outro lado.

Eu sei o que é uma crise. Felizmente sei sobreviver e muito bem à mesma.

Mas a questão não é essa.

Apenas como fazer a maioria sair da crise.

Carga demasiada para um oftamologista, dirás tu...

[mundano]

Oh Carlos L, mas o PIB está a crescer, o emprego a aumentar, as exportações a eumentar.. Tecnicamente não estamos em recessão, isso nem merece discussão, é uma questão técnica..

[mundano]

E só para acabar a conversa:

"A recession is usually defined in macroeconomics as a fall of a country's real Gross Domestic Product (GDP) in two or more successive quarters of a year."

O PIB cresceu nos ultimos dois trimestres, por isso, nem sequer há discussão possivel. Tecnicamente não está em recessão o pais...

[PedroROF]

O Pessoal precisa de aulas de economia... Ai precisa precisa:D
Passa-se duas coisas:
As curvas de recessão, ou depressão (que são piores) andam sempre desfazadas da confiança e do entendimento cauteloso dos consumidores...
Assim, embora o Ministro diga que o pior já passou com base no crescimento da economia, as pessoas não têem ainda essa real noção.
O que irá acontecer, (e se a tendência se manter) é que a curva de confiança dos consumidores só subirá após a repetição sistemática de noticias deste tipo.
Por isso, só nesse ponto, o comum mortal (por exemplo como eu, que é cauteloso por natureza...) terá a total clarividência que a crise já passou;)
Cumps

[CarlosL]

citação:Originalmente colocada por Pedro_Rof

O Pessoal precisa de aulas de economia... Ai precisa precisa:D
Passa-se duas coisas:
As curvas de recessão, ou depressão (que são piores) andam sempre desfazadas da confiança e do entendimento cauteloso dos consumidores...
Assim, embora o Ministro diga que o pior já passou com base no crescimento da economia, as pessoas não têem ainda essa real noção.
O que irá acontecer, (e se a tendência se manter) é que a curva de confiança dos consumidores só subirá após a repetição sistemática de noticias deste tipo.
Por isso, só nesse ponto, o comum mortal (por exemplo como eu, que é cauteloso por natureza...) terá a total clarividência que a crise já passou;)
Cumps

Pois....

Mas depois de passarmos pelos basics, é surpreendente depois do nosso Primeiro fazer um discurso pior que a tanga ao anunciar o OE para 2007, este falar do fim da crise...

Ficamos com a sensação de que alguém anda a brincar connosco, não achas? ;)

[PeLeve]

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

citação:Originalmente colocada por Pedro_Rof

O Pessoal precisa de aulas de economia... Ai precisa precisa:D
Passa-se duas coisas:
As curvas de recessão, ou depressão (que são piores) andam sempre desfazadas da confiança e do entendimento cauteloso dos consumidores...
Assim, embora o Ministro diga que o pior já passou com base no crescimento da economia, as pessoas não têem ainda essa real noção.
O que irá acontecer, (e se a tendência se manter) é que a curva de confiança dos consumidores só subirá após a repetição sistemática de noticias deste tipo.
Por isso, só nesse ponto, o comum mortal (por exemplo como eu, que é cauteloso por natureza...) terá a total clarividência que a crise já passou;)
Cumps

Pois....

Mas depois de passarmos pelos basics, é surpreendente depois do nosso Primeiro fazer um discurso pior que a tanga ao anunciar o OE para 2007, este falar do fim da crise...

Ficamos com a sensação de que alguém anda a brincar connosco, não achas? ;)

Mas, ainda não tinhas percebido que eles ainda não pararam de (e vão continuar a...) gozar connosco?...[xx(]

[PedroROF]

Pois é :D:D

Deve certamente estar a pensar em acautelar as coisas para o próximo ano, o que a nível económico não me parece mal.[8)]
As eleições ainda demoram, e sabem como é a política, só devem começar a dar concessão de alguns valores lá mais para finais de 2007...[8]
Perdoem-me as vozes mais altas contra este governo... mas se fosse hoje o meu voto seria para eles.[8)]
Cumps

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

Mas, ainda não tinhas percebido que eles ainda não pararam de (e vão continuar a...) gozar connosco?...[xx(]

Eles não.
Este ministro sim.

