citação:Porque é que numa escola privada, conseguem, pagando menos cada aluno do que aquilo que em media o estado gasta com cada aluno do secundario, ter actividades e um modo de funcionamento muito melhor para os alunos?
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O que é que fazem os professores nesta altura?
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citação:Originalmente colocada por mjm
citação:Originalmente colocada por KarmaCop213
Muito tenho eu aqui ouvido falar de fazer turmas. Isso não é feito automaticamente? Acho que na próxima 2ª feira já vou dar notícias ao chefe para ele mandar uma proposta para o ministério da educação. :D
Turmas, exames, reuniões, aulas, tudo...
Só que ainda não enviaram a proposta...
Os testes, pá não me digam que os testes mudam as perguntas TODAS de um ano para o outro. E sim é possível de se fazerem testes automaticamente.
Aulas, preparam-se as aulas para no 1º ano (que dá trabalho) e nos restantes vão sendo afinadas. Claro que também vão sofrendo alterações.
Reuniões, já tive algumas reuniões de trabalho, 50% trabalha-se e o resto engonha-se e fala-se de outras coisas.
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citação:Originalmente colocada por KarmaCop213
citação:Originalmente colocada por mjm
citação:Originalmente colocada por KarmaCop213
Muito tenho eu aqui ouvido falar de fazer turmas. Isso não é feito automaticamente? Acho que na próxima 2ª feira já vou dar notícias ao chefe para ele mandar uma proposta para o ministério da educação. :D
Turmas, exames, reuniões, aulas, tudo...
Só que ainda não enviaram a proposta...
Os testes, pá não me digam que os testes mudam as perguntas TODAS de um ano para o outro. E sim é possível de se fazerem testes automaticamente.
Aulas, preparam-se as aulas para no 1º ano (que dá trabalho) e nos restantes vão sendo afinadas. Claro que também vão sofrendo alterações.
Reuniões, já tive algumas reuniões de trabalho, 50% trabalha-se e o resto engonha-se e fala-se de outras coisas.
Tás a ver como sabes...
O pessoal(poucos, a maior parte anda a passear) vai para a escola para enganar os outros...
Eu por exemplo tenho uns testes para fazer, mas vão ser feitos faze-los automaticamente, apenas com a ajuda do meu computador...
Reuniões, não interessam a ninguém... eu que o diga.
Desculpa a ironia...
Agora a sério,
eu demoro mais tempo a fazer um teste do que os alunos a resolvê-lo...
Podes consultá-los aqui:
http://www.matcenter.pt.to/
Também foi feito automaticamente, foi o computador que o fez...
[}]
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citação:Originalmente colocada por KarmaCop213
citação:Originalmente colocada por mjm
citação:Originalmente colocada por KarmaCop213
Muito tenho eu aqui ouvido falar de fazer turmas. Isso não é feito automaticamente? Acho que na próxima 2ª feira já vou dar notícias ao chefe para ele mandar uma proposta para o ministério da educação. :D
Turmas, exames, reuniões, aulas, tudo...
Só que ainda não enviaram a proposta...
Os testes, pá não me digam que os testes mudam as perguntas TODAS de um ano para o outro. E sim é possível de se fazerem testes automaticamente.
Aulas, preparam-se as aulas para no 1º ano (que dá trabalho) e nos restantes vão sendo afinadas. Claro que também vão sofrendo alterações.
Reuniões, já tive algumas reuniões de trabalho, 50% trabalha-se e o resto engonha-se e fala-se de outras coisas.
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O problema não é o programa curricular.
O verdadeiro problema é que o nosso ensino vive (ainda)uma época gloriosa de eterno recreio.
Eu explico:
Antes de 74 o ensino era centrado no professor - senhor absoluto!
