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Originalmente Colocado por ZylmhuinVII Ver PostEu já ficava feliz se não tivessem passadeiras coladas às saídas...
Já vi um acidente à conta de alguém que travou numa dessas passadeiras. Claro que os condutores devem de estar atentos e dar a distancia suficiente para o carro da frente etc etc
Mas colocar passadeiras nas saídas é estar a chamar por essas situações!
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E a seguir a um entroncamento é igual. Parece-me que se se deixasse mais espaço, seria mais seguro. Não sei se haverá alguma razão para as passadeiras estarem assim tão perto das rotundas/entroncamentos.
Outra coisa, tenho reparado ultimamente que há várias 2 situações de 2 vias em que é a da esquerda que suprime. Não me lembro de ter visto esta situação a não ser agora. Presumo que tenha a ver com questões de segurança e assim à primeira vista fico com a sensação que será, de facto, mais seguro.
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Originalmente Colocado por Ecoflex Ver PostE a seguir a um entroncamento é igual. Parece-me que se se deixasse mais espaço, seria mais seguro. Não sei se haverá alguma razão para as passadeiras estarem assim tão perto das rotundas/entroncamentos.
Outra coisa, tenho reparado ultimamente que há várias 2 situações de 2 vias em que é a da esquerda que suprime. Não me lembro de ter visto esta situação a não ser agora. Presumo que tenha a ver com questões de segurança e assim à primeira vista fico com a sensação que será, de facto, mais seguro.
Em relação às supressão da vida da esquerda, só conheço um sítio: A4 antes do túnel do Marão (Sul/Norte).
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Originalmente Colocado por ZylmhuinVII Ver PostAcho que fazem perto, porque se fizessem longe os peões atravessavam antes.
Em relação às supressão da vida da esquerda, só conheço um sítio: A4 antes do túnel do Marão (Sul/Norte).
Este Verão passei por alguns na IP2 no trajecto da IC1 até Beja, e também em Fátima depois de sair da A1 para a zona sul.
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Originalmente Colocado por etelvino Ver PostQuer tenham quer não, és obrigado a parar para dar passagem aos peões!!!
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Originalmente Colocado por ZylmhuinVII Ver PostEu sei que sou, mas se as passadeiras não estivessem tão coladas às saídas (por vezes em curva), não tinhas tantos peões a atravessar à maluco mesmo em cima da saída da rotunda...
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Originalmente Colocado por etelvino Ver PostQuer tenham quer não, és obrigado a parar para dar passagem aos peões!!!
Nada me obriga, como condutor, a parar nas passadeiras para deixar passar peões.
A passadeira é apenas e só o local obrigatorio de passagem dos peoes ao atravessar a via.
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Originalmente Colocado por TommyTosser Ver PostÉs obrigado se o peão já tiver iniciado a passagem. Mas para isso é preciso que ele, o peão, tenha condições de segurança para o fazer.
Nada me obriga, como condutor, a parar nas passadeiras para deixar passar peões.
A passadeira é apenas e só o local obrigatorio de passagem dos peoes ao atravessar a via.
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Originalmente Colocado por TommyTosser Ver PostÉs obrigado se o peão já tiver iniciado a passagem. Mas para isso é preciso que ele, o peão, tenha condições de segurança para o fazer.
Nada me obriga, como condutor, a parar nas passadeiras para deixar passar peões.
A passadeira é apenas e só o local obrigatorio de passagem dos peoes ao atravessar a via.
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Originalmente Colocado por ZylmhuinVII Ver PostEm relação às supressão da vida da esquerda, só conheço um sítio: A4 antes do túnel do Marão (Sul/Norte).
Originalmente Colocado por etelvino Ver PostQuer tenham quer não, és obrigado a parar para dar passagem aos peões!!!Originalmente Colocado por TommyTosser Ver PostÉs obrigado se o peão já tiver iniciado a passagem. Mas para isso é preciso que ele, o peão, tenha condições de segurança para o fazer.
Nada me obriga, como condutor, a parar nas passadeiras para deixar passar peões.
A passadeira é apenas e só o local obrigatorio de passagem dos peoes ao atravessar a via.Originalmente Colocado por darkvoid Ver PostÉ verdade, no entanto se o peão iniciar a passagem tens sempre que conduzir de forma a conseguir parar, pelo que a única solução é quando se passa numa passadeira onde estão pessoas perto, é preciso pelo menos abrandar.