[mundano]

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

Pois....

Mas depois de passarmos pelos basics, é surpreendente depois do nosso Primeiro fazer um discurso pior que a tanga ao anunciar o OE para 2007, este falar do fim da crise...

Ficamos com a sensação de que alguém anda a brincar connosco, não achas? ;)

A questão é esta... A economia do pais não está em recessão..

Mas por não estar em recessão não estamos num mar de rosas.. É obvio que o ministro da economia tem que fazer o marketing das boas condições para criar um ambiente propenso ao investimento..

Mas a verdade é que por um lado, a crise das contas publicas está longe de estar ultrapassada.

E por outro, a economia continua a crescer a um ritmo miseravel.. E se pensarmos nas consequencias que pequenas diferenças no crescimento fazem ao longo dos anos, é dificil pensarmos em mais alguma coisa, como dizia o Robert E. Lucas..

Só para te dar um exemplo, em 1974 Portugal e a Irlanda tinha grosso modo o mesmo Pib per capita. Portugal cresceu a um ritmo de 1,8% nos 30 anos seguintes e a Irlanda a um ritmo de 3,5%..

Uma diferença no crescimento de apenas 1,7% ao ano..

No entanto, em 30 anos, a Irlanda triplicou o seu PIB e é o 3º pais mais rico da Europa Ocidental.. Portugal aumentou apenas 70% o seu PIB e é o mais pobre da Europa Ocidental..

Por isso... Podemos não estar em recessão, mas 1 ou 2% do PIB, não podem de forma alguma ser satisfatorios..

Temos que continuar a reformar e a mudar o que for preciso para fazer melhor..

[PedroROF]

O Ministro esta a fazer o papel certo para aumentar o indice de confiança dos consumidores, o que prova que o 1º Ministro precisa mesmo de aulas de economia. ehehehehe
Cumps

[mundano]

citação:Originalmente colocada por Pedro_Rof

O Ministro esta a fazer o papel certo para aumentar o indice de confiança dos consumidores, o que prova que o 1º Ministro precisa mesmo de aulas de economia. ehehehehe
Cumps

O governo não tem que gerir apenas a confiança dos investidores...

Também tem que gerir outras percepções, outras resistencias e outras situações.. E é um bocado dificil implementar reformas, que implicam sacrificios, sem apelar ao sentido de necessidade.. Sem apelar à luta contra a crise..

Bem sabemos que em Portugal, se não estivermos apertados, não se muda nada..

[mundano]

Já agora, deixo aqui a novela que já se gerou em torno disto....

citação:O ministro da Economia, Manuel Pinho, anunciou hoje o fim da crise em Portugal e disse que a questão agora é a de saber "quanto é que a economia portuguesa vai crescer".

Em Aveiro, onde se deslocou para presidir à assinatura de vários protocolos de investimento, Manuel Pinho disse que "a crise acabou" e que se vive "um ponto de viragem" na economia, porque "já não se fala em recessão e em investimento zero".

"O Governo herdou um défice das finanças públicas totalmente descontrolado e cheio de operações extraordinárias, a economia em terreno negativo e o aumento do desemprego", frisou.

"Foram criados 48 mil empregos, no último semestre a taxa de desemprego baixou dez por cento, a economia está a crescer e o défice das finanças públicas a caminho de ser controlado", afirmou o governante.

Para o ministro, "o sonho de uma economia mais puxada pelas exportações e não pelo consumo, por empresas portuguesas a vingar na economia global, está-se a verificar".

Manuel Pinho ilustra com a terceira posição no quadro europeu dos países cujas exportações mais cresceram no último semestre, logo a seguir à Alemanha e à Finlândia.

O ministro sublinha que "há sinais da confiança das empresas e de bom ambiente de negócios que atraem o investimento" e, instado pelos jornalistas a comentar a possível construção de uma fábrica da IKEA em Paços de Ferreira, ironizou: "Foi considerada por Marques Mendes uma fantasia, como folclore e ideia de 'marketing'. Vamos esperar pelo que a empresa tem para anunciar para ver se as palavras de Marques Mendes se confirmam."

