Tópico da Segunda Circular - Lisboa

[freefall2900]

Estou agora a ouvir na rádio e a ver no google maps o caos gerado...aplaudam a iniciativa do Medina, obras sem nexo!

[bg2]

a 2ª circular precisa de um piso novo, escoamento de águas refeiro e entradas/saídas ampliadas

o resto é mariquice para destruir dinheiro.

[Gmigas]

Já ouvi dizer que está excelente hoje de manhã está...

[JGTB]

Não vamos também criticar só por criticar. Parece-me evidente que a 2ª Circular precisa de bastantes obras e não creio que seja possível fazê-las sem causar transtorno aos automobilistas.

Claro que podemos discutir algumas soluções escolhidas, mas o novo pavimento, a melhor iluminação e a reformulação dos nós serão para nos beneficiar a todos.

[SilverArrow]

Não vamos também criticar só por criticar. Parece-me evidente que a 2ª Circular precisa de bastantes obras e não creio que seja possível fazê-las sem causar transtorno aos automobilistas.

Claro que podemos discutir algumas soluções escolhidas, mas o novo pavimento, a melhor iluminação e a reformulação dos nós serão para nos beneficiar a todos.

E até escolheram a altura +/- bem, já estamos em férias escolares e muita malta começa já este mês a ir de férias. Por isso melhor altura não sei se há.

Mas a verdade é que estão a atacar em força na cidade toda e começa a ficar difícil escapar.

[MetalKing]

Não vamos também criticar só por criticar. Parece-me evidente que a 2ª Circular precisa de bastantes obras e não creio que seja possível fazê-las sem causar transtorno aos automobilistas.

Claro que podemos discutir algumas soluções escolhidas, mas o novo pavimento, a melhor iluminação e a reformulação dos nós serão para nos beneficiar a todos.

A questão é estarem a fazer as obras todas ao mesmo tempo.

Não deve ter havido tempo nos 3 anos anteriores.

[freefall2900]

A questão é estarem a fazer as obras todas ao mesmo tempo.

Não deve ter havido tempo nos 3 anos anteriores.

Estamos a chegar às eleições e já se sabe como é...

[AnkjayCorsaB]

Hoje esteve bom na 2a Circular... Muito bom!

[freefall2900]

Confirma-se o caos...

http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/s...o_a_obras.html

[JGTB]

E até escolheram a altura +/- bem, já estamos em férias escolares e muita malta começa já este mês a ir de férias. Por isso melhor altura não sei se há.

Mas a verdade é que estão a atacar em força na cidade toda e começa a ficar difícil escapar.

Sim, parece-me que fizeram o melhor que podiam.

A questão é estarem a fazer as obras todas ao mesmo tempo.

Não deve ter havido tempo nos 3 anos anteriores.

Isso vai depender sempre da perspetiva. Por um lado, é melhor sofrermos tudo de uma vez, do que andarmos anos nisto. Por outro lado, com as alternativas todas em obras, a coisa vai ser mesmo complicada.

Quanto a mim, e do que tenho lido, o problema maior está a ser provocado pelo grande atraso de algumas obras, que já deveriam estar concluídas há alguns meses.

[Gmigas]

14h e a zona de Pinamanique estava toda entupida...

Lá tive de fugir pela radial.

[AnkjayCorsaB]

14h e a zona de Pinamanique estava toda entupida...

Lá tive de fugir pela radial.

Portanto, entrar por ali às 18h deve-se tornar impossivel... Lá tenho que fugir.

[Zar]

Passei lá hoje e fiquei surpreendido. Não sabia que as obras iam começar já.
Nem me safei muito mal pois já passava das 10h e entrei vindo de Benfica, já mesmo em cima do estrangulamento/desvio. Nem quero imaginar como estaria na saída da CRIL e no IC19.
Agora falta saber como as vias alternativas vão ser afectadas, mas prevejo um regresso de férias caótico...

[neumon]

Passei lá hoje e fiquei surpreendido. Não sabia que as obras iam começar já.
Nem me safei muito mal pois já passava das 10h e entrei vindo de Benfica, já mesmo em cima do estrangulamento/desvio. Nem quero imaginar como estaria na saída da CRIL e no IC19.
Agora falta saber como as vias alternativas vão ser afectadas, mas prevejo um regresso de férias caótico...

Espero que até Setembro estejam resolvidas, já adiantaram prazos para o fim das obras?

[Pastis]

E começaram logo a inventar com desvios com raio de viragem fora de qq norma ou boa pratica. Inqualificável tecnicamente....

[Icas]

Alguém sabe onde se pode consultar a versão final do projeto?

