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"Linha da frente", 16/11/2011, 21h00m, RTP 1 - Polícias, quem são e como vivem

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    #31
    Pelo que vejo a classe policial deve ser a única que está oprimida. E o resto das profissões ''normais''? Não há injustiças também? Não há filhos para alimentar e para criar? Vi na reportagem um polícia que tem...4 FILHOS?!?!? Porra, e uma equipa de futebol, não? E a mulher de um dos polícias, a queixar-se das dificuldades que atravessam mas...as belas das unhas de gel não podem falar.

    Ninguém diz que as condições dos polícias não são miseráveis e que pelas responsabilidades até deviam receber bem mais, mas não são uma classe única. Há mais injustiças por este rectângulo...

    Comentário


      #32
      Originalmente Colocado por Stormskaer Ver Post
      E depois há os polícias como um que eu conheço que apesar de ser PSP "raso" e não ter nenhum part-time, tem uma habitação permanente vistosa, uma casa na praia, uma bela carrinha e mima-se com coisas tais como bicicletas de 3000 euros, etc.

      ...
      Isso quer dizer exactamente?! Que comete alguma ilegalidade, tem dinheiro de família, ganhou um prémio chorudo no bingo?
      Bom e maus profissionais há em todo o lado, se achas que há algum problema denuncia...

      Comentário


        #33
        Originalmente Colocado por Valium Ver Post
        Isso quer dizer exactamente?! Que comete alguma ilegalidade, tem dinheiro de família, ganhou um prémio chorudo no bingo?
        Bom e maus profissionais há em todo o lado, se achas que há algum problema denuncia...
        Não sei, o que achas que significa?

        Eu falei dum caso que tenho conhecimento. De seguida dei a minha opinião acerca do que penso da profissão...

        Há bons e maus profissionais? Claro que há, também não me viste a generalizar, certo?

        Comentário


          #34
          Por isso é que não podia ser policia, ao fim de uns dois anitos estava preso.

          Comentário


            #35
            Originalmente Colocado por warmthboy Ver Post
            Pelo que vejo a classe policial deve ser a única que está oprimida. E o resto das profissões ''normais''? Não há injustiças também? Não há filhos para alimentar e para criar? Vi na reportagem um polícia que tem...4 FILHOS?!?!? Porra, e uma equipa de futebol, não? E a mulher de um dos polícias, a queixar-se das dificuldades que atravessam mas...as belas das unhas de gel não podem falar.

            Ninguém diz que as condições dos polícias não são miseráveis e que pelas responsabilidades até deviam receber bem mais, mas não são uma classe única. Há mais injustiças por este rectângulo...
            Por acaso também achei que deram algum enfoque a essa parte que, atendendo que os cortes são gerais, afectará vários FP.
            A parte sobre instalações, fardas, carros, era bem mais interessante.

            Originalmente Colocado por Stormskaer Ver Post
            ...
            Há bons e maus profissionais? Claro que há, também não me viste a generalizar, certo?
            Uma generalização pequena, vá:

            Originalmente Colocado por Stormskaer Ver Post
            E depois há os polícias como um que eu conheço que apesar de ser PSP "raso" e não ter nenhum part-time, tem uma habitação permanente vistosa, uma casa na praia, uma bela carrinha e mima-se com coisas tais como bicicletas de 3000 euros, etc.
            ...

            Comentário


              #36
              Originalmente Colocado por warmthboy Ver Post
              Pelo que vejo a classe policial deve ser a única que está oprimida. E o resto das profissões ''normais''? Não há injustiças também? Não há filhos para alimentar e para criar? Vi na reportagem um polícia que tem...4 FILHOS?!?!? Porra, e uma equipa de futebol, não? E a mulher de um dos polícias, a queixar-se das dificuldades que atravessam mas...as belas das unhas de gel não podem falar.

              Ninguém diz que as condições dos polícias não são miseráveis e que pelas responsabilidades até deviam receber bem mais, mas não são uma classe única. Há mais injustiças por este rectângulo...

              Não leves a mal, mas parece um pouco o discurso do 1.º Ministro...é preciso empobrecer(no teu caso nivele-mos por baixo a coisa).

              É certo que muitas famílias há neste pais desgovernado e mal governado durante anos e anos que vivem no limite.

              Não nos podemos esquecer que a polícia é um dos garantes da nossa sociedade, da nossa segurança.

              E fiquei ao mesmo tempo triste e contente por esse agente ter 4 filhos.
              Coisa rara nos dias que correm, onde somente quem se pode dar ao luxo de criar 4 filhos são quem vive de rendimentos, e não quem trabalha, como é o caso.
              Feliz por essas pessoas amarem e quererem criar os seus filhos.
              Triste por essa pessoa garantir a segurança de todos nós e ver-se todos os dias com dificuldade em colocar comida na mesa e pagar as contas.

              Unhas de gel?
              Preocupam-me mais os Mercedes Classe S e BMW série 7 que vejo diariamente serem conduzidos por quem nunca ajudou este país, por quem vive do crime, de expedientes, do RSI, de quem nunca teve de trabalhar e habita em casa nova paga com os descontos do polícia que tem 4 filhos.

              E sim, esses não se preocupam em ter 6 filhos.

              Está lá o polícia para "ajudar" com os seus impostos, para permitir que cresçam com "igualdade".

              Comentário


                #37
                Originalmente Colocado por Canudus Ver Post
                Não leves a mal, mas parece um pouco o discurso do 1.º Ministro...é preciso empobrecer(no teu caso nivele-mos por baixo a coisa).