Depois....

citação:O PSD considerou hoje que o anúncio do “fim da crise” feito pelo ministro da Economia, Manuel Pinho, só pode ser “uma piada de mau gosto”, enquanto o PCP considera que a afirmação contradiz a posição do ministro das Finanças, Teixeira dos Santos.

O CDS-PP aconselha o ministro a “ter cuidado com o que diz” e lembra a manifestação desta semana. Já o deputado do Bloco de Esquerda Francisco Louçã defendeu que a afirmação do ministro mostra que Manuel Pinho confunde “desejos com realidades”.

O PSD, através do seu vice-presidente, Azevedo Soares, disse também, citado pela Lusa, que “no bolso” dos portugueses a crise ainda continua.

Para o vice-presidente do PSD não só a crise continua, como “os impostos aumentam, os salários descem, as pensões diminuem, (...) a saúde fica mais cara, os serviços de urgência ficam mais longe, o PRACE [Programa de Reestruturação da Administração Central] é adiado, o investimento cai abruptamente, quer seja público, privado ou estrangeiro, e a despesa corrente primária não diminui”.

“A crise só acabou na cabeça do ministro, mas não acabou no bolso dos portugueses, nem sequer acabou na cabeça dos outros membros do Governo”, sublinhou o vice-presidente social-democrata.

O deputado do PCP Honório Novo considerou por seu lado, não só que a afirmação do ministro da Economia contradiz a posição do seu colega das Finanças, Teixeira dos Santos, como a atribuiu ao “carácter irrequieto” de Manuel Pinho.

Citado pela Lusa, Honório Novo considerou que as afirmações de Manuel Pinho revelam que existem “contradições e vozes dissonantes” no Governo sobre a mesma matéria e rejeitou que Manuel Pinho tenha razão.

“Ainda na terça-feira, o ministro do Estado e das Finanças, Teixeira dos Santos, nos disse na Assembleia da República que o quadro macro-económico para 2007 não significava que o crescimento previsto pelo Governo permita entrar na rota de convergência com a União Europeia e o aliviar do cinto, antes pelo contrário”, disse Honório Novo.

O CDS-PP aconselhou o ministro da Economia a “ter cuidado com o que diz”, lembrando as manifestações dos últimos dias, depois de Manuel Pinho ter anunciado hoje o fim da crise na economia portuguesa.

“Quando pensamos no que foram a manifestação dos professores no 5 de Outubro e a manifestação de ontem [quinta-feira], só falta mesmo que o sr. ministro faça estas declarações com uma manifestação a passar-lhe por trás”, ironizou o deputado do CDS-PP Diogo Feyo, em declarações à Lusa.

Pelo, Bloco de Esquerda, Francisco Louçã destacou que “temos um problema de desemprego estrutural, que atingiu níveis inéditos em Portugal”. E disse que o ministro da Economia “sabe que o investimento privado é o mais baixo dos últimos três anos”. “Não é por declarar o fim da crise que a crise acaba”, afirmou Louçã.

Em declarações aos jornalistas em Aveiro, o ministro da Economia, Manuel Pinho, assegurou que a “crise acabou”, estando a economia num “ponto de viragem”, porque já não se fala “em recessão e em investimento zero”. A questão agora, acrescentou, é saber “quando é que a economia portuguesa começa a crescer”.

E por fim...

citação:O ministro da Economia, Manuel Pinho, afirmou que as críticas da oposição por ter dito que a “crise acabou” resultam do PSD e CDS-PP, nos três anos que foram governo, terem reduzido a riqueza do país.

Em declarações esta noite à Lusa, Manuel Pinho afirmou que “a oposição não consegue esconder a raiva de em três anos que foi Governo ter deixado um PIB [produto interno bruto] mais pequeno do que era no início, um desemprego quase o dobro e o maior défice orçamental da zona euro”.

