Bebé esquecido no carro hora e meia em Viseu

[darkwings]

DarkVeil, quantos filhos tens?

[SRLA]

Não posso dar qualquer explicação pois não estou no lugar do pai.

Mau pai porque ? Sabes por acaso os contornos familiares para afirmares isso ?

Mau pai porque é capaz de se esquecer completamente do filho no carro, sujeito a morrer ali! Há um nome bem definido para estas situações, chama-se negligência grosseira. Quem sabe noutras situações até é um pai exemplar (embora não me acredite que seja tão irresponsável numas coisas e exemplar noutras), mas esta é uma falha gravíssima e o resto não a desculpa.

Não acredito na desresponsabilização nestas situações. É o mesmo que dizer que um cirurgião também é humano, também pode errar, e também pode um dia esquecer-se de uma luva dentro de um paciente. Nem fez por mal, esqueceu-se, até faz aquilo todos os dias e aconteceu

Eu discordo, é um erro grave demais, pela importância da coisa e das possíveis consequências a atenção de uma pessoa nesta situação deve ser não apenas redobrada como triplicada.

[Huckleberry]

Diz-me ... aquele puto que foi violado em Lisboa no parque.

A culpa é da mãe porque deixou uma criança de 8 anos ir ao wc desacompanhada ?

[Lotus]

Eu não deixava um bebé de 6 meses sozinho num carro nem um segundo.

[Real]

Ai estas verdades absolutas.....

[ZylmhuinVII]

Foi a primeira coisa que pensei, não sei como aguentaram meia hora a olhar para uma criança em sofrimento em vez de partir o vidro

Segundo o telejornal do almoço, a criança estava a dormir...

Eu também acho que não aguentava 30 minutos a olhar para o carro com uma criança lá dentro fechada, sem poder fazer nada...

[Goncaloibiza]

6 posts depois...
Tu és capaz de ponderar que tal possa acontecer... medo...
Prefiro ver as coisas pelo prisma contrário... tal como não concebo coisas destas, não percebo a compreensão e a "desresponsabilização"... devido a rotinas e cabeça "cansada"..
Um filho não é um telemóvel, um relógio, uma chave de casa/carro... mas pronto... existe quem os iguale...

Acho que leste a opinião dele de forma errada. Não vi nenhuma frase em que tentasse desresponsabilizar um pai ou mãe que comete um erro destes.
Sem saber mais informações sobre a noticia, se o pai foi trabalhar ou se foi as compras, se foi a casa de banho, ou o que seja, tudo o que aqui se poderá discutir, tem no fundo a mesma opinião de todos os users. O erro do pai é grave, mas o dos seguranças, também poderá ter sido, dependendo se o carro estava a sombra, ou não, ou se tinha os vidros fechados....

[Rapport]

Eu não deixava um bebé de 6 meses sozinho num carro nem um segundo.

Nem o meu que é bem mais velho fica. Mesmo para ir ao multibanco que seja, dá a mão e vem com o pai.

[AMR]

Há pais que não deviam ser pais, mas há pessoas por essa internet fora com tempo livre a mais, e que se julgam capazes de julgar outros que mal têm tempo para passar pelas brasas e ainda terem que ser produtivos, e nunca se esquecer de nada.

[Goncaloibiza]

Eu não deixava um bebé de 6 meses sozinho num carro nem um segundo.

Ou não tens filhos, ou não sabes quanto tempo tem 1 segundo...

[Lotus]

Ai estas verdades absolutas.....

Eu não deixava. Não tenho filhos, mas tenho sobrinhos, e nunca nenhum deles foi deixado sozinho num carro.

Chamam-se degraus civilizacionais. Alguns ainda estão na base.

[MerryBerry]

Eu não deixava. Não tenho filhos, mas tenho sobrinhos, e nunca nenhum deles foi deixado sozinho num carro.

Chamam-se degraus civilizacionais. Alguns ainda estão na base.

Agora experimenta fazer de pai dos teus sobrinhos durante um mês. 24/7. Se tiverem meses melhor a experiência será.

[caditonuno]

mas sendo bebé é preciso sair do carro para o levar ou alguém ir buscá-lo. É isto que me está a fazer confusão..

foi o que disse atrás, não é propriamente uma criança de 3 anos que se meteu no carro pela porta de trás à socapa sem que o pai desse por ela. foi alguém (pai ou mãe) que a meteu no carro, logo sabiam que estava ali um bebé.

[Lotus]

Agora experimenta fazer de pai dos teus sobrinhos durante um mês. 24/7. Se tiverem meses melhor a experiência será.

