Reaproveitamento / reciclagem da água

[Sansoni7]

Bizarro
Podes mostrar esses sistemas de aproveitamento de água dos lavatórios para os autoclismos?
Tks

[bizarro]

Bizarro
Podes mostrar esses sistemas de aproveitamento de água dos lavatórios para os autoclismos?
Tks

Ora aqui vai um. Foi um desta marca que experimentei.

Isto tem que ser bem pensado, pois a dimensão do caixote sem sempre dá para colocar na parte inferior do lavatório e esteticamente não é muito bonito. Mas é um sistema que está bem pensado, pois faz a gestão das duas origens de água (reutilizada e da companhia) e é totalmente automático.

Achei o preço um pouco alto para este tipo de produto.

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AQUS® Water Reuse System Introduction - YouTube

[fabiodobill20]

Estás a brincar? Quem é que não desliga a torneira enquanto se ensaboa?

Há muita gente que não fecha a água... Se for aqueles esquentadores que demora algum tempo aquecer não vale a pena fechar. Eu fecho sempre, odeio ouvir a água a correr.

[Sansoni7]

Ora aqui vai um. Foi um desta marca que experimentei.

Isto tem que ser bem pensado, pois a dimensão do caixote sem sempre dá para colocar na parte inferior do lavatório e esteticamente não é muito bonito. Mas é um sistema que está bem pensado, pois faz a gestão das duas origens de água (reutilizada e da companhia) e é totalmente automático.

Achei o preço um pouco alto para este tipo de produto.

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AQUS® Water Reuse System Introduction - YouTube

Obrigado

Pois é...estética e preço. Quantos litros de água aproveitada serão necessários para pagar o sistema?

Já agora, este sistema existe por cá?

[Ilyushin]

Se conseguires dizer que consumo tens de água por mês era mais certo, pois era curioso tentar perceber quanto é que gastas por pessoa/dia.

Das 3 pessoas que tens em casa, passam 24hrs e casa ou é uma família normal (das 8 às 18 fora de casa)?

A primeira coisa que podes começar por fazer é instalar o tais redutores de caudal nas torneiras (e duches) mais utilizadas (wc, cozinhas). É importante experimentares várias gamas de redução por causa da noção de conforto. Eu por exemplo cm redutores de 2 L/h (as torneiras fazem 10-12 L/h) não me consigo adaptar, mas com os de 4 L/h é tranquilo.

A dica dos autoclimos e da garrafa de 1,5L também é boa. Podes instalar sistemas de descarga com dois botões (e volumes descarregados) nos autoclismos.

Há uns sistemas interessantes que permitem aproveitar as águas geradas nos lavatórios para enchimentos dos autoclismos. Já fiz um ensaio a um sistema destes e aquilo funciona, o problema é que o lavatório onde fui buscar água tinha água muito suja...

Depois de morares numa vivenda há algumas alternativas, mas as mais interessantes são para instalar na fase de construção.

Há também a parte comportamental que deve ser trabalhada... duches curtos, evitar a água muito quente, fechar torneira quando se lava os dentes, evitar desperdícios,...

Então é assim... fui buscar uma factura recente que até nem foi das mais caras e os dados são:

Em dois meses gastei 37 metros cúbicos de água, com os seguintes preços:
Escalão de 0 a 10 : 0,45€ por metro cúbico
escalão de 10 a 20: 0,98€
escalão de 20 a 40: 2,20€

Feitas as contas isto dá 51,70 euros em água

depois a somar tenho 24 euros de taxa de saneamento

e ainda mais 37 euros de taxa resíduos sólidos

e ainda 1 euro de taxa de recursos hídricos


total: 113 euros para dois meses (e esta conta até foi das mais baratas).

Se puderem comparar com outros concelhos do país, agradeço. Honestamente não acho que ninguém disperdice água por aqui, até ninguém toma banhos de imersão, nem há jardins, nem nada que possa justificar um consumo exagerado. Eu acho que o problema está mesmo no valor da conta, que subiu estupidamente nos últimos anos.

[zerenau5]

37€ de resíduos sólidos e 24 de taxa de saneamento? :|

[bizarro]

Obrigado

Pois é...estética e preço. Quantos litros de água aproveitada serão necessários para pagar o sistema?

Já agora, este sistema existe por cá?

Eu na altura experimentei para ver avaliar se valia a pena comercializa-los por cá ou não.