“A nossa economia estava em território negativo, agora está a crescer e as previsões têm sido sucessivamente revistas em alta”, afirmou Manuel Pinho.

“É muito positivo que Portugal seja o terceiro país da zona euro onde as exportações mais cresceram, que até Agosto as receitas do turismo tenham sido 40 por cento superiores ao ano da Expo e que existam novos projectos de empresas portuguesas e estrangeiras interessantes”, sublinhou o ministro.

“Ainda temos um longo caminho a percorrer, é preciso fazer um enorme esforço nas finanças públicas, mas os indicadores vão no bom caminho”, considerou, acrescentando que, face aos últimos dados económicos disponíveis, “não se pode falar de crise”.

Manuel Pinho dissera antes, em Aveiro, que a crise em Portugal “acabou” e que a questão agora é a de saber “quanto é que a economia portuguesa vai crescer”. Os partidos da oposição não levaram a sério as declarações do ministro da Economia, considerando-as uma “piada de mau gosto” e “folclórica”.

[CarlosL]

citação:Originalmente colocada por Pedro_Rof

O Ministro esta a fazer o papel certo para aumentar o indice de confiança dos consumidores, o que prova que o 1º Ministro precisa mesmo de aulas de economia. ehehehehe
Cumps

Para começar, o nosso Primeiro deveria concluir o seu curso de Engª. Deveria aproveitar aquele diploma de Março que permite que os maiores de 23 anos possam ingressar no Ensino Superior se o Conselho Pedagógico assim o entender, mesmo sem o 9º ano concluído. E quem é que iria contrariar o nosso Primeiro? :D

Ou então entrar naqueles cursos Superiores de Reciclagem da Administração Pública, com vista a saberem a Aritmética e a ler o Diário da República em formato electrónico. [8D]

[mundano]

Carlos.L, quando não há argumentos há que descer baixo.. Não tarda também estás a falar dos colos..

Enfim... Isso fica-te mal, vir com essas mentiras.. E pensei que esses rumores já se tinham esgotado com a campanha..

[)][)][)]

[CarlosL]

citação:Originalmente colocada por mundano

Carlos.L, quando não há argumentos há que descer baixo.. Não tarda também estás a falar dos colos..

Enfim... Isso fica-te mal, vir com essas mentiras.. E pensei que esses rumores já se tinham esgotado com a campanha..

[)][)][)]

Eu a julgar que esta noite iria ter um desfecho agradável.

Mas tu não o permites. Estás a ver como és?

Tu gostas tanto de tudo o que tenha selo PS.... É governo, é candidato presidencial, é candidatos a autarcas...

Tu que tens um bocado de jeito para pensares nas coisas, deverias seguir uma via alternativa. Assim do género: Gostar do PS, mas não tanto.

E afinal, a gente não precisa de andar aqui à traulitada. [8D]

É que estou a experimentar o meu Lap Top novo... Hum, vê lá se adivinhas:

Intel Centrino 2.0 GHz, 2 Mb L2 Cache
15.4 WXGA CrystalBrite LCD
ATI X700 128Mb
100 Gb HDD
1 Gb DDR2
802.11 + Bluetooth

E o preço, segue por PM

[mundano]

MAs éque isso é uma treta da campanha, como foi andarem a dizer que ele é gay... Porque tanto quanto se sabe, o homem tirou o bacharelato em eng civil na univ de coimbra, depois fez mais dois anos para ficar com a licenciatura em lisboa numa particular qualquer. E tirou ainda umas pós graduações na UNL em eng sanitaria ou lá o que foi..

Por isso, não percebo que é que ele tem para acabar...

E esses comentarios não passam de baixo nivel. Esperava que não viesses também tu com eles...

[Nthor]

Independentemente da formação que tenha, parece que precisa de lá voltar.


Já agora Carlos.L qual é o problema de se ir para a universidade sem o 9º ano e mais de 23 anos?

[mundano]

citação:Originalmente colocada por Nthor


Já agora Carlos.L qual é o problema de se ir para a universidade sem o 9º ano e mais de 23 anos?