Não estou a falar só de mim. Os meus sobrinhos nunca ficaram sozinhos num carro. Quando eram bebés, mesmo em casa a dormir, era impensável que não tivessem o monitor ligado.

Eu pessoalmente nunca conseguiria ir a lado nenhum sabendo que tinha o meu filho abandonado no carro, no meio da cidade. Era impensável, ponto. Se é possível para ti, está bem, é lá contigo. Para mim era impossível.

[DarkVeill]

DarkVeil, quantos filhos tens?

Porquê? O número influência a capacidade de consciência?
Tenho uma filha de nove anos.
E não... nunca me esqueci dela, nunca me esqueci de onde estava... sempre andou, desde que anda, à minha frente, nunca atrás, onde fossemos.
E não, nunca a deixei em espaços de crianças, para andar a ver as montras descansado... ela não é um carro! É a minha filha, o elo/elemento mais importante da minha família. O centro das atenções, seja onde for, em que circunstância for.
Faço questão de saber tudo o que devo saber... e estar atento ao resto.
E, desde pequena, sempre que vai comigo no carro... vou a conversar com ela... e por isso acho difícil esquecer um filho no carro... como se de um saco de compras se tratasse.
Já passei por fases, na minha vida, de dificuldades várias... e nunca me abstrai dela. Aliás, sempre que pensava nas dificuldades, nos problemas, pensava nela... pois é ela a principal preocupação... minha, como a de qualquer pai, relativamente aos seus filhos! Quer dizer, pensava eu, pois parece que aqui anda quem pense outra coisa!
E no carro? Quando um pai até tem de ter mais atenção à condução, por causa de quem leva consigo? Quando tem e deve ter atenção à criança, ao que ela vai a fazer, como vai deitada/sentada... e deve ir a falar com ela? Esquecer um filho no carro?
Arranjem as desculpas que quiserem... os pretextos que acharem melhor, podem desresponsabilizar como quiserem... não convençam os outros que é algo, que apesar de grave, pode ser normal ou acontecer a qualquer um...
Isso dependerá de cada um, do grau de responsabilidade, de capacidade... dependerá de o que cada um faz, para diminuir as probabilidades para que tal aconteça, ou que não o faça...
Ser pai... é difícil, mas é algo de transcendente! E isso escapa a muitos que o são... por já ser altura, por acidente, por os pais quererem ser avós, por e por...
Acho que muitos deviam ver a National Geographic... podiam aprender algo, com os animais... e não me refiro a quem aqui está a discutir isto aqui...

[Sweden]

É só treinadores de bancada sempre prontos a julgar os outros...
Eu, na semana passada, quando dei conta tinha o carro quase à porta do infantário do puto. O pequeno detalhe é que ele estava de férias em casa dos avós. Depois de um ano lectivo de rotina a levá-lo lá, o hábito falou mais alto.

Basta sabermos um pouquinho de psicologia e comportamento humano para entendermos estas situações. São os famosos "actos falhados" que Freud descreve em "A psicopatologia da vida quotidiana". Aliados a uma depressão ou cansaço extremo, por vezes dão azo a situações trágicas como esta poderia ter sido.

[Sansoni7]

Toda a moeda tem duas faces...e ninguém pode ser culpado sem antes ser ouvido !

Não condenem ser ver a outra face da moeda....a forma das «coisas» depende sempre do lado pelo qual é observada.

[DarkVeill]

Há pais que não deviam ser pais, mas há pessoas por essa internet fora com tempo livre a mais, e que se julgam capazes de julgar outros que mal têm tempo para passar pelas brasas e ainda terem que ser produtivos, e nunca se esquecer de nada.

Estamos a discutir o esquecimento de um filho, bebé, num carro... não estamos a discutir o esquecimento do saco com as compras ou da carteira e do telemóvel, que ficou à vista!
Há pessoas por essa internet fora, com tempo livre a mais, e que se julgam capazes de discutir certos assuntos e certas notícias, e os comentários dos outros... sem os ler, pelos vistos!

[SRLA]

Diz-me ... aquele puto que foi violado em Lisboa no parque.

A culpa é da mãe porque deixou uma criança de 8 anos ir ao wc desacompanhada ?

É irrealista dizer que a mão não teve culpa nenhuma. Podemos é discutir a gravidade da sua falha, se seria ou não provável que tal fosse acontecer, ou foi apenas um azar tremendo.

O que não é a mesma coisa que deixar um bebé de seis meses sozinho num carro durante horas. A probabilidade de ele morrer fechado num carro exposto ao sol é bem alta, não é algo que gente razoável arrisque.

