Tiroteio em escola nos USA captado em vídeo (mais um)

[PowerSlide]

E porque não granadas, morteiros ou...olha, Javelins?

Aprovaram há uns anos, penso que nos anos 30, e depois mais tarde uma adenda ou coisa parecida que dificulta muito a aquisição e posse do que eles classificam como Destructive Devices. Ou seja dependendo do estado, pode existir essa possibilidade mas é um pesadelo burocrático e também é dispendioso. E mesmo que alguém esteja disposto a todo este trabalho, depois ainda tem de encontrar alguém que lhe venda legalmente este tipo de dispositivo. O que também não é fácil. Uma vez que é tão difícil arranjar a licença, também não há interesse em vender.

[EscapeLivre]

O acesso fácil a armas de fogo é um catalizador para, como diria o Jerónimo, a "escalada".

Basta uma discussão no trânsito mais acessa ou violenta, problemas entre vizinhos ou até qualquer crise de depressão. Se houver uma AR-15 á mão de semear já se sabe o que vai acontecer.

Se a frase "the right to bear arms" for levada ao extremo, o que se determina como "armas"? Armas ligeiras de defesa pessoal (pistolas, shotguns)? Espingardas automáticas? Armas automáticas?

E porque não granadas, morteiros ou...olha, Javelins?

Uma coisa é arma pa defesa pessoal tipo revolver .38 ou coisa parecida.

Agora, armas de guerra de alta precisão e rapidez? Usada por...militares , diga-se !

É certo que nos USA há diversas zonas mais isoladas que não é ligar 911 e a policia aparece em 5 min.
Pode demorar muito tempo e aí fará sentido armas para defesa pessoal.
Se não, eram um mimo para assaltos.

Agora, numa zona " normal " ? Haja dó.
Embora dependa de estado para estado.

[EscapeLivre]

Pois, isto se calhar é uma discussão um bocado estéril... Se a "moda" for atropelar grupos de pessoas, vão querer banir-se os carros?

O "point" é: malucos serão sempre malucos e arranjarão sempre armas de forma ilegal, por mais proibidas que venham a ser legalmente.

Pois.
Só que não.
Basta ver relatórios e números sobre estados que passaram a limitar a atribuição de armas e os que as "liberalizaram".

As armas são mt mais letais e eficazes que os carros.
Por isso se usam na guerra, em vez de jipes para atropelar inimigos.

[EscapeLivre]

E não é?

Alguém que mata 19 crianças....

O gajo já se tinha automutilado, e também tinha sofrido de bullying.
Este é outro problema tantas vezes ignorado e muitas vezes nem a escola se apercebe disto.

[EscapeLivre]

A malta do costume já veio dizer que se os professores andassem armados, isto teria sido evitado?

Ou mesmo armar os miúdos enquanto estão em aulas?

Ou começar a dar aulas em bunkers?

Qualquer coisa menos mexer no direito às armas!

Sim Snr, já hoje ouvi na radio isso dos profs armados.
Surreal, mas vão sempre surgir mentes a defender isto.

[DaGas]

O gajo já se tinha automutilado, e também tinha sofrido de bullying.
Este é outro problema tantas vezes ignorado e muitas vezes nem a escola se apercebe disto.

E mata crianças de 10 anos, que nada estavam relacionadas...

[EscapeLivre]

E mata crianças de 10 anos, que nada estavam relacionadas...

Pois claro, por norma os doentes mentais não matam inocentes ?
O que quero dizer é que as vitimas de bullying podem causar sérios danos ( e causam ) a quem nenhuma culpa tem.

[SilverArrow]

Não consigo dissociar as duas coisas.

A doença mental não é exclusivamente americana. Um doente mental português nem saberia bem por onde começar se quisesse comprar aquele tipo de armas. E um indivíduo saudável se calhar também não saberia. Porque não podes ir ao Pingo Doce comprar uma arma de assalto que em poucos segundos dispara uma chuva de balas que mata vinte crianças. Se puderes dificultar o processo nem que seja um bocadinho, talvez alguma coisa mude.

Se estes idiotas dos americanos aceitassem que aquela lei que está há anos para ser aprovada não os impede de comprar armas e nem sequer os obriga a entregar as armas que já têm.... Apenas vê quem tu és e se podes ou não comprar aquilo. Pode nem resolver nada mas pelo menos mostravam que se importam. Mas é difícil mostrar empatia, sobretudo quando é uma escola de latinos de famílias pobres...

Thoughts and Prayers! Não lhes peçam muito mais.

Concordo plenamente que o acesso "livre" às armas torna tudo demasiado fácil.

Mas por outro lado a comparação com Portugal é complicada, já que não temos como eles uma cultura enraizada de serviço limitar, e participação em guerras. Bem como famílias inteiras de serviço militar.
Claro que isso associado a um problema mental e ao acesso fácil a aramas. É um verdadeiro barril de pólvora.

[Topolino]

Concordo plenamente que o acesso "livre" às armas torna tudo demasiado fácil.

Mas por outro lado a comparação com Portugal é complicada, já que não temos como eles uma cultura enraizada de serviço limitar, e participação em guerras. Bem como famílias inteiras de serviço militar.
Claro que isso associado a um problema mental e ao acesso fácil a aramas. É um verdadeiro barril de pólvora.

Basta o associar de armas ao álcool. Tens muitas tentativas de homicidio em Portugal, em que sepois de discussões de café, alguém vai a casa buscar uma arma. O álcool provoca insanidade mental temporária. A adolescência também.