Regimes especiais para entrar com mais de 23 anos éde aplaudir.. Ir sem o 9º ano é ridiculo, a nãoser que estejamos a falar de uma universidade da 3ª idade...

[Nthor]

citação:Originalmente colocada por mundano

citação:Originalmente colocada por Nthor


Já agora Carlos.L qual é o problema de se ir para a universidade sem o 9º ano e mais de 23 anos?

Regimes especiais para entrar com mais de 23 anos éde aplaudir.. Ir sem o 9º ano é ridiculo, a nãoser que estejamos a falar de uma universidade da 3ª idade...

Não concordo muito com isso, afinal quem tem mais de 23 já tem uma outra experiência de vida e uma maturidade que não se aprende na escola e se passarem nos testes de admissão é sinal que estão preparados.

[mundano]

Mas que sentido faz isso?

Se quer aumentar a sua formação, porque não segue as etapas todas? Até há o ensino recorrente, em que se é alguém assim tão bem preparado faz 3 anos em 1.. E em pouco tempo tem o 12º ano e ai sim, não vejo porque não entrar..

Alem de que isso acaba por ser uma falsa questão. Portugal já tem uma taxa de desistencias do superior altissima, se começam a entrar sem o 9 ano, então, é que eu não acredito mesmo que consigam fazer aquilo.

[Nthor]

citação:Originalmente colocada por mundano

Mas que sentido faz isso?

Se quer aumentar a sua formação, porque não segue as etapas todas? Até há o ensino recorrente, em que se é alguém assim tão bem preparado faz 3 anos em 1.. E em pouco tempo tem o 12º ano e ai sim, não vejo porque não entrar..

Talvez por uma questão de economia, fica mais barato fazer só a universidade do que fazer tudo até ao 12º e mais a universidade.

citação:Originalmente colocada por mundano

Alem de que isso acaba por ser uma falsa questão. Portugal já tem uma taxa de desistencias do superior altissima, se começam a entrar sem o 9 ano, então, é que eu não acredito mesmo que consigam fazer aquilo.

Concordo contigo.

[CarlosL]

Quero lá saber se o homem é bixa ou se é mormom...

A mim só me interessam situações que se possam reflectir nos actos de governação.

Ser ou não ser Engº reflecte-se? Não, de modo algum. Basta o homem e a sua entourage não afirmarem que ele é licenciado.

Como se está a fazer passar por algo que não é, está a mentir. E quem mente numa coisa, mente em todas.

Claro que ele também mentiu quando em plena campanha eleitoral afirmava a pés juntos que não iria aumentar os impostos, enquanto o Santana Lopes não tinha outro remédio que contar a verdade das contas do Estado.

Portanto essa de mentir sobre a Licenciatura, nem é preocupante face a outras mentiras.

Ó Nthor, não tenho nada com o facto de pessoas sem o 9º ano entrarem na faculdade. QUe deixe de ser um expediente, do qual este País está cheio. Não quero mais nada.

Lâ o artigo do Sol sobre este tema na semana passada.

[Nthor]

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

(...)

Ó Nthor, não tenho nada com o facto de pessoas sem o 9º ano entrarem na faculdade. QUe deixe de ser um expediente, do qual este País está cheio. Não quero mais nada.

Lâ o artigo do Sol sobre este tema na semana passada.

Eu li, tb vi uma entrevista a um reitor de uma das universidades na sic noticias em que ele dizia qql coisa como "os testes [de acesso] que fazemos são idóneos e não podem ser postos em causa".

[Hondista]

Bom pessoal, as minhas desculpas fui levado pelo entusiasmo do Ministro da Economia (o mesmo pensava que já tinha começado a campanha eleitoral)
Afinal a crise continua.
Pedia aos Moderadores o favor de por este Post em "Banho Maria" e ressuscita-lo em meados de 2008 por altura da pré-campanha eleitoral.

Atentamente
Hondista

[Nephilim]

O ministro ainda agora disse que a crime acabou totalmente...[:I][:I][:I]


acredito que para ele a crise tenha acabado...como os politicos trabalham para se governarem a eles mesmos se calhar até tem razão

enfim...[)][)][)][)]