[Real]

(...)
Eu pessoalmente nunca conseguiria ir a lado nenhum sabendo que tinha o meu filho abandonado no carro, no meio da cidade. Era impensável, ponto. Se é possível para ti, está bem, é lá contigo. Para mim era impossível.

E parece-te que este foi um caso de abandono? Achas que o homem saiu do carro, consciente de que o filho estava lá dentro???

[Lotus]

E parece-te que este foi um caso de abandono? Achas que o homem saiu do carro, consciente de que o filho estava lá dentro???

Para algumas pessoas neste fórum, o cenário de abandonar o bebé no carro é algo perfeitamente normal, por isso...

[darkwings]

DarkVeil, como já tinha dito em cima, a mim, também nunca me aconteceu, nem nada que se pareça. Mas, como já disse, não gosto de cuspir para o ar. Um dia cai-me em cima, sabes? Cuidado com os teus radicalismos, que já vi que és radical em muita coisa. Um dia podem-se virar contra ti.

[Sweden]

Para algumas pessoas neste fórum, o cenário de abandonar o bebé no carro é algo perfeitamente normal, por isso...

Este caso não foi um abandonar consciente. Ninguém neste fórum achará normal deixar-se um bebé sozinho durante tanto tempo...
(a menos que andem por aqui os McCann...)

[ZylmhuinVII]

Não estou a falar só de mim. Os meus sobrinhos nunca ficaram sozinhos num carro. Quando eram bebés, mesmo em casa a dormir, era impensável que não tivessem o monitor ligado.

Eu pessoalmente nunca conseguiria ir a lado nenhum sabendo que tinha o meu filho abandonado no carro, no meio da cidade. Era impensável, ponto. Se é possível para ti, está bem, é lá contigo. Para mim era impossível.

Mas estavas sempre a olhar para o monitor?

Eu tive intercomunicadores, e exceptuando quando estava a dormir, ouvia primeiro os barulhos/choros que a minha filha fazia pelo "ar" do que pelo intercomunicador...

Porquê? O número influência a capacidade de consciência?
Tenho uma filha de nove anos.
E não... nunca me esqueci dela, nunca me esqueci de onde estava... sempre andou, desde que anda, à minha frente, nunca atrás, onde fossemos.
E não, nunca a deixei em espaços de crianças, para andar a ver as montras descansado... ela não é um carro! É a minha filha, o elo/elemento mais importante da minha família. O centro das atenções, seja onde for, em que circunstância for.
Faço questão de saber tudo o que devo saber... e estar atento ao resto.
E, desde pequena, sempre que vai comigo no carro... vou a conversar com ela... e por isso acho difícil esquecer um filho no carro... como se de um saco de compras se tratasse.
Já passei por fases, na minha vida, de dificuldades várias... e nunca me abstrai dela. Aliás, sempre que pensava nas dificuldades, nos problemas, pensava nela... pois é ela a principal preocupação... minha, como a de qualquer pai, relativamente aos seus filhos! Quer dizer, pensava eu, pois parece que aqui anda quem pense outra coisa!
E no carro? Quando um pai até tem de ter mais atenção à condução, por causa de quem leva consigo? Quando tem e deve ter atenção à criança, ao que ela vai a fazer, como vai deitada/sentada... e deve ir a falar com ela? Esquecer um filho no carro?
Arranjem as desculpas que quiserem... os pretextos que acharem melhor, podem desresponsabilizar como quiserem... não convençam os outros que é algo, que apesar de grave, pode ser normal ou acontecer a qualquer um...
Isso dependerá de cada um, do grau de responsabilidade, de capacidade... dependerá de o que cada um faz, para diminuir as probabilidades para que tal aconteça, ou que não o faça...
Ser pai... é difícil, mas é algo de transcendente! E isso escapa a muitos que o são... por já ser altura, por acidente, por os pais quererem ser avós, por e por...
Acho que muitos deviam ver a National Geographic... podiam aprender algo, com os animais... e não me refiro a quem aqui está a discutir isto aqui...

A minha pede-me para ir para lá, e eu deixo-a ir, enquanto faço compras... serei um mau pai?

Ela adora aquilo, e o complicado é fazer com que venha embora...

[Valium]

Este fórum não muda

Obviamente que se pode chamar todos os nomes ao pai, dizer que é mau pai, um inconsciente, etc.,etc.. Como noutros casos se a criança tem morrido, teria que enfrentar o processo e eventual prisão, agora acharem que conseguem controlar tudo e só acontece com os outros...

