Vão acabar todos os benefícios fiscais...

[Renas]

citação:Originalmente colocada por hpventura

citação:Originalmente colocada por mjm

citação:Originalmente colocada por hpventura

citação:Originalmente colocada por mjm

Se é para ser sérios, então sejamos sérios...

Quem beneficiará com estes cortes?!
Quem paga impostos
ou quem já não os paga...

Se a medida for de facto aplicada e se sair como enunciada beneficiará quem usufrui e não quem arranja a factura... tão simples quanto isso !

Eu percebo onde queres chegar...
O problema é que as coisas não são assim tão lineares...

Vamos supor que o governo segue estas recomendações...

Que tipo de apoios achas que devem ser dados?

E quais achas que realmente serão dados...?

Quais acho não sei. Mas manuais escolares gratuitos, alimentação na escola gratuita e apoio aos estudos de forma gratuita eram boas medidas, por exemplo.

Concordo.

[jcpr]

A minha unica questão é:

Com esta reformulação, a matéria colectável vai mesmo ser reduzida?

Isso é que eu não sei. Aliás temos N exemplos em que a evolução trouxe só e apenas mais despesa: Liberalização dos combustiveis, reformulação do IA, ...

[mjm]

(Só uma nota, estou a falar em educação e deduçºões, quando no meu IRS isso é zero...[8D])


Em relação a essas sugestões eu não estou contra...

Agora faça-se isso primeiro e depois explique-se porque se acaba...

É que se leram a notícia, ele fala que deve acabar para simplificar o sistema e só depois fala em "os apoios à educação e às energias renováveis devem ser feitos fora do sistema fiscal, através de subsídios ou da provisão directa destes bens."

-Ora, subsídios?
Quem concorda?

-Provisão directa,
coloca-se a questão, então os "ricos" não podem pagar os livros?
E nos lares, há lares para todos?
Não, subsidios, mas há quem engane o estado com o IRS, logo não pode ser...
Então acabe-se com os apoios aos lares e fiquem os "velhos" por sua conta...

Enfim...
Não há soluções perfeitas,(eu também gostava que um dia a falcatrua em Portugal fosse insignificante, mas até lá, recuso-me a pagar mais, a ser cada vez mais c*ulado...)

Mas a avançar com novas ideias, faça-se primeiro as alternativas e depois acabe-se...

É que farto de mentiras e demagogia ando eu farto...

[Manoel]

Também eu estou farto de mentiras e demagogia!

Transcrevo excertos de um artigo vindo a lume no Público: (selecção inteiramente da minha responsabilidade e não do articulista)

"Estamos num desses momentos em que mais é necessária política no espaço público, e o que acontece é o contrário, ela praticamente não existe, obscurecida por uma mistura anestesiante de circo, de conveniências, falsos consensos e maus hábitos do poder.

[…]

[u]Quando um consenso de rebanho, entre elites, políticos e jornalistas, se instala, tem muita força, abafa quase tudo.</u>

O consenso assenta na ideia de que o país está mal e de que o Governo defronta esses males com coragem[…] Muito pouca gente se pergunta se não era possível não apenas fazer melhor, mas fazer muito diferente[…].

Banhados em milhares horas de circo e gladiadores, na anomia generalizada de todos a fazerem a sua vidinha como se nada fosse […]

Há alternativas a esta política dos socialistas e elas podem ser socialmente muito mais justas do que as políticas actuais."


Pacheco Pereia

O texto integral pode ser lido aqui:
http://abrupto.blogspot.com/

[mjm]

Já agora, em relação à justiça dos benefícios, fica uma análise aos PPR:



932 mil portugueses com PPR/E

De acordo com os dados do estudo Basef Seguros da Marktest, são perto 932 mil os portugueses que possuem Plano Poupança Reforma ou Educação (PPR/E).
Marktest.com, 29 de Junho de 2006


A posse de PPR/E entre os residentes no Continente com 15 e mais anos tem registado nos últimos anos uma tendência ascendente, embora se observe uma pequena quebra na penetração deste produto de 2004 para 2005.

