Portugal à beira da bancarrota

[AyrtonRose]

Penso ter ouvido algo como 5%

Se for pelos 5% é melhor que 7% nosso.

Li que o novo governo quer renegociar os termos.

[zerorpm]

Pois parece que a balança de pagamentos do senhor Estado é que se alterou não é verdade...

A vaca pelos vistos ficou gulosa de mais e já não há como alimentá-la particularmente quando não se expandiu a área onde ela come...o suficiente.

Talvez a questão não esteja nos fundos mas é só uma ideia lol

Com esta informação http://forum.autohoje.com/off-topic/...post1065786325

Ainda és defensor do financiamento das escolas privadas?

[Alpiger]

Se for pelos 5% é melhor que 7% nosso.

Li que o novo governo quer renegociar os termos.

O nosso governo está a fazer tudo por tudo para encontrar uma alternativa ao pedido de ajuda ao FEEF, pois sabe bem que isso lhe traria consequências politicas de imediato.
Já estamos na fase do desespero e o pior é que os restantes países já começam a apertar com Sócrates para este recorrer á ajuda externa.

[AyrtonRose]

O nosso governo está a fazer tudo por tudo para encontrar uma alternativa ao pedido de ajuda ao FEEF, pois sabe bem que isso lhe traria consequências politicas de imediato.
Já estamos na fase do desespero e o pior é que os restantes países já começam a apertar com Sócrates para este recorrer á ajuda externa.

Já disse isso há algum tempo. O José neste momento está preocupado com a sua sobrevivência política e o seu papel na história. Já não pensa mto se é bom ou mau para país. Além de que é casmurro e não quer perder para o PSD ou para o Cavaco.

[VitorPatricio]

Já disse isso há algum tempo. O José neste momento está preocupado com a sua sobrevivência política e o seu papel na história. Já não pensa mto se é bom ou mau para país. Além de que é casmurro e não quer perder para o PSD ou para o Cavaco.

O Socrates sempre foi assim, vive permanentemente para a campanha politica e para a sua imagem, e recebe apoio em varios sectores da sociedade Portuguesa nomeadamente na Comunicação Social que raramente o ataca apesar da situação do Pais!!!

Se o Pais está no estado actual deve-se em primeiro lugar ao Socrates, mas também a muitos outros que o apoiam, e que não são poucos apesar de andarem escondidos.

[Andre]

Então não é o Sr. que defende a continuação do financiamento desmesurado ao ensino privado?

Só nos teus sonhos argumentativos

[Andre]

Com esta informação http://forum.autohoje.com/off-topic/...post1065786325

Ainda és defensor do financiamento das escolas privadas?

Estás completamente ao lado zerorpm.

E estás porque raciocinas como se estivesses em 2005, 2000 ou mesmo 1995. como se houvesse tempo para discutir modelos quando o país basicamente está em risco de ir à falência amanhã, daqui a uma semana ou talvez daqui a uns meses...

Essa discussão está out na situação actual de bancarrota porque, um país em bancarrota, só tem um caminho a seguir: pagar as contas que deve para reconquistar credibilidade.

Até lá, é indiferente se o Hugo vai para esquerda, direita, cima, baixo, porque o Hugo está aflito.

Este país tem feito uma série de erros estratégicos GRAVES nos últimos 15 anos e quem, ainda não percebeu, nunca o vai perceber.

Não sabemos viver com uma moeda forte.

E não sabemos porque produzimos pouco para os salários que temos, por mais baixos que eles sejam comparativamente ao grupo de países com os quais nos QUEREMOS comparar. E uma coisa é querer, porque na verdade o nosso campeonato é o do Euromed...

O resto é conversa.

E com base no crédito fácil desde 99, o Estado tem crescido desmesuradamente, tanto a nível central como nas autarquias, regiões autónomas e empresas públicas.

E pior é que pouca gente reparou nisso e, hoje, em 2011, continuamos a exigir mais e mais do Estado.

Vou dar exemplo do que aconteceu nas autarquias.

Já repararam no aumento que aconteceu nos últimos 10 anos do papel social das câmaras?

Desde instituições, a subsídios às famílias, passando pelos equipamentos sociais.

Tudo a crédito.

E assim foram-se adicionando custos fixos, porque quando, por exemplo, se compra um veículo, ele não tem apenas um custo de aquisição.

Exige um motorista, exige combustível, exige manutenção.

O mesmo para um equipamento social, desde um edifício, um estádio ou outra coisa qualquer.

E hoje qualquer câmara tem piscinas municipais, estádios municipais, dá subsídios a famílias, a velhotes para pagar os remédios ou operações às cataratas, paga lanches às crianças, leva os velhotes a passear, etc, etc, etc.

E tudo isto paralelamente a uma economia que andou estagnada, logo onde a receita fiscal não subiu por aumento da riqueza do país.

Nunca te perguntaste como é isso aconteceu se o país não tem crescido?

Ah pois, ninguém perguntou.