                É certo que muitas famílias há neste pais desgovernado e mal governado durante anos e anos que vivem no limite.

                Não nos podemos esquecer que a polícia é um dos garantes da nossa sociedade, da nossa segurança.

                E fiquei ao mesmo tempo triste e contente por esse agente ter 4 filhos.
                Coisa rara nos dias que correm, onde somente quem se pode dar ao luxo de criar 4 filhos são quem vive de rendimentos, e não quem trabalha, como é o caso.
                Feliz por essas pessoas amarem e quererem criar os seus filhos.
                Triste por essa pessoa garantir a segurança de todos nós e ver-se todos os dias com dificuldade em colocar comida na mesa e pagar as contas.

                Unhas de gel?
                Preocupam-me mais os Mercedes Classe S e BMW série 7 que vejo diariamente serem conduzidos por quem nunca ajudou este país, por quem vive do crime, de expedientes, do RSI, de quem nunca teve de trabalhar e habita em casa nova paga com os descontos do polícia que tem 4 filhos.

                E sim, esses não se preocupam em ter 6 filhos.

                Está lá o polícia para "ajudar" com os seus impostos, para permitir que cresçam com "igualdade".

                Não leves a mal mas que discurso mais demagogo...

                Ninguém está a dizer para empobrecer! Que tal adaptarem-se a uma vida que podem levar, e não a uma onde estão no limite ou perto.

                Ninguém está a dizer que não são elementos essenciais para uma sociedade segura mas nem eles estão seguros quanto mais o cidadão comum! Comecem por lhes dar mais autonomia e poder, algo tipo USA. Não é perfeito mas em 90% dos casos, eficaz!

                Comentário


                  #38
                  Originalmente Colocado por Valium Ver Post
                  Escrito por mim, até pode ter acontecido, mas não tem sido o caso (com outro tipo de cargos, já não garanto).
                  Não me estava a referir concretamente a ti

                  Comentário


                    #39
                    Originalmente Colocado por Valium Ver Post

                    (...)
                    Uma generalização pequena, vá:

                    Uma generalização seria se dissesse: "Os policias tem grandes casas e grandes luxos".

                    Falei-te num caso particular e referi "policias" pois é sabido que não é caso único.

                    Aliás, conheço mais casos mas este tenho um profundo conhecimento.

                    Mas volto a ressalvar: é uma classe que tem um ordenado e reconhecimento muito baixo para as responsabilidades que tem e eu se estivesse no lugar deles, se calhar de vez em quando também cedia à tentação. E não venham com o argumento de ter princípios porque quando a fome aperta, não são os princípios que nos alimentam.

                    Comentário


                      #40
                      Semana passada tivemos uma greve nos transportes... 3900€ deve ser um ordenado vergonhoso para conduzir um metropolitano e 5000€ para conduzir um comboio...

                      Já imaginaram se os polícias fazem greve?

                      Comentário


                        #41
                        Originalmente Colocado por Hugo1984 Ver Post
                        Semana passada tivemos uma greve nos transportes... 3900€ deve ser um ordenado vergonhoso para conduzir um metropolitano e 5000€ para conduzir um comboio...

                        Já imaginaram se os polícias fazem greve?
                        Não se nota grande diferença!

                        Comentário


                          #42
                          Originalmente Colocado por Israel Ver Post
                          Não se nota grande diferença!
                          Nem brinques com haver um aviso prévio que no dia x, não haverá qualquer policiamento!

                          Comentário


                            #43
                            Originalmente Colocado por Hugo1984 Ver Post
                            Nem brinques com haver um aviso prévio que no dia x, não haverá qualquer policiamento!
                            Qual é a diferença que vais notar?

                            Os policias não multam porque não tem condições (é uma coisa que ainda não percebi como se relacionam), não prendem ninguém, porque nunca lá ficam, vem sempre embora para voltarem a cometer os mesmos crimes, se vais a uma esquadra dizer que estão a roubar um carro, dizem que deve ser um ajuste de contas e mandam-te á ..., se te batem no carro uns gunas sem seguro, primeiro esperas 2h por eles, depois ainda ouves que tás de má fé por não fazeres a participação amigável, porque o rapaz diz que tem seguro e sabe o número de cor....vale a pena continuar?

                            Comentário


                              #44
                              Originalmente Colocado por Israel Ver Post
                              Qual é a diferença que vais notar?

                              Os policias não multam porque não tem condições (é uma coisa que ainda não percebi como se relacionam), não prendem ninguém, porque nunca lá ficam, vem sempre embora para voltarem a cometer os mesmos crimes, se vais a uma esquadra dizer que estão a roubar um carro, dizem que deve ser um ajuste de contas e mandam-te á ..., se te batem no carro uns gunas sem seguro, primeiro esperas 2h por eles, depois ainda ouves que tás de má fé por não fazeres a participação amigável, porque o rapaz diz que tem seguro e sabe o número de cor....vale a pena continuar?
                              Há polícias e polícias como em todas as profissões. Já sugeri a um arrogante que pegasse no meu carro ao colo e o arrumasse. A outro pedi desculpa por não o ter encostado.

                              Comentário


                                #45
                                Originalmente Colocado por Hugo1984 Ver Post
                                Há polícias e polícias como em todas as profissões. Já sugeri a um arrogante que pegasse no meu carro ao colo e o arrumasse. A outro pedi desculpa por não o ter encostado.
                                Mas então eu devo ter um azar do caraças, de todos os que precisei nunca nenhum foi competente, e olha que ainda corri algumas esquadras pelo mesmo problema, porque numa esquadra diziam que era no cu de jugas, no cu de judas diziam que era onde tinha estado antes, e ambos diziam que não podiam fazer nada, para que servem então se não há uma policia que me resolva um problema simples?