No último ano, o Basef Seguros contabiliza 932 mil indivíduos com este seguro, um número que representa 13.6% do total de portugueses segurados (possuem pelo menos um seguro).



Este tipo de seguros encontra penetração superior à média do universo junto dos homens (14.7% face aos 12.3% das mulheres), da população entre os 45 e os 54 anos (22.5%), dos residentes na Grande Lisboa e no Litoral Centro (16.8% e 15.4%, respectivamente) e dos indivíduos das classes sociais alta e média alta (24.7%).

Na análise por ocupação, são os quadros médios e superiores que se destacam, pois 24.3% possui PPR/E, tal como 19.3% dos técnicos especializados e pequenos proprietários. Pelo contrário, entre os estudantes segurados, apenas 4.9% possui este tipo de seguro.

Esta análise foi realizada com base nos resultados globais de 2005 do estudo Basef Seguros da Marktest. Contacte-nos para mais informações sobre este assunto.



Aposto que estes analistas não têm PPRs...
Porque se justificam os PPR's?

[Andre]

O artigo do Pacheco está soberbo, para variar [:P]

[PeLeve]

Bem, daqui a pouco estamos a dizer ao Governo obrigado por mais esta benção...

[Andre]

Pé Leve, ao contrário do que pensas, estão a fazer TUDO O QUE É POSSÍVEL FAZER para manter o sistema de social em que tu acreditas.

Increvelmente, mas é verdade ;)

[hpventura]

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

Bem, daqui a pouco estamos a dizer ao Governo obrigado por mais esta benção...

Epa... mas onde é que leste fosse o que fosse que te faça concluir que esta medida é ma? Ou boa?

Se reparares fala-se na possibilidade de eliminar um benefício fiscal, contrapondo com provisão directa ou subsidiação. É um documento de trabalho com uma proposta !

Mais não se sabe, como podes fazer essa afirmação ?

[PeLeve]

citação:Originalmente colocada por André

Pé Leve, ao contrário do que pensas, estão a fazer TUDO O QUE É POSSÍVEL FAZER para manter o sistema de social em que tu acreditas.

Increvelmente, mas é verdade ;)

Meu caro amigo, percebo a tua convicção, profunda e enraizada, mas, pergunto-te, não estará aberto o caminho para, um dia destes, decidirmos que o Estado não tem que nos cobrar mais impostos? Afinal não nos está a retribuir nada, ou, tendencialmente, retribui cada vez menos...

[PeLeve]

citação:Originalmente colocada por hpventura

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

Bem, daqui a pouco estamos a dizer ao Governo obrigado por mais esta benção...

Epa... mas onde é que leste fosse o que fosse que te faça concluir que esta medida é ma? Ou boa?

Se reparares fala-se na possibilidade de eliminar um benefício fiscal, contrapondo com provisão directa ou subsidiação. É um documento de trabalho com uma proposta !

Mais não se sabe, como podes fazer essa afirmação ?

Até este momento não tive tempo para ler mais nada sobre o tema, mas, do que ouvi de manhã, no noticiário da RFM, parece-me que a vontade do Governo será de apenas manter como "benefícios fiscais" os PPR's, retirando tudo o resto das deduções possíveis... Bem, se isto é bom!...

[hpventura]

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

citação:Originalmente colocada por André

Pé Leve, ao contrário do que pensas, estão a fazer TUDO O QUE É POSSÍVEL FAZER para manter o sistema de social em que tu acreditas.

Increvelmente, mas é verdade ;)

Meu caro amigo, percebo a tua convicção, profunda e enraizada, mas, pergunto-te, não estará aberto o caminho para, um dia destes, decidirmos que o Estado não tem que nos cobrar mais impostos? Afinal não nos está a retribuir nada, ou, tendencialmente, retribui cada vez menos...

Se isso acontecer, dar-te-ei razão de alguma forma ! Mas o que interpretei da noticia é que isso não se perfilha.

Acho q até parece uma boa forma de introduzir alguma justiça fiscal, mas veremos.
Como disse, é tudo com base numa interpretação de uma noticia que anuncia a troca q já se falou. ;)

Agora, independentemente do Governo em funções (votei em branco nas ultimas, por isso sinto-me à vontade para falar) prefiro tentar primeiro perceber se há alguma lógica. Pelo pouco que li, parece-me lógico... mas do papel à prática...