O preço tenho a ideia de andar à volta dos 300€. Tenho que confirmar o preço da água aqui em Lisboa para o utilizador doméstico, porque o preço que tenho de cabeça é para consumos industriais, mas considerando 1 €/m3, só te compensa-te ao fim de 300 m3, o que te cerca de 34000 descargas (de 9 Litros) de autoclismo.

Se puxares o autoclismo 8 vezes por dia, dá-te para 4250 dias (11 anos).

Fazendo o mesmo raciocínio mas para os 3€/m3, recuperas o investimento ao fim de 3,5 anos.

[bizarro]

Então é assim... fui buscar uma factura recente que até nem foi das mais caras e os dados são:

Em dois meses gastei 37 metros cúbicos de água, com os seguintes preços:
Escalão de 0 a 10 : 0,45€ por metro cúbico
escalão de 10 a 20: 0,98€
escalão de 20 a 40: 2,20€

Feitas as contas isto dá 51,70 euros em água

depois a somar tenho 24 euros de taxa de saneamento

e ainda mais 37 euros de taxa resíduos sólidos

e ainda 1 euro de taxa de recursos hídricos


total: 113 euros para dois meses (e esta conta até foi das mais baratas).

Se puderem comparar com outros concelhos do país, agradeço. Honestamente não acho que ninguém disperdice água por aqui, até ninguém toma banhos de imersão, nem há jardins, nem nada que possa justificar um consumo exagerado. Eu acho que o problema está mesmo no valor da conta, que subiu estupidamente nos últimos anos.

Isso dá quase 3€/m3.

37 m3 em 2 meses e considerando 3 pessoas, dá cerca de 200 L/pessoa.dia, o que dá para baixar, o que não é um valor muito mau, mas há margem para o melhorar.

És de que concelho do pais?

[ClioII]

Estás a brincar? Quem é que não desliga a torneira enquanto se ensaboa?

Tanta gente...

[Belshior]

Ilyushin, devemos ser vizinhos.

Então cá em casa 2 pessoas por mês anda à volta dos 45\50 euros, 4 banhos por dia, raro fazer comer e lavar loiça.
Com aqueles contratos de exploração que a Câmara fez, que não se percebe muito bem, a factura da água aumentou para mais do dobro, bem quer dizer a água nem aumentou assim muito agora as taxas não lembram a ninguém, um exemplo de uma factura.

Agua
1º Escalão - 0 a 5 = 0.586€ o metro cúbico
2º Escalão - 5 a 10 = 0.992€
3º Escalão - 10 a 20 = 1.534€

Total da água = 18.63€

Pois, agora vamos lá às taxas
Taxa disponibilidade= 3.75€
Taxa Recursos Hídricos= 0.41€
Saneamento Tarifa fixa= 3.75€
Saneamento por escalão:
1º Escalão - 0 a 5 = 0.4€
2º Escalão - 5 a 10 = 0.516€
3º Escalão - 10 a 20 = 0.918€,
Total= 11.01€

Resíduos Sólidos
Resíduos Urbanos Tarifa Fixa: 4.5€
Taxa de Gestão de Resíduos= 0.66€
Resíduos por escalão:
1º Escalão - 0 a 5 = 0.175€
2º Escalão - 5 a 10 = 0.325€
3º Escalão - 10 a 20 = 0.625€,
Total= 6.89€

Total da factura 49.58€ + IVA.

[Ilyushin]

Ilyushin, devemos ser vizinhos.

Então cá em casa 2 pessoas por mês anda à volta dos 45\50 euros, 4 banhos por dia, raro fazer comer e lavar loiça.
Com aqueles contratos de exploração que a Câmara fez, que não se percebe muito bem, a factura da água aumentou para mais do dobro, bem quer dizer a água nem aumentou assim muito agora as taxas não lembram a ninguém, um exemplo de uma factura.

Agua
1º Escalão - 0 a 5 = 0.586€ o metro cúbico
2º Escalão - 5 a 10 = 0.992€
3º Escalão - 10 a 20 = 1.534€

Total da água = 18.63€

Pois, agora vamos lá às taxas
Taxa disponibilidade= 3.75€
Taxa Recursos Hídricos= 0.41€
Saneamento Tarifa fixa= 3.75€
Saneamento por escalão:
1º Escalão - 0 a 5 = 0.4€
2º Escalão - 5 a 10 = 0.516€
3º Escalão - 10 a 20 = 0.918€,
Total= 11.01€

Resíduos Sólidos
Resíduos Urbanos Tarifa Fixa: 4.5€
Taxa de Gestão de Resíduos= 0.66€
Resíduos por escalão:
1º Escalão - 0 a 5 = 0.175€
2º Escalão - 5 a 10 = 0.325€
3º Escalão - 10 a 20 = 0.625€,
Total= 6.89€

Total da factura 49.58€ + IVA.