Há inconscientes, maus pais, que não sabem o que é educar um filho ou cuidar dele, mas muitos destes casos são de pessoas sem qualquer reparo neste campo.

Não estou para aqui a desculpabilizar o acto em si, agora quem acha que só acontece com outros...

[RDSBorges]

Os meus pais têm uma vizinha que fez o mesmo... Deixou a filha com 9 meses no carro e foi trabalhar.

Ao final do dia foi à creche para a ir buscar, e quando lhe disseram que ela não a tinha lá deixado é que ela entrou em pânico... Foi ao carro e viu a criança caída no chão do carro.

Se aconteceu alguma coisa à mãe da criança? Claro que não, já há uns 6 anos (quando isto aconteceu) atrás, a depressão já era desculpa para tudo... Até para matar um filho por negligencia.

[caditonuno]

ainda há gente que goza. encontrado noutro site, quando procurava outras expliações para a notícia (que não encontrei).

"Ao que consta, o segurança ouviu uma voz que vinha de uma luz. A voz disse-lhe "Procura uma criança na posição A23, no setor laranja". O segurança benzeu-se e disse "ouvi, Senhora". Foi milagre, sim. Parece que vão fazer uma capelinha no lugar de estacionamento para comemorar a aparição da Nossa Senhora do Estacionamento."

[SRLA]

Eu, na semana passada, quando dei conta tinha o carro quase à porta do infantário do puto. O pequeno detalhe é que ele estava de férias em casa dos avós. Depois de um ano lectivo de rotina a levá-lo lá, o hábito falou mais alto.

Enganar-se no caminho pelo hábito, ou esquecer-se de uma criança dentro do carro, não me parece ser a mesma coisa. Primeiro por serem acções diferentes (meter uma criança no carro e esquecer-se dela vs ir a conduzir e entrar em "cruise mode", conduzindo de forma mecanizada), e depois pela importância das situações. A consequência de uma pessoa se enganar no caminho é perder uns minutos e um bocado de combustível, não é o mesmo que esquecer uma criança.

Para além disto também me faz alguma confusão como alguém para o carro, trava, sai, bate a porta e nunca passa os olhos sequer de relance pelo carro e vê que está uma criança lá dentro.

Ponho outra hipótese: não teria este pai até deixado a criança lá dentro de propósito, a pensar que "ia ali e vinha já" e levar a criança com ele dava muito trabalho, e subestimado o perigo para a criança?

[caditonuno]

Os meus pais têm uma vizinha que fez o mesmo... Deixou a filha com 9 meses no carro e foi trabalhar.

Ao final do dia foi à creche para a ir buscar, e quando lhe disseram que ela não a tinha lá deixado é que ela entrou em pânico... Foi ao carro e viu a criança caída no chão do carro.

Se aconteceu alguma coisa à mãe da criança? Claro que não, já há uns 6 anos (quando isto aconteceu) atrás, a depressão já era desculpa para tudo... Até para matar um filho por negligencia.

cruzes, até me vieram as lágimas aos olhos...

[DarkVeill]

É só treinadores de bancada sempre prontos a julgar os outros...
Eu, na semana passada, quando dei conta tinha o carro quase à porta do infantário do puto. O pequeno detalhe é que ele estava de férias em casa dos avós. Depois de um ano lectivo de rotina a levá-lo lá, o hábito falou mais alto.

Basta sabermos um pouquinho de psicologia e comportamento humano para entendermos estas situações. São os famosos "actos falhados" que Freud descreve em "A psicopatologia da vida quotidiana". Aliados a uma depressão ou cansaço extremo, por vezes dão azo a situações trágicas como esta poderia ter sido.

Vamos lá ver... isso configura algo que eu disse mais atrás. Aliás, como "treinador de bancada", tento saber o que digo, ou fazer-me entender.
Eu chamo a isso, de andar assim, nesses estados e andar com os filhos atrás... amplificar a probabilidade de algo acontecer!
Eu, e posso afirmar pois tal já aconteceu, de similar, se me sentir com poucas faculdades, sejam físicas e/ou psíquicas... pura e simplesmente não ando com a minha filha.
E, a estar assim, nessas condições, ou estou em casa de baixa, ou não vou para centros comerciais com um bebé de seis meses, sozinho!



E uma coisa é, devido à rotina, irmos sozinho no carro, e ao final do dia, fazermos o caminho para a escola do filho... para o ir buscar, e serem férias... outra, o que aconteceu e foi alvo desta notícia.
Convém fazermos comparações de coisas... comparáveis!