[EscapeLivre]

Concordo plenamente que o acesso "livre" às armas torna tudo demasiado fácil.

Mas por outro lado a comparação com Portugal é complicada, já que não temos como eles uma cultura enraizada de serviço limitar, e participação em guerras. Bem como famílias inteiras de serviço militar.
Claro que isso associado a um problema mental e ao acesso fácil a aramas. É um verdadeiro barril de pólvora.

E cá é mt dificil conseguir acesso a armas de forma legal.
Ilegal é mais facil mas não é qq um que consegue uma Ar-15, Kalashnikov ou similar.

Por vezes há algumas 6.35, revolvers .22 ou .25 , caçadeiras ( de caça mesmo, não das que levam 6 ou 7 cartuchos ) , enfim, não são de todo armas que matem tão facilmente como armas de guerra.

[PowerSlide]

Concordo plenamente que o acesso "livre" às armas torna tudo demasiado fácil.

Mas por outro lado a comparação com Portugal é complicada, já que não temos como eles uma cultura enraizada de serviço limitar, e participação em guerras. Bem como famílias inteiras de serviço militar.
Claro que isso associado a um problema mental e ao acesso fácil a aramas. É um verdadeiro barril de pólvora.

Culturalmente não há mesmo comparação. Nem com Portugal nem com outra nação do mundo.

Se dermos uma volta pelo Twitter nestes dias, é incrível a quantidade de pessoas que mesmo depois destes episódios, continua a dizer as mesmas coisas. Proteger a casa e a família, proteger o país de um regime tirano (como se o exército americano não fosse um dos melhores ou o melhor do mundo e não conseguisse limpar todos os civis armados se assim o desejasse), caçar, tudo serve como desculpa. Apoiados sempre num texto com mais de duzentos anos...

"Sendo uma milícia bem regulamentada, necessária para a segurança de um estado livre, o direito do povo de manter e portar armas não deve ser violado."

[DaGas]

Pois claro, por norma os doentes mentais não matam inocentes ?
O que quero dizer é que as vitimas de bullying podem causar sérios danos ( e causam ) a quem nenhuma culpa tem.

O que quero dizer, que nos dias de hoje, se usa o bullying como forma de justificar qualquer acto..

[zezoca]

...

É certo que nos USA há diversas zonas mais isoladas que não é ligar 911 e a policia aparece em 5 min.
Pode demorar muito tempo.....

por momentos pensei que estivesse a fala de um qualquer arruamento a 500m de um posto de policia portuguesa.

[EscapeLivre]

O que quero dizer, que nos dias de hoje, se usa o bullying como forma de justificar qualquer acto..

Nao nao, quer dizer, eu pelo menos n digo isso nem o defendo nem alinho nessa teoria.
mais n seja pk nem cientista sou.

A cena é, o bullying é 1 problema, que cria outros problemas.
é mais 1 problema a adicionar a outros.

Facto é que, se nao se tentar resolver isso ( e outros problemas similares ) a coisa corre mal.

[EscapeLivre]

por momentos pensei que estivesse a fala de um qualquer arruamento a 500m de um posto de policia portuguesa.

Sim tabem, mas o que quero dizer é que tem zonas mt remotas ( podes dizer que cá tb as há , ok ) , muito mais que PT até pq é um pais gigante.
E havendo mt mais assaltos violentos...

[PowerSlide]

Entretanto há mais detalhes sobre a acção dos good guys with guns.

Descrito pelas autoridades:

"Escalon said officers with the Uvalde police department and the Uvalde Consolidated Independent School District made entry into the building four minutes after the shooter got in, but they were forced to take cover after the gunman fired towards them.

The attacker then barricaded himself into a fourth-grade classroom, where he shot the students and teachers. Approximately an hour passed before a US Border Patrol tactical team breached the classroom and fatally shot the gunman, Escalon confirmed."

Parece confirmar as queixas de pais que à porta da escola diziam que a polícia nada fazia e quiseram mesmo entrar na escola obviamente movidos pelo desespero.

Até agora as únicas heroínas parecem ter sido as professoras que morreram a tentar proteger os alunos. Teriam os polícias sido obrigados a recuar se a arma usada fosse outra? Provavelmente nunca saberemos.

Entretanto o marido de uma das professoras, morreu ontem de ataque cardíaco.

[LinoMarques]

Virou "moda" agora??

https://digital-luso.com/cerimonia-d...Z8QFhrsJ2dYAIE

[Irascivel]

Já é moda há muito tempo.

Mas não querem mudar esta cultura das armas.

O primeiro passo para resolver um problema é reconhecer que há um problema. Mas eles acham que não têm um problema.

[ZylmhuinVII]

Virou "moda" agora??

https://digital-luso.com/cerimonia-d...Z8QFhrsJ2dYAIE

O problema é portas a mais...

[PowerSlide]

O problema é portas a mais...

Também gostei dessa solução. É juntar com os professores armados, ir buscar polícias e militares na reforma e metê-los bem armados nas escolas... Esquecem-se é que estavam lá os good guys with guns. Mas as guns do bad guy eram maiores!

[ZylmhuinVII]

Não precisas de tanta gente armada, umas "gun turret" resolviam o assunto!

[PowerSlide]

https://youtu.be/DAMpH9U6rR8

Hoje na Casa Branca. Vale a pena ouvir tudo.