Acidente na 2ª circular

[DeCeIi]

O que é que não percebeste em "livre e visível"?
Se não consegues ver a mais de 20 metros, tens de ir a uma velocidade que te
permita parar em menos de 20 metros. Se fizeres mais 1 metro, e aparecer um
obstáculo, tens de conseguir parar. Simples.
Se não conseguires parar, ias a violar o 24º. Simples.

E se ao invés de ser um veículo parado em plena via sem estar sinalizado, ainda para mais de noite, for um buraco ?

Se um gajo passar por cima de um buraco, não sinalizado, e der cabo de uma jante e pneu, a culpa é de quem não viu o buraco a tempo de o evitar ou parar no espaço livre ? Ou correm a chamar "ó da guarda" e responsabilizar quem de direito ? Pois... 2 pesos, 2 medidas...

[Nuno156]

E se ao invés de ser um veículo parado em plena via sem estar sinalizado, ainda para mais de noite, for um buraco ?

Se um gajo passar por cima de um buraco, não sinalizado, e der cabo de uma jante e pneu, a culpa é de quem não viu o buraco a tempo de o evitar ou parar no espaço livre ? Ou correm a chamar "ó da guarda" e responsabilizar quem de direito ? Pois... 2 pesos, 2 medidas...

Pensas que sabes...

Ora... "livre e visível" (sublinho "visível") também se aplica aos buracos.
Queres ver?:

Acordão do Supremo Tribunal Administrativo

(...)
Com efeito, provou-se que “todos esses buracos, nomeadamente o referido no art. 26º da petição inicial, eram absolutamente invisíveis e imperceptíveis para quem circulava, na altura da ocorrência do acidente, pela Rua ..., em qualquer dos seus dois sentidos de marcha” – al. mm) da matéria de facto. Ora, deste facto, ou seja da invisibilidade e imperceptibilidade dos “buracos” resulta que a condutora do veículo não podia prever o acidente, e, por isso, se afasta claramente a sua culpa.
(...)

Se os buracos forem visíveis/perceptíveis, o condutor tem culpa (artigo 24º).

[NepYas]

Pois, mas por enquanto adormecer na cama (ainda) não dá prisão. Ao volante devia dar.

Não é bem como conduzir bêbado, ninguém escolhe tirar uma sesta enquanto faz a 2a circular.

É um erro que pode ser fatal, mas se tiveres a consciência que não foste conduzir sem condições para o fazer, não podes prever que vai acontecer.

[DeCeIi]

Pensas que sabes...

Ora... "livre e visível" (sublinho "visível") também se aplica aos buracos.
Queres ver?:

Acordão do Supremo Tribunal Administrativo


Se os buracos forem visíveis/perceptíveis, o condutor tem culpa (artigo 24º).

Acabas de confirmar de que qualquer coisa que reste invisível não é passível de se evitar e como tal prever o acidente. Nem que seja somente um buraco... Ora, o veículo despistado não estava sinalizado e ninguém é obrigado a adivinhar porque outros mudam de vias de rodagem.

[SilverArrow]

O Artigo 24 e a Velocidade excessiva servem para explicar qualquer acidente...

[Nuno156]

Acabas de confirmar de que qualquer coisa que reste invisível não é passível de se evitar e como tal prever o acidente. Nem que seja somente um buraco... Ora, o veículo despistado não estava sinalizado e ninguém é obrigado a adivinhar porque outros mudam de vias de rodagem.

Tenho de perguntar ao user que teve o acidente onde é que conseguiu comprar o
carro invisível. Dava-me jeito para não ser multado.

[chicolaranja]

Nuno156

Falta-se um pequeno (grande?) detalhe no teu argumento.

Ele não tinha a via livre mas sim ia a iniciar uma ultrapassagem a outra viatura mais lenta que circulava na mesma faixa dele. Quando passou para outra faixa embateu na viatura acidentada.

Excesso de velocidade é a justificação chapa 5 para todo e qualquer acidente (se fossem a investigar alguns de forma mais séria seria o cabo dos trabalhos para os projectistas das estradas/pontes e respectivos construtores/manutenção/concessionária )

[alexmgomes]

Ele terminou a manobra de ultrapassagem a uns 40 metros do sitio até chegar bater no carro. Na faixa da direita o transito estava lento porque afunilava para essa via, ao fim ao cabo, mesmo não estando sinalizado, o carro foi visível para uns 30 condutores que passaram no período de tempo entre os dois acidentes.

[Nuno156]

Nuno156

Falta-se um pequeno (grande?) detalhe no teu argumento.

Ele não tinha a via livre mas sim ia a iniciar uma ultrapassagem a outra viatura mais lenta que circulava na mesma faixa dele. Quando passou para outra faixa embateu na viatura acidentada.