[hpventura]

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

citação:Originalmente colocada por hpventura

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

Bem, daqui a pouco estamos a dizer ao Governo obrigado por mais esta benção...

Epa... mas onde é que leste fosse o que fosse que te faça concluir que esta medida é ma? Ou boa?

Se reparares fala-se na possibilidade de eliminar um benefício fiscal, contrapondo com provisão directa ou subsidiação. É um documento de trabalho com uma proposta !

Mais não se sabe, como podes fazer essa afirmação ?

Até este momento não tive tempo para ler mais nada sobre o tema, mas, do que ouvi de manhã, no noticiário da RFM, parece-me que a vontade do Governo será de apenas manter como "benefícios fiscais" os PPR's, retirando tudo o resto das deduções possíveis... Bem, se isto é bom!...

Como coloquei na primeira pagina. Elimina o beneficio fiscal, mas cria apoio directo a quem usufrui, e não a quem arranja facturas do primo e do vizinho !

[PeLeve]

citação:Originalmente colocada por hpventura

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

citação:Originalmente colocada por André

Pé Leve, ao contrário do que pensas, estão a fazer TUDO O QUE É POSSÍVEL FAZER para manter o sistema de social em que tu acreditas.

Increvelmente, mas é verdade ;)

Meu caro amigo, percebo a tua convicção, profunda e enraizada, mas, pergunto-te, não estará aberto o caminho para, um dia destes, decidirmos que o Estado não tem que nos cobrar mais impostos? Afinal não nos está a retribuir nada, ou, tendencialmente, retribui cada vez menos...

Se isso acontecer, dar-te-ei razão de alguma forma ! Mas o que interpretei da noticia é que isso não se perfilha.

Acho q até parece uma boa forma de introduzir alguma justiça fiscal, mas veremos.
Como disse, é tudo com base numa interpretação de uma noticia que anuncia a troca q já se falou. ;)

Agora, independentemente do Governo em funções (votei em branco nas ultimas, por isso sinto-me à vontade para falar) prefiro tentar primeiro perceber se há alguma lógica. Pelo pouco que li, parece-me lógico... mas do papel à prática...

Garanto-te que ficarei à espera!;)

Agora tenho de sair (o trabalho obriga...;)), mas, mais logo volto cá!;)

[CarlosL]

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

citação:Originalmente colocada por André

Pé Leve, ao contrário do que pensas, estão a fazer TUDO O QUE É POSSÍVEL FAZER para manter o sistema de social em que tu acreditas.

Increvelmente, mas é verdade ;)

Meu caro amigo, percebo a tua convicção, profunda e enraizada, mas, pergunto-te, não estará aberto o caminho para, um dia destes, decidirmos que o Estado não tem que nos cobrar mais impostos? Afinal não nos está a retribuir nada, ou, tendencialmente, retribui cada vez menos...

Eu não sei quanto é que tu custas ao Estado, mas eu e outros milhões de habitantes e utentes de diversos serviços públicos, custamos uma pipa de massa.
Queres fazer as contas? :D

[Nthor]

Estas medidas são claras como agua, forçar as pessoas a (para alem dos descontos que fazem mensalmente) investir em ppr's, pq afinal de contas a ss está falida e os deputados tem de ter ajudas de custos de 1200 € por mês.

Os tipos dos bancos já andavam de trombas com o governo e eu ainda não tinha percebido bem porquê, como diz o povo 
"amor com amor se paga" e o governo está em falta.

É que estou mesmo a ver quem vai receber os tais "subsidios", quem ganhar mais de 500€ não tem direito a nada e quem pode diz que só recebe 100€ para ter direito a dobrar.

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por zerorpm

O JR, o Carlos L e o Andre´já vão inventar qualquer coisa para glorificar estas medidas...