                                E no meu trabalho, eu lido com policias, em mais de 3 anos, ainda não apanhei nenhum competente!

                                Por isso te digo, não se ia notar diferença!

                                PS:E se fosse a contar os policias que já mandaram carros por sentidos proibidos sem justificação plausível, ou os policias que passam sinais vermelhos sem ser em marcha de emergência
                                Editado pela última vez por Israel; 16 November 2011, 22:49.

                                Comentário


                                  #46
                                  Originalmente Colocado por warmthboy Ver Post
                                  Não leves a mal mas que discurso mais demagogo...

                                  Ninguém está a dizer para empobrecer! Que tal adaptarem-se a uma vida que podem levar, e não a uma onde estão no limite ou perto.

                                  Ninguém está a dizer que não são elementos essenciais para uma sociedade segura mas nem eles estão seguros quanto mais o cidadão comum! Comecem por lhes dar mais autonomia e poder, algo tipo USA. Não é perfeito mas em 90% dos casos, eficaz!

                                  Ora essa, é a tua opinião!

                                  Não é demagogo, é real.

                                  Achas que uma profissão como a de policia se coaduna com o contar de tostões e preocupações em pôr comida na mesa?
                                  Adaptação? A quê? A racionar a comida em casa? Dos filhos?

                                  Se achas que é demagogia eu encaro com realidade - imagino 4 filhos, uma mulher, casa e contas para pagar e 1000 euros por mês.

                                  Meu caro, infelizmente é a realidade.

                                  Há casos piores?
                                  De certeza.
                                  Mas elencá-los seria isso sim entrar no campo demagógico

                                  Nos USA a polícia tem autoridade e ordenado compatível.
                                  Eu concordo nesta parte.

                                  Um polícia sem autoridade e sem dinheiro...pode dar mau resultado.

                                  Comentário


                                    #47
                                    Originalmente Colocado por Hugo1984 Ver Post
                                    Há polícias e polícias como em todas as profissões. Já sugeri a um arrogante que pegasse no meu carro ao colo e o arrumasse. A outro pedi desculpa por não o ter encostado.
                                    Ainda bem que só ali havia um arrogante.

                                    Comentário


                                      #48
                                      Originalmente Colocado por Canudus Ver Post
                                      Ainda bem que só ali havia um arrogante.
                                      Acima de tudo respeito! Não tolero que me venham gritar nem faltar ao respeito. Quem fala torto, torto ouve! Seja polícia ou não.

                                      Comentário


                                        #49
                                        Originalmente Colocado por Israel Ver Post
                                        Mas então eu devo ter um azar do caraças, de todos os que precisei nunca nenhum foi competente, e olha que ainda corri algumas esquadras pelo mesmo problema, porque numa esquadra diziam que era no cu de jugas, no cu de judas diziam que era onde tinha estado antes, e ambos diziam que não podiam fazer nada, para que servem então se não há uma policia que me resolva um problema simples?

                                        E no meu trabalho, eu lido com policias, em mais de 3 anos, ainda não apanhei nenhum competente!

                                        Por isso te digo, não se ia notar diferença!

                                        PS:E se fosse a contar os policias que já mandaram carros por sentidos proibidos sem justificação plausível, ou os policias que passam sinais vermelhos sem ser em marcha de emergência
                                        Então significa, que se estivessem a tentar entrar em tua casa, para te mataram a ti e à tua família toda, tu não chamavas a polícia?

                                        Comentário


                                          #50
                                          Originalmente Colocado por HMartinho Ver Post
                                          Então significa, que se estivessem a tentar entrar em tua casa, para te mataram a ti e à tua família toda, tu não chamavas a polícia?
                                          Para chegarem 2h depois da ocorrência, e dizerem que não podem fazer nada?
                                          Editado pela última vez por Israel; 16 November 2011, 23:39.

                                          Comentário


                                            #51
                                            Originalmente Colocado por Israel Ver Post
                                            Para chegarem 2h depois da ocorrência, e dizerem que não podem fazer nada?
                                            Porque é que vocês só vêm os casos que correm mal, e não também aqueles que correm bem, e a polícia consegue efetivamente fazer bem o seu trabalho?

                                            É que também acontece isso,mas os portugueses sofrem de uma doença muito séria: Síndrome da memória curta...

                                            Comentário


                                              #52
                                              Originalmente Colocado por HMartinho Ver Post
                                              Porque é que vocês só vêm os casos que correm mal, e não também aqueles que correm bem, e a polícia consegue efetivamente fazer bem o seu trabalho?

                                              É que também acontece isso,mas os portugueses sofrem de uma doença muito séria: Síndrome da memória curta...
                                              Já tive facas ao pescoço para me roubarem, já me bateram pessoas (gunas) no carro sem seguro nem carta, já me batarem no carro e fugiram num circuito com videovigilância, já fui avisar que estavam a roubar um carro, etc....

                                              Correram todos mal!

                                              Memória curta a minha!

                                              Comentário


                                                #53
                                                Originalmente Colocado por warmthboy Ver Post
                                                Pelo que vejo a classe policial deve ser a única que está oprimida. E o resto das profissões ''normais''? Não há injustiças também? Não há filhos para alimentar e para criar? Vi na reportagem um polícia que tem...4 FILHOS?!?!? Porra, e uma equipa de futebol, não? E a mulher de um dos polícias, a queixar-se das dificuldades que atravessam mas...as belas das unhas de gel não podem falar.