Mas sim, a razão das passadeiras à saída das rotundas é que os peões iriam passar lá de qualquer forma (o humano age quase sempre pela lei do menor esforço). Só se controla isso com barreiras físicas que os obriguem a andar os 10/20 metros até à passadeira
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Originalmente Colocado por darkvoid Ver PostÉ verdade, no entanto se o peão iniciar a passagem tens sempre que conduzir de forma a conseguir parar, pelo que a única solução é quando se passa numa passadeira onde estão pessoas perto, é preciso pelo menos abrandar.
No entanto e como descrito no código, só se deve fazer a travessia da passadeira tendo condições de segurança para isso e essa parte parece passar ao lado de muita gente.
Infelizmente há quem pense que a passadeira é um local sagrado dos peões deixando quase sempre o ónus da culpa num atropelamento para o veiculo motor. Falta pensar no depois...
Vale mesmo a pena morrer ou ficar deficiente para o resto da vida, só para fazer 'peito' a um carro por estar na passadeira?
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Ontém pelas 19h15 na Estrada dos Cabos d'Ávila sentido Alfragide / Amadora, eu entrei pela Rua da Industria (na saída da General automoveis ) e como na via da direita à sempre trânsito por causa das entradas do IC19 e o trânsito começava um pouco antes da saída para o Continente para maior segurança coloquei-me logo na via da esquerda pois não vinha ninguém aí a circular, quando um pouco mais à frente aparece um Renault Megane dos novos a apitar e a fazer sinal de luzes e com poucos centimetros de distância para a traseira do meu carro, como ainda tinha espaço passei para a direita e deixei-o passar, quando tive oportunidade passei novamente para a aesquerda, mas qual não foi o meu espanto quando o vejo a tentar entrar à frente de todos na entrada para o IC 19 sentido Sintra. Como é obvio ninguém o deixou entrar, então estivemos uns bons 2 minutos à espera que ele pudesse entrar para assim pudermos passar.
Eu entrei aqui:
https://www.google.ch/maps/@38.73748...7i13312!8i6656
O trânsito começava aqui:
https://www.google.ch/maps/@38.74074...7i13312!8i6656
Ele quis furar aqui:
https://www.google.ch/maps/@38.74498...7i13312!8i6656
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Originalmente Colocado por ppais Ver PostHá mais locais, mas de facto o típico é o oposto e é absolutamente idiota. Mas pior é quando "nasce" uma via nova. POrque razão a via adicional é quase sempre a da direita (com raras excepções p.ex. lembro-me de uma na A2 perto do algarve). Se a que nasce fosse a da esquerda havia muito mais incentivo para os condutores circularem pela direita.
É preciso abrandar e no dia em que tiveres um problema e atropelares um peão, quero ver provares que ele não tinha iniciado a travessia... estás sempre tramado.
Mas sim, a razão das passadeiras à saída das rotundas é que os peões iriam passar lá de qualquer forma (o humano age quase sempre pela lei do menor esforço). Só se controla isso com barreiras físicas que os obriguem a andar os 10/20 metros até à passadeira
Já existem, mas são uma minoria. Para mim a discussão não se centra só na segurança dos peões, até porque são zonas em que supostamente se deve andar com cuidado, mas também nos embaraços, que uma paragem para cedência de passagem, possa causar.
Creio que existe uma lei que impede os peões de atravessar numa zona sem passadeira se houver uma passadeira a menos de X metros. Se as passadeiras fossem colocadas um pouco mais longe da mudança de direcção, acho que todos sairiam a ganhar, tanto no que à segurança diz respeito como à fluidez do trânsito.
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Originalmente Colocado por ZylmhuinVII Ver PostSempre.
As estradas nunca têm falhas de design...
Compreendo perfeitamente o seu sarcasmo.
Mas existem soluções que diminuem o risco de um "azar": se não se conhece a estrada, deve actuar-se com mais prudência; se já se conhece a estrada, sabendo-se que a mesma é má, deve actuar-se com mais prudência; se, enquanto enquanto nos deslocamos na estrada, o clima é adverso, deve actuar-se com mais prudência; se se está no meio de trânsito intenso, tem que se ter cuidado com os outros, logo deve actuar-se com mais prudência; se se está numa estrada com pouco trânsito, não devemos desleixar-nos, logo deve actuar-se com mais prudência; como os peões existem, seja numa estrada em zona urbana ou rural, deve actuar-se com mais prudência.