Tu e outros às vezes provocam-me um imenso...... cansaço[|)][|)]

O que é que eu disse aqui sobre PPRs qd Bagão Félix o fez????
E o que disse o PS e este Sócrates sobre tal DEMAGOGICAMENTE????
Agora quiseram lá ficar com a bemnesse para os bancos e seguradoras???
Para o escândalo não ser GIGANTESCO????????

PATÉTICOS.

citação:O princípio da justiça social está apagado.

Achas????
Achas normal eu descontar tudo e mais alguma coisa em IRS e os que pouco ganham não ter dinheiro sequer para entrar num hospital privado ou ter um seguro de saúde????
Achas normal terem que ir aos Centros de Saúde às tantas e eu chegar ao fim do ano e receber uma forte talega devido a todos os abatimentos que faço????

É isso que é para ti Justiça Social????

E eu é que sou Liberal-Economicista e sem coração??????
Preciso de uma boa dose de pachorra urgente[8)][8)][8)]

[Omega]

Nada que não fosse já previsivel e a meu ver acertado!

[PeLeve]

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

citação:Originalmente colocada por André

Pé Leve, ao contrário do que pensas, estão a fazer TUDO O QUE É POSSÍVEL FAZER para manter o sistema de social em que tu acreditas.

Increvelmente, mas é verdade ;)

Meu caro amigo, percebo a tua convicção, profunda e enraizada, mas, pergunto-te, não estará aberto o caminho para, um dia destes, decidirmos que o Estado não tem que nos cobrar mais impostos? Afinal não nos está a retribuir nada, ou, tendencialmente, retribui cada vez menos...

Eu não sei quanto é que tu custas ao Estado, mas eu e outros milhões de habitantes e utentes de diversos serviços públicos, custamos uma pipa de massa.
Queres fazer as contas? :D

Sim, sim, gente como nós deve dar um prejuízo terrível ao Estado, pois...

Olha, era preferível, como alguém já aqui parodiou, o Estado, esse bendito, ficar-nos com todo o nosso vencimento pagando-nos as respectivas obrigações - casa, carro, gasolina/gasóleo, portagens, água, luz, gás, telefone, educação, saúde, alimentação... -!...

[Delmonico]

Se acabarem com os beneficios fiscais, toda a gente que pede a factura para o IRS passará a preferir ter 21% de desconto.

O estado perde muito mais em receitas de IVA que deixarão de ser declaradas do que nos reembolsos em IRS.

Deve haver muita gente que devem estar chateada de ter sempre que passar factura. Esses vão certamente agradecer ao governo esta nova alteração.

[REDLINER]

citação:Originalmente colocada por DêCêIi

Agradeçam a todos os desonestos...

Ora nem mais...Agora choram...

Igualdade é para o bem e para o mal...

[Alpiger]

Só gostava de saber quantos beneficios fiscais serão necessarios para pagar aos "iluminados" deste grupo de trabalho.

Podemos tambem ver aqui a mais pura falta de produtividade em Portugal, pois um grupo de economistas levou UM ANO a fazer este estudo [}][}][}]

E ainda por cima para dar este resultado [8][8]

[PeLeve]

citação:Originalmente colocada por REDLINER_

citação:Originalmente colocada por DêCêIi

Agradeçam a todos os desonestos...

Ora nem mais...Agora choram...

Igualdade é para o bem e para o mal...

Pois é, pois é!...

[PeLeve]

"Despesas com educação, lares, seguros e energias renováveis em risco
Governo pondera fim de benefícios fiscais

Fiscalistas propõem o fim dos benefícios fiscais a despesas de educação.

Um grupo de especialistas elaborou um estudo sobre a [u]simplificação fiscal</u>, [u]encomendado pelo Governo</u>, que propõe a eliminação das deduções à colecta de despesas de educação, lares, prémios de seguros e energias renováveis.

De acordo com a edição desta sexta-feira do ‘Jornal de Negócios’, o estudo já está na posse do secretário de Estado dos Assuntos Fiscais, Amaral Tomaz, e [u]sugere o fim de das deduções à colecta no IRS de todos os benefícios fiscais que não sirvam para estimular poupanças para a reforma</u>.