Excesso de velocidade é a justificação chapa 5 para todo e qualquer acidente (se fossem a investigar alguns de forma mais séria seria o cabo dos trabalhos para os projectistas das estradas/pontes e respectivos construtores/manutenção/concessionária )

E a diferença é...?
Adiciona outra infracção à do 24º, é isso?
Ultrapassagem sem tomar as devidas precauções, a adicionar ao 24º? É isso?

[SilverArrow]

E a diferença é...?
Adiciona outra infracção à do 24º, é isso?
Ultrapassagem sem tomar as devidas precauções, a adicionar ao 24º? É isso?

Devidas precauções, a via é a mesma, apenas mudou de faixa.

Tu quando queres desconversar...

[Nuno156]

Devidas precauções, a via é a mesma, apenas mudou de faixa.
Tu quando queres desconversar...

Desculpa?!
Uma ultrapassagem é uma ultrapassagem, seja qual for a via/faixa.

Artigo 38.o
Realização da manobra
1 - O condutor de veículo não deve iniciar a ultrapassagem sem se certificar de que a pode realizar sem perigo de colidir com veículo que transite no mesmo sentido ou em sentido contrário.
2 - O condutor deve, especialmente, certificar-se de que:
a) A faixa de rodagem se encontra livre na extensão e largura necessárias à realização da manobra com segurança;
b) Pode retomar a direita sem perigo para aqueles que aí transitam;
c) Nenhum condutor que siga na mesma via ou na que se situa imediatamente à esquerda iniciou manobra para o ultrapassar;
d) O condutor que o antecede na mesma via não assinalou a intenção de ultrapassar um terceiro veículo ou de contornar um obstáculo;
e) Na ultrapassagem de velocípedes ou à passagem de peões que circulem ou se encontrem na berma, guarda a distância lateral mínima de 1,5 m e abranda a velocidade.
3 - Para a realização da manobra, o condutor deve ocupar o lado da faixa de rodagem destinado à circulação em sentido contrário ou, se existir mais que uma via de trânsito no mesmo sentido, a via de trânsito à esquerda daquela em que circula o veículo ultrapassado.
4 - O condutor deve retomar a direita logo que conclua a manobra e o possa fazer sem perigo.
5 - Quem infringir o disposto nos números anteriores é sancionado com coima de € 120 a € 600.

[SilverArrow]

Sim Nuno.

[Drifter]

Tiro a conclusao destas ultimas paginas, que o CE devia ser so o artigo 24 e um curso com a Maya.

[SilverArrow]

Tiro a conclusao destas ultimas paginas, que o CE devia ser so o artigo 24 e um curso com a Maya.

Como disse atrás o Art 24 explica quase tudo. Por isso não eram precisos mais artigos.

[neumon]

Devidas precauções, a via é a mesma, apenas mudou de faixa.

Tu quando queres desconversar...

Não há ai uma confusão entre via e faixa? Não seria ao contrário?

[SilverArrow]

Não há ai uma confusão entre via e faixa? Não seria ao contrário?

Sim é ao contrário. Mas deu para entender.

[PugGT]

Desculpa?!
Uma ultrapassagem é uma ultrapassagem, seja qual for a via/faixa.

Entao se era de noite e sem iluminaçao conjugado com um carro sem luzes e sinalizaçao, como é que tu queres que ALGUEM consiga ver o obstáculo antes e durante uma ultrapassagem ???????????????? Por essa ordem de estupidez entao ninguem ultrapassa na AE porque está escuro e não dá para ter garantias de obstáculos

[Vanquish]

Round 2560254: Nuno, o Perito Averiguador...

[chicolaranja]

Há novidades?

[fabiodobill20]

Ainda nada?

[chicolaranja]

Não há novidades?

[fabiodobill20]

Também gostava de saber...

[Vanquish]

A única novidade é que o poste continua deitado...

[fabiodobill20]

Não faz falta e ainda se poupa na conta da edp.
Ainda há pouco tenho vi uns tipos a fazer intervenção na faixa contrária, pensei que fossem arranjar esses...mas nada.

[joao]

O art. 24 obviamente foi violado. Se não fosse esse facto o embate do pesado tinha-se evitado? Claro que sim.

Obviamente esse artigo não explica todos os acidentes. Há quem adormeça, há quem não respeite prioridades, avarias, etc.

[nmyguel]

A única novidade é que o poste continua deitado...

Isso não é novidade. Se tivesse arranjado é que era novidade.

[Vanquish]

Isso não é novidade. Se tivesse arranjado é que era novidade.

NOVIDADE!!!!

O poste já se levantou...está mais pálido, mas firme e hirto!

[ZylmhuinVII]

NOVIDADE!!!!

O poste já se levantou...está mais pálido, mas firme e hirto! [[emoji14]]

Como uma barra de ferro? Terá sido o Alexandrino?

[nmyguel]

NOVIDADE!!!!

O poste já se levantou...está mais pálido, mas firme e hirto!

Era o que havia pra substituir

[fabiodobill20]

Ainda nada?