                                                Ninguém diz que as condições dos polícias não são miseráveis e que pelas responsabilidades até deviam receber bem mais, mas não são uma classe única. Há mais injustiças por este rectângulo...
                                                Não estou a perceber, os homens compram engenhocas e tapetes para os carros, relógios e outros objectos completamente fúteis, mas o problema é uma mulher fazer as unhas? Provavelmente até foi ela que as fez, já há muita gente a saber e os materiais até não são caros.

                                                Isso é uma forma de pensar um pouco sexista, um saltinho até ao Séc XXI talvez não fosse má ideia.

                                                Quanto ao 'haver mais injustiças neste rectângulo', se calhar, o problema é todos acharem que tem uma injustiça maior do que a do vizinho do lado, em vez de perceberem que estamos todos no mesmo buraco.

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                                                  #54
                                                  Originalmente Colocado por Israel Ver Post
                                                  Já tive facas ao pescoço para me roubarem, já me bateram pessoas no carro sem seguro nem carta, já me batarem no carro e fugiram num circuito com videovigilância, já fui avisar que estavam a roubar um carro, etc....

                                                  Correram todos mal!

                                                  Memória curta a minha!
                                                  Perto de onde vivo, a GNR deteve dois suspeitos que, realizaram vários crimes no centro do país e, nomeadamente, na nossa zona foram responsáveis por assaltos violentos na zona de São Martinho do Porto/Vale do Paraíso. GNR de S. Martinho do Porto detém dois suspeitos de vários crimes no centro do país | Região de Leiria

                                                  Esqueces-te que foi a polícia portuguesa que desmantelou a rede terrorista ETA, também perto da zona onde vivo (Caldas da Rainha). Esqueces-te que no Porto, aqui há uns meses,um polícia foi baleado num pulmão, durante uma perseguição (quer-me parecer que não andava à pesca do berbigão)...

                                                  E, relativamente ainda perto de onde vivo, na Benedita, uma ourivesaria foi assaltada, os dois proprietários gravemente feridos, e a GNR chegou poucos minutos depois, prestou auxílio aos feridos porque os bombeiros ainda não tinham chegado, e dias depois detiveram um dos suspeitos.

                                                  Ainda no outro dia ia eu a conduzir, estava um carro à minha frente, cujo o condutor ia visivelmente embriagado, telefonei para o 112 porque não tinha número da polícia da zona onde estava, pediram-me para não desligar para ir dando informações acerca da localização, e minutos depois ouço uma siren, olho pelo retrovisor, e era um carro patrulha. Ultrapassou-me e mandou encostar a b**** que ia à minha frente.

                                                  Se eu tenho moral para criticar quando erram, também tenho de a ter para louvar quando agem corretamente.

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                                                    #55
                                                    Originalmente Colocado por Peste Ver Post
                                                    Não estou a perceber, os homens compram engenhocas e tapetes para os carros, relógios e outros objectos completamente fúteis, mas o problema é uma mulher fazer as unhas? Provavelmente até foi ela que as fez, já há muita gente a saber e os materiais até não são caros.

                                                    Isso é uma forma de pensar um pouco sexista, um saltinho até ao Séc XXI talvez não fosse má ideia.

                                                    Quanto ao 'haver mais injustiças neste rectângulo', se calhar, o problema é todos acharem que tem uma injustiça maior do que a do vizinho do lado, em vez de perceberem que estamos todos no mesmo buraco.

                                                    Umas unhas de gel...se isto não é demagogia...

                                                    Espera, demagogia é criticar bandos de criminosos parasitas armados que se pavoneiam em Mercedes topos de gama e têm 5 filhos, tudo sustentado pelo trabalho e esforço alheios.
                                                    Criticar um agente da PSP que tem 4 filhos e que cada vez que sai em serviço se arrisca a levar um balázio(vá-se lá saber se vindo de algum Mercedes topo de gama), isto sim é ver a coisa com 'olhos de ver'. Ainda por cima a mulher tem unhas de gel(que como bem dizes podem ser feitas em casa, ao que parece).

                                                    Resta saber como estará o burgo daqui por 50 anos.

                                                    Os polícias sem filhos.
                                                    Os ladrões e toda a escória deste país(mais os que chegam todos os dias) com ninhadas de 4, 5 e 6 cada.

                                                    Como dizia o outro lá dos altos comissariados para as minorias - "É fazer as contas!"

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                                                      #56
                                                      Incrível a capacidade de distorcer o que uma pessoa diz...mas enfim.

                                                      Claro que a mulher pode ter unhas de gel. Foi mais numa de ela se estar a queixar das dificuldades mas estar "aperaltada".

                                                      Em nenhuma intervenção minha critíco a classe policial. O que eu digo é que podiam ser mais interventivos em situações que toda
                                                      a gente vê, só isso.

                                                      "Espera, demagogia é criticar bandos de criminosos parasitas armados que se pavoneiam em Mercedes topos de gama e têm 5 filhos, tudo sustentado pelo trabalho e esforço alheios.
                                                      Criticar um agente da PSP que tem 4 filhos e que cada vez que sai em serviço se arrisca a levar um balázio(vá-se lá saber se vindo de algum Mercedes topo de gama), isto sim é ver a coisa com 'olhos de ver'. Ainda por cima a mulher tem unhas de gel(que como bem dizes podem ser feitas em casa, ao que parece)."

                                                      Isso é para quê? Para rir?

                                                      Eu defendo os parasitas armados? É esta a maneira como eu vejo as coisas? Que tal saber interpretar, seria útil para manter um certo nível na conversa.

                                                      Eu já disse aqui que os polícias deviam ter mais poder, autoridade e melhores vencimentos! Preciso fazer desenho e colocar legendas?