Depois o ensino passou para ser centrado do aluno. Memorizar, trabalhar, fazer esforço era considerado reaccionário. Parece que o facilitismo veio para ficar. Exijam aos professores, às escolas, ao estado, mas exijam sobretudo aos estudantes. Eles têm que perceber de uma vez por todas que aprender exige esforço, trabalho, dedicação!
O ensino deve ser centrado no conhecimento. Este é que se perpetua e não as pessoas!
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citação:Originalmente colocada por zerorpm
As turmas e a elaboração de horários é das coisas mais complexas que podem existir...
Imaginem jogar um jogo onde têm 60 pessoas, 20 turmas e 60 slots de tipos diferentes... Há que conjugar as coisas para existir um horário coerente.
É complexo? Sem dúvida! Por isso é que a máquina faz esse trabalho. :D
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citação:Originalmente colocada por KarmaCop213
citação:Originalmente colocada por Manoel
Nessa faculdade só falta automatizar a prática lectiva!:D
Tudo o que seja aliviar a burocracia e a palpelada é bom. Sobeja, assim, tempo para o essencial: ensinar e aprender!
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citação:Originalmente colocada por KarmaCop213
citação:Originalmente colocada por zerorpm
As turmas e a elaboração de horários é das coisas mais complexas que podem existir...
Imaginem jogar um jogo onde têm 60 pessoas, 20 turmas e 60 slots de tipos diferentes... Há que conjugar as coisas para existir um horário coerente.
É complexo? Sem dúvida! Por isso é que a máquina faz esse trabalho. :D
Fazer turma é diferente de fzer horários...
Fazer turmas é "escolher" os alunos e constituir um grupo...
Normalmente até nem é muito difícil pois tende-se a dar seguimento aos anos anteriores...
Fazer horários é muito mais complicado, mesmo havendo computadores(há programas que ajudam muito a gestão de horários) a ajudar, pois há muitas variáveis(transportes, professores, salas disponíveis, enfim...) em jogo e limitações(falta de salas de aula, por exemplo)...
Daí que não fiques com a ideia que é feito tudo sem ajuda do computador...
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citação:Originalmente colocada por Jota17
citação:Originalmente colocada por ebay
A minha mulher anda com exames, vigilâncias e coisas assim..e vai para a escola às 7 da manhã para receber os policias que vão levar os exames...enfim, não faz nada!
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Enfim... É sempre a mesma conversa corporativista de sempre..
Já se sabe que há trabalho a fazer, já se sabe que nem tudo pode ser feito automaticamente.. Já toda a gente está farta de ironias, mas à verdadeira questão ainda ninguém respondeu...
Como é que é possivel, que no privado se faça igualmente todo esse trabalho administrativo, porque lá as turmas também aparecem feitas e os testes e os exames também são feitos e ainda com a dificuldade de terem que dar prioridade aos horarios que alguns professores têm em algumas escolas publicas. E ao mesmo tempo há muito mais atenção para com os alunos e existe mais tempo dos professores para os alunos.. E no fim, a mensalidade é inferior ao custo medio que o Estado tem com cada aluno do secundario??
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A mensalidade será inferior? Se é inferior têm menos meios... Depois a disponibilidade é a mesma que no público! Até pode ser 1% maior porque as instituições privadas têm menor número de alunos e em termos de infraestruturas podem ter melhores condições! Daí perguntar, será que o custo por aluno será inferior? Acho que não... No privado, cada papá deixa lá pelo menos 200 euros por mês... Mas para isso existem membros que trabalham no privado e podem exprimir-se melhor que eu... Apenas não falo daquilo que não conheço!
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citação:Originalmente colocada por Jota17
citação:Originalmente colocada por ebay
A minha mulher anda com exames, vigilâncias e coisas assim..e vai para a escola às 7 da manhã para receber os policias que vão levar os exames...enfim, não faz nada!