Os autores do estudo defendem que os impostos não são o meio mais adequado para se prosseguirem políticas sociais e redistributivas, pelo que recomendam que o Governo faça opções selectivas e conceda apenas incentivos a despesas de saúde ou poupanças destinadas à reforma.

No que diz respeito aos apoios à educação ou às energias renováveis, por exemplo, os fiscalistas que assinam o estudo consideram que devem ser feitos fora do sistema fiscal, através de subsídios ou da provisão directa destes bens."

http://www.correiodamanha.pt/noticia...Canal=11&p=200

[Manoel]

A propósito de fugas ao fisco e outras que tais. vg no DE disse:

Doutor,se quer tratar do assunto a sério, mande averiguar quem são esses 51% que não pagam IRS ,mesmo declarando.São donos de lojas ,liberais integrados em empresas,independentes e "canalizadores" de todo o tipo.Que descontam nas suas actividades o carro,combustiveis,restaurantes,rendas,água,luz,vi ages,telemóveis,etc.DEclaram salário minimo,mas o carro está em nome da empresa e a casa é arrendada à mesma.Muitos deles ainda recebem subsidios do ME para mandar os miudos par colégios particulares(porque são pobres.Já escrevi isto dezenas de vezes!..)Essa gente aldraba a economia ,já que o endividamento é menos de 118% do rendimento ,uma vez que este está falseado e roubam nos impostos.Mas, pagamos nós 5000 contos por mês a um senhor que dirige isso dos impostos e dizem que é muito bom!...

[pjsilva]

citação:Originalmente colocada por hpventura

Epa... calma lá... não vai acabar coisissima nenhuma !

Há uma equipa de enconomistas a estudar métodos de simplificação fiscal, que efectuou uma PROPOSTA de eliminação de benefícios fiscais. Mas não se esgota aqui.

Tenho um medo dos economistas, estudiosos dessa ciência oculta, a economia (basta ver a quantidade e coerência dos estudos), especiallmente os que trabalham no Ministério das Finanças...

[PeLeve]

citação:Originalmente colocada por pjsilva

citação:Originalmente colocada por hpventura

Epa... calma lá... não vai acabar coisissima nenhuma !

Há uma equipa de enconomistas a estudar métodos de simplificação fiscal, que efectuou uma PROPOSTA de eliminação de benefícios fiscais. Mas não se esgota aqui.

Tenho um medo dos economistas, estudiosos dessa ciência oculta, a economia (basta ver a quantidade e coerência dos estudos), especiallmente os que trabalham no Ministério das Finanças...

Pois é, quando esses rapazes falam de alguma coisa é porque estão para surgir novidades...

Não há fumo sem fogo!...;)

[J.R.]

Não há vontadinha nenhuma de por os neurónios a funcionar.
É triste.

[PeLeve]

citação:Originalmente colocada por J.R.

Não há vontadinha nenhuma de por os neurónios a funcionar.
É triste.

Define "vontadinha nenhuma de por os neurónios a funcionar"...

Não acreditas no adágio "não há fumo sem fogo"?...

[Manoel]

Que rica vida a dos consultores altamente especializados e ainda mais altamente bem pagos!

Estudos, anteprojectos, análises conjunturais e de sustentabilidade! O paraíso na terra...

Não resisito a contar um história verídica, relatada por um membro da Assembleia Municipal de Mirandela numa rádio local:

No Douro Superior foi criada a Spidouro uma 'Sociedade de Promoção de Empresas e Investimento do Douro e Trás-os-Montes, SA' (como convém...) http://www.spidouro.pt/ com os benditos fundos comunitários.

Entretanto a Spidouro está moribunda. Não aguentou 'os maus tratos' a que foi sujeita.

Simultaneamente o Complexo Industrial do Cachão - A Agro Industrial do Nordeste que poderia ter sido um empreendimento fantástico se fosse noutro local que não neste país de esquemas, está também moribunda. Sem dinheiro, sem actividade.

Agora vem a parte melhor da história: O Cachão pediu à Spidouro um estudo de viabilidade!!!!!

Suprema ironia, uma empresa que não se sabe governar vai vender conselhos e recomendações!

Juntou-se a fome com a vontade de comer!!!!!!!!!!!

Só por cá!