                                                      Agora eu vejo coisas que não gosto, como certamente todos vós vêm. A não ser que eu e o Israel sejamos os únicos que vemos que a polícia ás vezes podia fazer mais alguma em muitas situações. Se eles têm as suas razões? Talvez. Então qualquer profissional em qualquer área, pode ter as suas razões para determinados comportamentos laborais.

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                                                        #57
                                                        Infelizmente a reportagem não mostra toda a realidade da nossa polícia, ou seja falta muita coisa para mostrar ao comum do cidadão o que é a instituição PSP e o que têm que passar os seus elementos , nomeadamente as duas classes mais baixas ( Agentes e Chefes) no seu dia a dia.
                                                        A instituição PSP pouco ou nada tem de democratica perante os seus subordinados, olha apenas para a sua barriga e tenta defender sempre a sua imagem , nunca admintindo que erra e que está sempre do lado dos seus homens. Só houve uma vez em que um comandante da PSP( militar) veio para a televisão defender o trabalho dos seus homesn e foi demitido pelo governo PS- Guterres)
                                                        Adiente , em relação à reportagem mostrou apenas uma pequena parte do que muitos polícias sofrem no dia a dia, deslocados das suas terras natais ( demoram anos para conseguirem ir trabalhar nas esquadras dos locais onde são naturais), neste caso, os agentes que acabam o curso em Torres Novas são despejados literalmente com uma mão à frente e outra atrás na área metropolitana de Lisboa, sendo que a quase totalidade dos que vieram e dos que cã estão têm/tiveram de se derrenrascar para arranjar alojamento , uma vez que , a PSP não o garante a ninguém , as poucas camaratas que existem já estão ocupadas pelos mais antigos que esperam muitas vezes 15 a 20 anos para regressarem para perto dos seus locais de origem, as condições de salubridade são aquelas que viram na reportagem e a PSP/Estado nada fazem para as melhorarem( tudo o que seja gastar dinheiro para dar algum bem estar é dinheiro mal gasto).
                                                        A vida de uma agente da PSP não é fácil no geral, ou seja , os que trabalham na rua ( polícias de ronda de uma esquadra) estão sujeitos a turnos rotativos de seis horas, trabalham oito dias seguidos para terem duas folgas e conseguirem ir às terras visitar os seus familiares, estão sujeitos às intempéries, lidam com toda a polução , sejam pessoas de bem ou não, são chamados para resolver praticamente todo o tipo de ocorrências( aqui limitam-se a cumprir a lei ou seja , a PSP não resolve problemas , encaminha para quem tem essa responsabilidade), o fardamento é pago na totalidade pelos agentes e há material que não é fornecido pela PSP tendo eles que comprar por fora em " lojas da especialidade", material de protecção balística não existe, quem quer que compre um colete, preços na ordem dos 800€ para cima( isto para um colete decente), carros patrulha muitos deles andam quase no limite do aceitável para segurança dos agentes e da população, quando avariam passam em média um mês de férias na oficina porque dizem que não há verbas para reparar as avarias, carros para substitir estes são raros, instalações policiais sem condições para os agentes lá trabalharem quanto mais para receber o cidadão de forma condigna, meiso de comunicação( vulgo rádios ) que não funcionam en certas zonas ( gastou-se 500 milhões de euros num novo sistema de comunicações) dando azo a que se o agente precisar de ajuda para ele ou para o cidadão não consegue comunicar com a sua central, etc.
                                                        Quanto ao serviço na rua visto pelo cidadão comum e que não sabe como funciona a PSP por dentro e sobre muitas matérias à qual está obrigada a cumprir por forlça das leis existentes, os agentes não podem fazer aquilo que lhes convém , ou seja , uma ocorrência tem de ser tratada dentro da legalidade se não é o agente que se lixa com um F grande.
                                                        Exemplos: Na resolução de um crime , por exemplo um assalto, agressão, droga, etc, em que o criminoso seja apanhado e devido ao tipo de crime por ele perpretado , o criminoso pode ou não ser levado a tribunal ( depende da moldura penaç do crime cometido) ou apenas ser identificado e notificado e é mandado embora . No caso de chegar a tribunal e sendo um crime com pena de prisão até cinco anos, o criminoso sai do tribunal com termo de identidade e residência e pode muito bem voltar a cometer novo crime uma vez que nenhum juíz o manda para a cadeia. Possivelmente o agente captor até fez a detenção durante a noite, tem de ir ao tribunal pelas 10h00( se não comparecer leva com duas unidades( 204 € ) de conta de multa, se calhar perdeu um dia de folga para ir para a terra, ninguem lhe paga horas extraordinárias.
                                                        A grande maioria dos agentes da PSP não recebe horas extraordinárias, não ganha mais por trabalhar Sábados/Domingos/Feriádos ou por fazer noites, tem a obrigação legal de estar disponível para o serviço 24/7 , 365 dias /ano, significa estar de folga e ter de ir trabalhar de graça, no início de carreira ganham limpos entre os 700 e 800 €, estar longe da família por vários dias( muitos moram a mais de 400 km de Lisboa). Infelizmente há muitos agentes com a corda ao pescoço, muitos têm de sustentar duas casas, viagens, alimentação x2, filhos em escolas/creches, vestuário, muitos coma as mulheres desmpregadas, outros que deram passos maiores que as pernas( isso são outros 500), o que leva por vezes ao desespero e alguns infelizmente suicidam-se por não aguentarem a pressão.
                                                        Quanto às coimas ( multas) é aqui que a PSP é bem vista pela sociedade " modo irónico", e vendo os comentários feitos por alguns users, o facto de uma agente passar em determinado local e não autuar, já pensaram no porquê? Chama-se a isso material de trabalho, ou seja , qualquer polícia ( PSP/GNR) tem competência para autuar no ambito das infracções à legislação rodoviária mas, os agentes das esquadras que andam na rua de patrulha chamada de patrulha de proximidade não têm qualquer material para puderem autuar os carros porque a instituição não fornece as esquadras , a missão desses agentes é de tentar reprimir a criminalidade e de tentar incutir na população algum sentimento de segurança mas, mesmo neste aspecto é quase impossível uma vez que uma esquadra de bairro ( Lisboa ou Porto) que são as cidades com amis esquadras no país , o efectivo que entra é escasso para policiar toda a zona que pertença à mesma , se entrarem 3 a 5 elementos , dois vão para o carro patrulha, um fica de guarda à esquadra e se sobrar alguém vai patrulhar a zona ( isto é extensível a todo o país, com particular incidência de maior falta de meios nas cidades mais pequenas). Não queo com isto dizer que nos casos de carros mal estacionados eles não devam informar de tal situação para que , se possível o carro patrulha dessa esquadra se tiver, repito, se tiver expediente, que passe no local e sejam autuados ou então chamar os seus colegas do trânsito , estes sim com material adquado à situação e volto a frizar , Lisboa e Porto são casos excepcionais em relação ao resto do país, uma vez que possuem maior efectivo mas , mesmo assim não chegam para tudo.
                                                        Que há bons e maus elementos na PSP/GNR isso não é novidade nenhuma , os maus quando são apanhados são sujeitos a processoa disciplinares, e dependendo da gravidade podem ser no limite expulsos da coorporação ( eu apoio sempre a saída de quem mancha a instituição por ter sido mais papista que o papa), há polícias bem educados e outros arrogantes , por vezes, perante um cidadão " exemplar " que acabou de infringir uma lei e ao ser informado de que vai ser autuado e começa a estrebuchar, é por vezes difícil ao agente manter uma postura digna perante tal exemplar da sociedade, também há o contrário infelizmente.