Claro que existem "azares", mas o que existe mais é falta de prudência por parte de quem vai nas estradas e passeios, por quem vai num camião ou numa bicicleta.
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Hoje vi uma que gostaria de saber o resultado daqui a uns tempos.
Vou a atravessar Viana do Alentejo e vejo um carro da G.N.R. lá mais à frente na berma do sentido oposto, de frente para mim. Como não sabia se era radar ou outra coisa, abrandei para um pouco menos dos 50 km/h. O carro que vinha atrás de mim lembrou-se de ultrapassar-me, certamente excedendo essa velocidade.
Quando vai a meio da ultrapassagem, vejo a cabeça do G.N.R. a aparecer por detrás do carro e a dar ordem de paragem ao condutor (não me recordo se havia marcações na estrada), apontando para a berma do nosso lado. O condutor ainda abranda, mas segue! Como havia uma rotunda mais à frente, pensei que fosse dar a volta, mas nunca mais o vi.
A ordem de paragem não era para mim porque quando passei pelo G.N.R. ele estava a olhar para o carro, possivelmente a memorizar dados do carro. O carro era de empresa e a provável desculpa se chegar alguma multa é que não conseguem identificar o condutor, etc..
Que tipo de contra-ordenação é esta desobediência? Muito-grave?
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Originalmente Colocado por JPSL14 Ver PostHoje vi uma que gostaria de saber o resultado daqui a uns tempos.
Vou a atravessar Viana do Alentejo e vejo um carro da G.N.R. lá mais à frente na berma do sentido oposto, de frente para mim. Como não sabia se era radar ou outra coisa, abrandei para um pouco menos dos 50 km/h. O carro que vinha atrás de mim lembrou-se de ultrapassar-me, certamente excedendo essa velocidade.
Quando vai a meio da ultrapassagem, vejo a cabeça do G.N.R. a aparecer por detrás do carro e a dar ordem de paragem ao condutor (não me recordo se havia marcações na estrada), apontando para a berma do nosso lado. O condutor ainda abranda, mas segue! Como havia uma rotunda mais à frente, pensei que fosse dar a volta, mas nunca mais o vi.
A ordem de paragem não era para mim porque quando passei pelo G.N.R. ele estava a olhar para o carro, possivelmente a memorizar dados do carro. O carro era de empresa e a provável desculpa se chegar alguma multa é que não conseguem identificar o condutor, etc..
Que tipo de contra-ordenação é esta desobediência? Muito-grave?
Isto, se realmente passarem multa.
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Originalmente Colocado por darkvoid Ver PostSim isso de porem passadeiras coladas às saídas é que é uma estupidez de todo o tamanho!
A malta esquece-se é disto e depois culpa tudo e mais alguma coisa. A passadeira só vem dar mais visibilidade.
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Originalmente Colocado por DeCeIi Ver PostO CE diz que devemos dar prioridade a quem já tenha iniciado o atravessamento da via sempre que se entra nesta última, com ou sem passadeira.
A malta esquece-se é disto e depois culpa tudo e mais alguma coisa. A passadeira só vem dar mais visibilidade.
As passadeiras deviam de estar 10 ou 20 metros afastadas das rotundas, isso iria impossibilitar as pessoas de atravessarem junto às rotundas, pois o código da estrada obriga a usar a passadeira.
Iria causar menos embaraço ao trânsito que circula na rotunda e os peões também teriam maior segurança.
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Originalmente Colocado por darkvoid Ver PostTens razão no que dizes, e sei disso perfeitamente, mas acho que não percebeste onde queria chegar.
As passadeiras deviam de estar 10 ou 20 metros afastadas das rotundas, isso iria impossibilitar as pessoas de atravessarem junto às rotundas, pois o código da estrada obriga a usar a passadeira.
Iria causar menos embaraço ao trânsito que circula na rotunda e os peões também teriam maior segurança.
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Originalmente Colocado por darkvoid Ver PostTens razão no que dizes, e sei disso perfeitamente, mas acho que não percebeste onde queria chegar.
As passadeiras deviam de estar 10 ou 20 metros afastadas das rotundas, isso iria impossibilitar as pessoas de atravessarem junto às rotundas, pois o código da estrada obriga a usar a passadeira.
Iria causar menos embaraço ao trânsito que circula na rotunda e os peões também teriam maior segurança.
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Originalmente Colocado por Ecoflex Ver PostÉ isto, sem tirar nem por. Não tem nada a ver com cedência de prioridade.
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