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"Como é que é possivel, que no privado se faça igualmente todo esse trabalho administrativo, porque lá as turmas também aparecem feitas e os testes e os exames também são feitos e ainda com a dificuldade de terem que dar prioridade aos horarios que alguns professores têm em algumas escolas publicas"
E nessas escolas privadas têm que gramar com 750 putos ou são menos...?
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As turmas têm de ser feitas semi-manualmente porque os paizinhos dos meninos invadem todos os anos a escola porque querem que o filhinho fique na mesma turma do amigo de infancia, então raparigas é brutal, porque as meninas querem sempre ficar juntas porque já são amigas desde o tempo do colégio!
Mete-se o software a fazer turmas e sai a bela da salganhada, no dia seguinte há uma manifestação de pais à porta da escola, ou seja, os alunos acabam por ser conjugados em função dos pedidos que eles próprios fazem para ficar nas turmas dos amiguinhos!
Em relação aos horários o Ministério tambem arranjou o belo do software para fazer horários, e assim se fez!
Inicialmente o software era tão bom que havia professores sem o horário completo ao passo que outros ficavam sobrecarregados.
Corrigida esse problemazito havia então professores a darem duas aulas simultaneamente.
Nova versão do programa e embora substancialmente melhor continuava a haver o problema de haver furos, furos e mais furos, havia professores que tinha uma unica aula num dia, duas aulas no dia a seguir com um furo de duas ou quatro ou seis horas pelo meio, enfim, as pessoas queixavam-se que os horários ficavam uma bela bodega, e no fundo tinham um bocado de razão.
A minha mãe fez durante muitos anos turmas e horários, e sempre a ouvi elogiar por fazer horários muito mais coerentes e justos para todos, pelo menos ficavam com as aulas relativamente seguidas, e às vezes até se orientava um diazito sem aulas, por se agrupar nos outros dias da semana.
O software de horários tambem era mau para os alunos: quem não gosta de ter Educação Fisica às 9h da manha e depois às 13h do mesmo dia!!! Ou Educação Fisica dois dias seguidos? Ou Educação Fisica a meio da manhã intercalado entre aulas antes dessa aula e depois de almoço??? E quando os pais vem reclamar pelos seus queridos meninos ter aula de Ed. Fisica depois de almoço, ainda param a digestão ou vomitam tudo, ou então apanham uma insolação?
Vocês não fazem ideia do que é uma escola e dos problemas que ela tem... eu proprio não faço ideia de tudo e acreditem que já ouvi muita coisa e muita história...
Cumprimentos
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citação:Originalmente colocada por Jota17
Esse software veio da faculdade do policia do karma![}]
Claro que isto passou-se há mais de 4 anos atrás, quando ainda era aluno do secundário e a minha mãe trabalhava nisto mesmo (turmas, horários,etc.) e eu assistia in loco aos problemas que foram levantados.
Agora deve estar tudo normalizado.
Cumprimentos
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citação:Originalmente colocada por cromados
há professores sem colocação que estão o ano inteiro em casa sem fazer puto e a receber por inteiro, mas esses não fazem as noticias...
Aiaiaia que andas distraído [|)]
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citação:Originalmente colocada por KarmaCop213
citação:Originalmente colocada por zerorpm
As turmas e a elaboração de horários é das coisas mais complexas que podem existir...
Imaginem jogar um jogo onde têm 60 pessoas, 20 turmas e 60 slots de tipos diferentes... Há que conjugar as coisas para existir um horário coerente.
É complexo? Sem dúvida! Por isso é que a máquina faz esse trabalho. :D
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citação:Originalmente colocada por zerorpm
citação:Originalmente colocada por KarmaCop213
citação:Originalmente colocada por zerorpm
As turmas e a elaboração de horários é das coisas mais complexas que podem existir...
Imaginem jogar um jogo onde têm 60 pessoas, 20 turmas e 60 slots de tipos diferentes... Há que conjugar as coisas para existir um horário coerente.
É complexo? Sem dúvida! Por isso é que a máquina faz esse trabalho. :D
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