                                                        Quanto à falta de respostas perante um pedido de ajuda , seja ele qual for , e agora dirijo-me ao user Israel, sabe como são geridas as ocorrências? Não sei se o seu caso se deu numa pequena cidade ou se foi em Lisboa/Porto. Começo pelas cidades mais pequenas , normalmente as caapitais de distrito. O efectivo policial que aí existe é definido pela Direcção Nacional da PSP ( extensivo à GNR com as necessárias adaptações aos locais onde é a GNR a policiar) sendo que , deve existir efectivo para a patrulha, investigação criminal, trânsito, apoio geral ao pessoal da rua, administrativos ( aqui é discutível uma vez que parte do serviço poderia ser desmpenhado por civís sendo que algum do serviço deveria ser apenas efectuados pelos agentes devido ao seu conteúdo) , minas e armadilhas. Com um efectivo pequeno tem de garantir que estas valências funcionem numa base 24/7 , 365/ano, o pessoal não chega para tudo, na patrulha tem que dividir o pessoal em quatro turnos de seis horas e as respectivas duas folgas ao fim de oito dias de trabalho. Se por exemplo à uma chamada para a PSP de Vila Real , Bragança, Guarda, etc, pequenas cidades deverá existir apenas um carro patrulha para ir a essas ocorrências uma vez que , é o meio mais rápido a chegar ao local. Hora se for uma coisa de rápida solução , rapidamente o carro patrulha está disponível para ir para outra caso surja mas e se demora mais na primeira porque se trata de algo grave, como um assalto, agressões , detenção de pessoa por acto criminoso e que vai levar muito tempo para resolver, como quer que esse meio esteja disponível para ir acudir a uma outra ? O carro não pode deixar a meio uma para ir resolver mais uma ,duas, etc. É claro que isto é mau para quem pede ajuda , uma vez que quer que o seu problema seja resolvido o mais rápido possível, isto também se aplica aos acidentes rodoviários onde a psp é chamada para tratar de um acidente com um risco na porta, porque as pessoas pensão que é a polícia que lhes resolve o acidente porque não chegam a acordo ( nem não obrigados a tal) , um acidente não se resolve em cinco minutos ( se for com feridos ou mortos alguns levam mais de uma hora a resolver ou até mais) e se cairem na central da psp vários quase ao memso tempo em locais distanciados uns dos outros a psp não voa, é só fazer as contas. Agora multiplique isto na cidade de Lisboa e do Porto onde o número de ocorrências é muito superior.
                                                        Por vezes a boa vontade de servir a população não chega, a própria instituição olha para o lado em vez de resolver os problemas que tem. Infelizmente o cidadão acaba muitas vezes por ser ele o lesado umavez que o polícia nada mais pode fazer se não tiver como.

                                                        Desculpem o testamento mas é o retrato fiel de quem já leva 15 anos disto.
                                                        Editado pela última vez por rucsantos; 17 November 2011, 13:07.

                                                        Comentário


                                                          #58
                                                          Infelizmente o texto é muito longo para ler, neste momento, com a atenção necessária.
                                                          Do que li gostei e por onde esperava que a reportagem aprofundasse.

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                                                            #59
                                                            [QUOTE=Valium;1066261053]Infelizmente o texto é muito longo para ler, neste momento, com a atenção necessária.
                                                            Do que li gostei e por onde esperava que a reportagem aprofundasse.[/QUOTE]

                                                            Há certas coisas que não interessam sair a público tal é o mau cheiro e prdridão que se passa em certas coisa na PSP.