Aliás, o pessoal ainda reclama de ser pouco

Olhe-se para a rede de autoestradas em 2000 e a actual.

Pois, mas ninguém perguntou como se estava a financiar a mesma.

E hoje temos boa parte das centenas de quilómetros dessas novas AEs a nem sequer cumprir os critérios mínimos de circulação média de veículos que justifique a sua existência.

E o melhor é que ainda há planos para mais , num país que se tornou o país com mais km de AE por habitante da UE.

Mas mais uma vemos ninguém ligou.

Olhe-se para as regiões autónomas, tanto Madeira como, também, os Açores que custam, na prática, bastante mais ao erário público do OGE.

E hoje tens governos regionais como o açoreano a não cortar salários na FP porque "pode" ou até a pagar a 87% o valor das creches de todas as crianças.

Ou tens uma das regiões mais desenvolvidas do país, a Madeira, a receber contribuições via OGE das regiões pobres como o Alentejo ou as beiras...

Isto são apenas exemplos de como se governou o país nos últimos anos e, de como se continua a governar.

E o pior é que a maioria da população ao invés de perceber o problema, reclama...mas reclama porque o vizinho tem isto na câmara ao lado ou na região ao lado e ele não tem.

E depois produz-se toda uma cadeira de macaquinhos de imitação, como uma praga.

Porque foi exactamente isso que aconteceu neste país.

Tudo porque não houve controlo no crédito.

E o resultado disto é teres uma dívida pública que EXPLODIU no período 2005-2010, um país que passou dos que tinha a dívida pública mais pequena para as maiores com o agravante de pelo crescimento anémico que vai continuar a ter...

...ter deixado de conseguir pagar essa dívida.
(o que nos distingue por exemplo de uma Bélgica ou mesmo Espanha...)

Se ainda não percebeste que o problema está aqui, não há nada a fazer, nunca o vais perceber.

Mas deixa lá, eu sou o mau da fita e tu és o bom porque és muito social

[TurboMan]

Então mas no fundo a questão que se coloca relativamente ao tópico é a seguinte: devemos resgatar já o dinheiro que temos nos bancos ou ainda é cedo?

[zerorpm]

Então mas no fundo a questão que se coloca relativamente ao tópico é a seguinte: devemos resgatar já o dinheiro que temos nos bancos ou ainda é cedo?

Mesmo com ele no colchão pode não valer nada...

[Celsius]

Qual o juro que a Irlanda paga pelo resgate?

Ao que sei é 5,8 e o novo governo quer baixar para 5%

[TurboMan]

Pode não valer cá dentro mas vale lá fora

[zerorpm]

Ai ai ai André...

Das duas uma ou és incongruente nas ideias ou tens participações na GPS S.A.

Pode não valer cá dentro mas vale lá fora

Ainda fazem uma lei a dizer que os euros impressos cá não valem nada

[Metro]

Eu não estou de acordo acho o Sócrates um bom pm .
As noticias não passam de expeculação .

[zerorpm]

Eu não estou de acordo acho o Sócrates um bom pm .
As noticias não passam de expeculação .

Também não exageres



---

O mal está no povo e na sua cultura de sentido do bem comum...

[Andre]

Então mas no fundo a questão que se coloca relativamente ao tópico é a seguinte: devemos resgatar já o dinheiro que temos nos bancos ou ainda é cedo?

Nós não vamos sair do €uro, como tal esses cenários não se põem.

E não vamos porque ele é um projecto político e, como tal, numa próxima ida a Bruxelas a Merkel e o Sarkozy decidem e mandam o PM fazer.

Este país há meses que é governado a partir de Bruxelas, temos aqui um mero boneco.

Dito isto, o país há vários meses que devia ter recorrido por mote próprio ao FMI/fundo europeu, nem que fosse pelo facto de ter, azar dos azares, uma quantidade de dívida pública ENORME a renegociar nos próximos tempos.

Não o ter feito e continuar a não fazê-lo está-nos a custar vários anos de recuperação porque a conta a pagar vai sendo maior.

Ou seja, estamos a pior o nosso médio prazo para não ter um choque drástico agora.

E isso é uma opção política do actual PM.

E não vamos porque isso implica a morte política do "menino de ouro" que, se ainda não perceberam, governa tendo em conta o interesse das primeiras pessoas a quem dirigiu as palavras de vitória no discurso eleitoral a 20 de Fevereiro de 2005. Que se saiba não foi o país, coisa inédita num discurso de vitória e que nunca havia acontecido com todos os PM anteriormente eleitos.

Não tem o desprendimento do poder que o Guterres teve quando viu que o problema estava em si.

Se ainda não perceberam isso, também já é tempo de perceber.

[TurboMan]

Bom pm? o sócrates?
Bem, ser formos a analisar as coisas por um certo prisma é capaz de ser o melhor político que já tivemos na verdadeira acepção da palavra. Mais ratice, mais aldrabice, mais vigarice, mais lábia, todas concentradas numa só pessoa: Faz o melhor político!

[AyrtonRose]

O preço do petróleo pode ditar qq coisa nos próximos tempos.