[BlackKnight]

Penso que aqui:
http://www.cm-lisboa.pt/viver/urbani...gunda-circular

[freefall2900]

Parece que hoje tiraram o estrangulamento na zona de obras derivado do caos que gerou...

[AnkjayCorsaB]

Ou tiraram ou, ontem, foi só uma situação anormal em que o pessoal teve de fazer uma intervenção no inicio da 2a circular.

[Pastis]

falso alarme

Tanto "aparato" com desvio de separadores e retiraram tudo hoje de noite...
Das duas uma: ou foi um intervenção pontual ou então não estavam reunidas condições de segurança para o desvio ( pq não estavam mesmo...)

[Pastis]

Alguém sabe onde se pode consultar a versão final do projeto?

Final? Projecto vai fazer-se à medida que entrarem as máquinas a escavar. Não há cadastro praticamente de nada, nem de tubagens nem de redes. Vais ser um um negócio muita bom para o empreiteiro que ganhar...Alerações e mais alterações e mais situações exepcionais etc tudo a pagar
a parte.

[omnibus]

Tirando a pinta à obra pera Av. Praia da Vitória que só está há 4 meses assim....
Um dia passo lá e está o próprio Medina a gritar com o pessoal dos capacetes, enquanto analisa um plano, dizendo "epá se sabiam que isto estava assim, porque é que continuaram?"
Estava mesmo chateado!

[Zar]

Então ainda não é desta?
Bem que achei estranho hoje não haver trânsito no acesso da CRIL...

[Pastis]

A questão que se coloca preocupante é o que não está à vista...

A cidade esta minada de redes umas cadastradas ( mas que ng sabe onde anda o cadastro ou ng tem pachora para pesquisar) outras não... Edp , TLP, PT, Vodafone, ex Telecel, ex ONI , ZOns, empreiteiro que passaram cabos em locais não previstos em obras do metro etc ..

É tudo muito bonito fazer arquitectura paisagística e plantar árvores em simuladores 3D mas depois na realidade as coisas não são possíveis.

É portanto estranho que o presidente fique lixado qd uma escavadora rebenta com um cabo de telecoms ou de água ou doura coisa qq.... É claro que já toda a gente sabe que isso vai mesmo acontecer... E que depois ng quer pagar, a seguradoras sopram pó lado e quem paga? Paga o contribuinte.

Mas não é só em Lisboa.

[efcm]

Mas a obrigação de ter as redes cadastradas não é da CML??

Para passarem cabos/tubos no subsolo tem de pedir autorização na CML

Se rebentarem com algo que não esta no cadastro, a empresa dona do cabo/Tubo é a responsável porque tem aquilo fora do local cadastrado.

[ricardodsb]

Sim, não é caso único de Lisboa.

Ainda há uns tempos me contaram de uma C. M. que a propósito de umas obras recorreram ao seu avançadíssimo SIG: o Sr. Manel que sabia a olho onde andavam as redes.

[MetalKing]

Parece que hoje tiraram o estrangulamento na zona de obras derivado do caos que gerou...

Ou tiraram ou, ontem, foi só uma situação anormal em que o pessoal teve de fazer uma intervenção no inicio da 2a circular.

falso alarme

Tanto "aparato" com desvio de separadores e retiraram tudo hoje de noite...
Das duas uma: ou foi um intervenção pontual ou então não estavam reunidas condições de segurança para o desvio ( pq não estavam mesmo...)

Foi ''apenas'' um erro.

http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/c..._circular.html

[Pastis]

Foi ''apenas'' um erro.

http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/c..._circular.html

É verdadeiramente inacreditável ver as coisas que acontecem nesta cidade...
Planeamento = zero
Ainda ontem ouvia que vão renovar 40 praças em Lisboa

Alguém vai pagar por este forróbadó todo pois é tão fácil perceber que os custos vão disparar em todas essas obras.

Neste país a malta ganha obras ao preço mais baixo e depois aplica a talhada nas alterações ou situações imprevistas. É tão conveniente para os empreiteiros que apareçam "erros", tubos e mrds enterradas. Mais facturam

Houve um erro crl???? De quem é a culpa? Quem paga o erro? Vão descontar no salário da pessoa? Há seguro de responsabilidade profissional do "errante"? Mas andam-nos a atirar areia para o olhos?????

[omnibus]

E esta que se passa no Jardim de Santo Amaro.
Junta de Freguesia adjudica mais uma obra.
TODO o jardim, cercado a grades buldozers com ele...

Passa um mês, passam 2... NADA.

O empreiteiro deu fuga e o jardim lá está, fechado!

[murgto]

Para entrar no Saldanha é melhor ir pelo Eixo N/S provavelmente?