                                                            Comentário


                                                              #60
                                                              Originalmente Colocado por rucsantos Ver Post
                                                              Infelizmente a reportagem não mostra toda a realidade da nossa polícia, ou seja falta muita coisa para mostrar ao comum do cidadão o que é a instituição PSP e o que têm que passar os seus elementos , nomeadamente as duas classes mais baixas ( Agentes e Chefes) no seu dia a dia.
                                                              A instituição PSP pouco ou nada tem de democratica perante os seus subordinados, olha apenas para a sua barriga e tenta defender sempre a sua imagem , nunca admintindo que erra e que está sempre do lado dos seus homens. Só houve uma vez em que um comandante da PSP( militar) veio para a televisão defender o trabalho dos seus homesn e foi demitido pelo governo PS- Guterres)
                                                              Adiente , em relação à reportagem mostrou apenas uma pequena parte do que muitos polícias sofrem no dia a dia, deslocados das suas terras natais ( demoram anos para conseguirem ir trabalhar nas esquadras dos locais onde são naturais), neste caso, os agentes que acabam o curso em Torres Novas são despejados literalmente com uma mão à frente e outra atrás na área metropolitana de Lisboa, sendo que a quase totalidade dos que vieram e dos que cã estão têm/tiveram de se derrenrascar para arranjar alojamento , uma vez que , a PSP não o garante a ninguém , as poucas camaratas que existem já estão ocupadas pelos mais antigos que esperam muitas vezes 15 a 20 anos para regressarem para perto dos seus locais de origem, as condições de salubridade são aquelas que viram na reportagem e a PSP/Estado nada fazem para as melhorarem( tudo o que seja gastar dinheiro para dar algum bem estar é dinheiro mal gasto).
                                                              A vida de uma agente da PSP não é fácil no geral, ou seja , os que trabalham na rua ( polícias de ronda de uma esquadra) estão sujeitos a turnos rotativos de seis horas, trabalham oito dias seguidos para terem duas folgas e conseguirem ir às terras visitar os seus familiares, estão sujeitos às intempéries, lidam com toda a polução , sejam pessoas de bem ou não, são chamados para resolver praticamente todo o tipo de ocorrências( aqui limitam-se a cumprir a lei ou seja , a PSP não resolve problemas , encaminha para quem tem essa responsabilidade), o fardamento é pago na totalidade pelos agentes e há material que não é fornecido pela PSP tendo eles que comprar por fora em " lojas da especialidade", material de protecção balística não existe, quem quer que compre um colete, preços na ordem dos 800€ para cima( isto para um colete decente), carros patrulha muitos deles andam quase no limite do aceitável para segurança dos agentes e da população, quando avariam passam em média um mês de férias na oficina porque dizem que não há verbas para reparar as avarias, carros para substitir estes são raros, instalações policiais sem condições para os agentes lá trabalharem quanto mais para receber o cidadão de forma condigna, meiso de comunicação( vulgo rádios ) que não funcionam en certas zonas ( gastou-se 500 milhões de euros num novo sistema de comunicações) dando azo a que se o agente precisar de ajuda para ele ou para o cidadão não consegue comunicar com a sua central, etc.
                                                              Quanto ao serviço na rua visto pelo cidadão comum e que não sabe como funciona a PSP por dentro e sobre muitas matérias à qual está obrigada a cumprir por forlça das leis existentes, os agentes não podem fazer aquilo que lhes convém , ou seja , uma ocorrência tem de ser tratada dentro da legalidade se não é o agente que se lixa com um F grande.
                                                              Exemplos: Na resolução de um crime , por exemplo um assalto, agressão, droga, etc, em que o criminoso seja apanhado e devido ao tipo de crime por ele perpretado , o criminoso pode ou não ser levado a tribunal ( depende da moldura penaç do crime cometido) ou apenas ser identificado e notificado e é mandado embora . No caso de chegar a tribunal e sendo um crime com pena de prisão até cinco anos, o criminoso sai do tribunal com termo de identidade e residência e pode muito bem voltar a cometer novo crime uma vez que nenhum juíz o manda para a cadeia. Possivelmente o agente captor até fez a detenção durante a noite, tem de ir ao tribunal pelas 10h00( se não comparecer leva com duas unidades( 204 € ) de conta de multa, se calhar perdeu um dia de folga para ir para a terra, ninguem lhe paga horas extraordinárias.
                                                              A grande maioria dos agentes da PSP não recebe horas extraordinárias, não ganha mais por trabalhar Sábados/Domingos/Feriádos ou por fazer noites, tem a obrigação legal de estar disponível para o serviço 24/7 , 365 dias /ano, significa estar de folga e ter de ir trabalhar de graça, no início de carreira ganham limpos entre os 700 e 800 €, estar longe da família por vários dias( muitos moram a mais de 400 km de Lisboa). Infelizmente há muitos agentes com a corda ao pescoço, muitos têm de sustentar duas casas, viagens, alimentação x2, filhos em escolas/creches, vestuário, muitos coma as mulheres desmpregadas, outros que deram passos maiores que as pernas( isso são outros 500), o que leva por vezes ao desespero e alguns infelizmente suicidam-se por não aguentarem a pressão.
                                                              Quanto às coimas ( multas) é aqui que a PSP é bem vista pela sociedade " modo irónico", e vendo os comentários feitos por alguns users, o facto de uma agente passar em determinado local e não autuar, já pensaram no porquê? Chama-se a isso material de trabalho, ou seja , qualquer polícia ( PSP/GNR) tem competência para autuar no ambito das infracções à legislação rodoviária mas, os agentes das esquadras que andam na rua de patrulha chamada de patrulha de proximidade não têm qualquer material para puderem autuar os carros porque a instituição não fornece as esquadras , a missão desses agentes é de tentar reprimir a criminalidade e de tentar incutir na população algum sentimento de segurança mas, mesmo neste aspecto é quase impossível uma vez que uma esquadra de bairro ( Lisboa ou Porto) que são as cidades com amis esquadras no país , o efectivo que entra é escasso para policiar toda a zona que pertença à mesma , se entrarem 3 a 5 elementos , dois vão para o carro patrulha, um fica de guarda à esquadra e se sobrar alguém vai patrulhar a zona ( isto é extensível a todo o país, com particular incidência de maior falta de meios nas cidades mais pequenas). Não queo com isto dizer que nos casos de carros mal estacionados eles não devam informar de tal situação para que , se possível o carro patrulha dessa esquadra se tiver, repito, se tiver expediente, que passe no local e sejam autuados ou então chamar os seus colegas do trânsito , estes sim com material adquado à situação e volto a frizar , Lisboa e Porto são casos excepcionais em relação ao resto do país, uma vez que possuem maior efectivo mas , mesmo assim não chegam para tudo.
                                                              Que há bons e maus elementos na PSP/GNR isso não é novidade nenhuma , os maus quando são apanhados são sujeitos a processoa disciplinares, e dependendo da gravidade podem ser no limite expulsos da coorporação ( eu apoio sempre a saída de quem mancha a instituição por ter sido mais papista que o papa), há polícias bem educados e outros arrogantes , por vezes, perante um cidadão " exemplar " que acabou de infringir uma lei e ao ser informado de que vai ser autuado e começa a estrebuchar, é por vezes difícil ao agente manter uma postura digna perante tal exemplar da sociedade, também há o contrário infelizmente.