É verdade, a tua conta é parecida com a minha

Por acaso és do Norte?

[Ilyushin]

Isso dá quase 3€/m3.

37 m3 em 2 meses e considerando 3 pessoas, dá cerca de 200 L/pessoa.dia, o que dá para baixar, o que não é um valor muito mau, mas há margem para o melhorar.

És de que concelho do pais?

Gaia, e sei que por exemplo no Porto a água é bem mais barata.

[quimbeto]

O grosso da factura não está na água, está nas outras taxas acessórias todas.

Por isso gastares mais ou menos água não vai reflectir muito na conta final

[Pastis]

Por isso gastares mais ou menos água não vai reflectir muito na conta final

Isso não é argumento... Em tempo de poupança, todo o Euro conta.

[Belshior]

É verdade, a tua conta é parecida com a minha

Por acaso és do Norte?

Centro

[Ilyushin]

O grosso da factura não está na água, está nas outras taxas acessórias todas.

Por isso gastares mais ou menos água não vai reflectir muito na conta final

É argumento, porque tanto a taxa de saneamento como a de resíduos sólidos é calculada em função da água.
Ou seja, se eu gastar menos 30% de água, pago menos 30% de resíduos sólidos e menos 30% de saneamento. Nesta conta não há componente fixa, eles distribuem tudo pelo gasto mensal

[bizarro]

É argumento, porque tanto a taxa de saneamento como a de resíduos sólidos é calculada em função da água.
Ou seja, se eu gastar menos 30% de água, pago menos 30% de resíduos sólidos e menos 30% de saneamento. Nesta conta não há componente fixa, eles distribuem tudo pelo gasto mensal

Geralmente há uma componente fixa, mas comparada com a componente variável tem um peso muito inferior.

[CarlosL]

Essa dos escalões no consumo de água é das coisas mais absurdas que tenho visto.

Porque uma coisa é uma casa ser habitada por 1 pessoa e gastar 20 m3 e outra é haver noutra casa 3 pessoas a gastar esses mesmos 20 m3.

Se o que as cabeças brilhantes quiseram, foi penalizar o consumo, não percebo que eles não tenham tido consciência que essa mesma medida iria penalizar as grandes famílias.

[Ilyushin]

Essa dos escalões no consumo de água é das coisas mais absurdas que tenho visto.

Porque uma coisa é uma casa ser habitada por 1 pessoa e gastar 20 m3 e outra é haver noutra casa 3 pessoas a gastar esses mesmos 20 m3.

Se o que as cabeças brilhantes quiseram, foi penalizar o consumo, não percebo que eles não tenham tido consciência que essa mesma medida iria penalizar as grandes famílias.

de facto é totalmente ridículo. No meu caso por exemplo, se em vez de 3 pessoas morassem 6 na mesma casa (e o tamanho da casa aqui não é importante), eu gastaria em média mais 37m3 de água a cada dois meses, sendo que esses entrariam todos no terceiro escalão.. ou seja, fazendo uma conta por alto, eu pagaria qualquer coisa perto dos 300 euros de água

[CTR8735]

Fechem ligeiramente a torneira de segurança, reduzem um pouco a pressão e poupa-se alguma coisa, só meto tudo aberto quando preciso mesmo, o que é raro.

[CarlosL]

Uma vez fiquei num hotel que tinha um sistema brutal. A sanita ficava limpa com muita pouca água. Estivesse o que estivesse lá dentro.

[ClioII]

Uma vez fiquei num hotel que tinha um sistema brutal. A sanita ficava limpa com muita pouca água. Estivesse o que estivesse lá dentro.

Às tantas com um sistema parecido ao dos aviões, com pouca água e muito vácuo a sugar os resíduos, não?

[AMGfan]

Uma vez fiquei num hotel que tinha um sistema brutal. A sanita ficava limpa com muita pouca água. Estivesse o que estivesse lá dentro.