[Bj40]

Eu não estou de acordo acho o Sócrates um bom pm .
As noticias não passam de expeculação .

Concordo.

Anda tudo a ver isto muito mau mas a verdade é só uma:

YouTube - O fim da crise segundo Manel Pinho

E cá estão as ditas especulações feitas por um jornal travestido e sem qualquer crédito:

FT.com / Capital Markets - Portugal faces more pressure on bail-out

Profetas da desgraça autênticos.

[BLADERUNNER]

A questão é saber: o PSD quer governar já? Não acredito nisso.

Todo o país quer uma mudança... menos o PSD. Eles querem que o “trabalho sujo” e as medidas impopulares sejam tomadas pelo PS, pois têm a ideia de fazer exactamente o mesmo que o governo está a fazer, porque a política é a mesma. Daí que o PSD se abstenha em todas as votações de projectos-lei apresentados pelos socialistas na AR para que estes passem. A desculpa? Essa tem sido: “para que o governo socialista não nos acuse de o impedirmos de pôr em prática o OE e de governar”.

Dizem que “o PSD não tem pressa de ir ao pote”, e que só o fará por motivo de força-maior se a isso for obrigado fundamentado no interesse nacional.
Porém, será que a aceitação da ajuda internacional será o tal motivo de força-maior?

Com um 1º ministro agarrado ao poder e entretido com a propaganda constante acompanhado de um séquito interminável de boys bem instalados e do outro lado um PSD acobardado e oportunista, parece que esta situação não sairá deste impasse NUNCA.

Em tudo isto nota-se bem que, contrariamente ao que aquelas bocas proferem, o interesse nacional parece ser o que menos interessa.
Os abutres à espera da melhor oportunidade a pairar sobre um bando de oportunistas que não querem largar as tetas da vaca, não será de admirar que as únicas medidas que se vão tomando sejam o aumento da carga fiscal... que, ao que parece, irá acontecer novamente.
De frouxos e corruptos já estamos nós fartos.

[eu]

governa tendo em conta o interesse das primeiras pessoas a quem dirigiu as palavras de vitória no discurso eleitoral a 20 de Fevereiro de 2005.

Nunca me esquecerei desse discurso: dirigiu-se aos boys e disse algo como: "camaradas, conseguimos!"

Tradução: camaradas, conseguimos enganar o País e agora, vai ser fartar vilanagem...

[BLADERUNNER]

Já que se fala em números e factos, que tal termos a coragem de analisar os gráficos que ilustram a situação actual:
Gráficos1.jpg

Gráficos2.jpg

Gráficos3.jpg

Gráficos4.jpg
Fonte: Universidade Católica Portuguesa

Esta é arealidade... o resto é cosmética.

[Dannymad]

Blade agora parecias o Medina Carreira no Plano Inclinado. Os gráficos pelo menos são os mesmos.

[TurboMan]

Bons gráficos. Os números são incontornáveis, como diz o Medina carreira 'isto já não tem solução, desistam!"
Mas ainda não batemos no fundo. As linhas da desgraça vão-se acentuar ainda mais.

[eu]

Blade agora parecias o Medina Carreira no Plano Inclinado. Os gráficos pelo menos são os mesmos.

Aquilo não são meros gráficos, aquilo é a REALIDADE !

[cuica]

...como diz o Medina carreira 'isto já não tem solução, desistam!"

Se o MC diz essa frase, é de uma extrema infelicidade e muito à maneira de Velho do Restelo. Pelos vistos, em vez de lutarmos por um país melhor, temos de nos encostar ao canto e definhar até morrer. Sinceramente...
Não traz valor acrescentado e é igual ao litro, com um estilo diferente!

[JFernandes]

Se o MC diz essa frase, é de uma extrema infelicidade e muito à maneira de Velho do Restelo. Pelos vistos, em vez de lutarmos por um país melhor, temos de nos encostar ao canto e definhar até morrer. Sinceramente...
Não traz valor acrescentado e é igual ao litro, com um estilo diferente!

Concordo contigo, há que lutar...

Mas por vezes apetece desistir...

Luta-se, trabalha-se, faz-se das tripas coração e....

Eles é que se ficam a rir...

[smi1e]

Se o MC diz essa frase, é de uma extrema infelicidade e muito à maneira de Velho do Restelo. Pelos vistos, em vez de lutarmos por um país melhor, temos de nos encostar ao canto e definhar até morrer. Sinceramente...
Não traz valor acrescentado e é igual ao litro, com um estilo diferente!

Acho que diz muito bem! Quem tem de desistir é este governo, que só está a piorar a situação e fazer com que a recuperação do país seja mais demorada.

[DarthVader1933]

votem PS

[Andre]

Ai ai ai André...

Das duas uma ou és incongruente nas ideias ou tens participações na GPS S.A.

A desonestidade intelectual não te fica bem...

...mas se estás a ir por aí, ok. Go.

[JFernandes]

votem PS

Não é preciso dizeres, os portugueses já votaram.....