                                                              Quanto à falta de respostas perante um pedido de ajuda , seja ele qual for , e agora dirijo-me ao user Israel, sabe como são geridas as ocorrências? Não sei se o seu caso se deu numa pequena cidade ou se foi em Lisboa/Porto. Começo pelas cidades mais pequenas , normalmente as caapitais de distrito. O efectivo policial que aí existe é definido pela Direcção Nacional da PSP ( extensivo à GNR com as necessárias adaptações aos locais onde é a GNR a policiar) sendo que , deve existir efectivo para a patrulha, investigação criminal, trânsito, apoio geral ao pessoal da rua, administrativos ( aqui é discutível uma vez que parte do serviço poderia ser desmpenhado por civís sendo que algum do serviço deveria ser apenas efectuados pelos agentes devido ao seu conteúdo) , minas e armadilhas. Com um efectivo pequeno tem de garantir que estas valências funcionem numa base 24/7 , 365/ano, o pessoal não chega para tudo, na patrulha tem que dividir o pessoal em quatro turnos de seis horas e as respectivas duas folgas ao fim de oito dias de trabalho. Se por exemplo à uma chamada para a PSP de Vila Real , Bragança, Guarda, etc, pequenas cidades deverá existir apenas um carro patrulha para ir a essas ocorrências uma vez que , é o meio mais rápido a chegar ao local. Hora se for uma coisa de rápida solução , rapidamente o carro patrulha está disponível para ir para outra caso surja mas e se demora mais na primeira porque se trata de algo grave, como um assalto, agressões , detenção de pessoa por acto criminoso e que vai levar muito tempo para resolver, como quer que esse meio esteja disponível para ir acudir a uma outra ? O carro não pode deixar a meio uma para ir resolver mais uma ,duas, etc. É claro que isto é mau para quem pede ajuda , uma vez que quer que o seu problema seja resolvido o mais rápido possível, isto também se aplica aos acidentes rodoviários onde a psp é chamada para tratar de um acidente com um risco na porta, porque as pessoas pensão que é a polícia que lhes resolve o acidente porque não chegam a acordo ( nem não obrigados a tal) , um acidente não se resolve em cinco minutos ( se for com feridos ou mortos alguns levam mais de uma hora a resolver ou até mais) e se cairem na central da psp vários quase ao memso tempo em locais distanciados uns dos outros a psp não voa, é só fazer as contas. Agora multiplique isto na cidade de Lisboa e do Porto onde o número de ocorrências é muito superior.
                                                              Por vezes a boa vontade de servir a população não chega, a própria instituição olha para o lado em vez de resolver os problemas que tem. Infelizmente o cidadão acaba muitas vezes por ser ele o lesado umavez que o polícia nada mais pode fazer se não tiver como.

                                                              Desculpem o testamento mas é o retrato fiel de quem já leva 15 anos disto.
                                                              Epá, é um testamento, mas um testamento com qualidade!!!

                                                              Em relação às multas só poderem ser efetuadas por agentes ligados à secção de trânsito, também já me tinham informado disso, mas nesta questão, não me tinha lembrado. Muito bem visto. Quer-me parecer que nem todos os carros da polícia têm radares, alcoolímetros, e os devidos papeis para dar seguimento à multa.

                                                              Mas aquilo que eu mais acho piada, é haver users que dizem que a polícia não multa, mas quando são eles os multados, vêm para o fórum estrebuchar aos sete ventos que foram multados injustamente, tal. Como eu já vi alguém no fórum indignado por ter sido multado a 120 km/h numa localidade. Realmente não devia ter sido multado, devia ter sido preso! Mas enfim, isso já são outros quinhentos...
                                                              Editado pela última vez por HMartinho; 17 November 2011, 13:24.

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