Sanita nunca vi, agora urinóis sem água é o que não falta. Estão instalados no Aeroporto de Lisboa, Porto? e principais centros comerciais da Sonae. Em 2009 ainda estudei a viabilidade económica desta solução para propor na empresa mas o líquido utilizado no sistema e que deve ser periodicamente reciclado ainda estava ao preço do ouro...

[bizarro]

Sanita nunca vi, agora urinóis sem água é o que não falta. Estão instalados no Aeroporto de Lisboa, Porto? e principais centros comerciais da Sonae. Em 2009 ainda estudei a viabilidade económica desta solução para propor na empresa mas o líquido utilizado no sistema e que deve ser periodicamente reciclado ainda estava ao preço do ouro...

Já existe sem líquido, com redução de consumos apenas com uma separação física, mas mesmo a solução com lííquido não é muito cara. Se quiseres posso-te arranjar preços de consumíveis.

[bizarro]

Às tantas com um sistema parecido ao dos aviões, com pouca água e muito vácuo a sugar os resíduos, não?

Essa solução já pode ser utilizada em sistemas normais (o caso do aeroporto do Porto por exemplo), mas os custos de instalação e de exploração são relativamente elevados quando comparados com a solução clássica.

[AMGfan]

Já existe sem líquido, com redução de consumos apenas com uma separação física, mas mesmo a solução com lííquido não é muito cara. Se quiseres posso-te arranjar preços de consumíveis.

Então como é que o cheiro da urina é eliminado? Os preços tenho-os do representante deste modelo em PT mas datam de 2009...O líquido era bastante caro na altura.

[bizarro]

Então como é que o cheiro da urina é eliminado? Os preços tenho-os do representante deste modelo em PT mas datam de 2009...O líquido era bastante caro na altura.

A tabela que tenho é de outra marca.

Cada carteira de líquido custa 10€ e dá para um urinol. Quanto tempo dura não faço a mínima ideia.

A outra tecnologia é tipo os escapes dos tractores com aquele tipo de válvula. Quando há urina a válvula abre e passe, quando não há fecha e não deixa passar cheiros.

[RAD]

Isso dá quase 3€/m3.

37 m3 em 2 meses e considerando 3 pessoas, dá cerca de 200 L/pessoa.dia, o que dá para baixar, o que não é um valor muito mau, mas há margem para o melhorar.

És de que concelho do pais?

Não é muito mau é como quem diz...

Cada português gasta 109 litros de água por dia

É quase o dobro da média...

Ilyushin, eu duvido que esse consumo seja só por causa do nº de descargas ou das vezes em que lavam as mãos.

Quantos banhos diários tomam aí em casa? 1 ou 2?

Cozinham todos os dias? A louça é lavada na máquina ou à mão? Com a torneira sempre aberta, ou só quando necessário?

A(s) sanita(s) deixa()m escorrer um fio de água constante?

Acho que vale a pena rever estes pontos.

[Ilyushin]

Não é muito mau é como quem diz...

Cada português gasta 109 litros de água por dia

É quase o dobro da média...

Ilyushin, eu duvido que esse consumo seja só por causa do nº de descargas ou das vezes em que lavam as mãos.

Quantos banhos diários tomam aí em casa? 1 ou 2?

Cozinham todos os dias? A louça é lavada na máquina ou à mão? Com a torneira sempre aberta, ou só quando necessário?

A(s) sanita(s) deixa()m escorrer um fio de água constante?

Acho que vale a pena rever estes pontos.

nada de especial. Quanto a banhos, 1 por dia. cozinhar é todos os dias, mas só uma vez. A louça varia, por vezes é à máquina, outras à mão. As sanitas que eu tenha conhecimento não deixam escorrer água. De resto não estou a ver nada de especial que me faça gastar mais do que outro comum mortal. Estive a ver o contador, é de 2002. Pode ter alguma influência?

[ClioII]

nada de especial. Quanto a banhos, 1 por dia. cozinhar é todos os dias, mas só uma vez. A louça varia, por vezes é à máquina, outras à mão. As sanitas que eu tenha conhecimento não deixam escorrer água. De resto não estou a ver nada de especial que me faça gastar mais do que outro comum mortal. Estive a ver o contador, é de 2002. Pode ter alguma influência?

Verifica se o contador não gira mesmo com todas as torneiras fechadas e máquinas desligadas. Se houver fuga, logo vês aí.

EDIT: se desconfias que o contador está avariado, julgo que podes pedir a aferição do mesmo. Mas isso deve depender de município para município... Normalmente esses contadores são hiper-robustos, mas é uma hipótese.