Topico dos autocarros

[VTEC]

O Optimo é projectado e construído pela Salvador Caetano sobre um chassis Toyota (Dyna), portanto será normal ter muita coisa desenvolvida por empresas portuguesas.... e pessoalmente, parece-me um autocarro muito melhor que os mini-autocarros carroçados sobre chassis Mercedes, Iveco e VW que estão muito na moda.

[DeCeIi]

O Optimo é projectado e construído pela Salvador Caetano sobre um chassis Toyota (Dyna), portanto será normal ter muita coisa desenvolvida por empresas portuguesas.... e pessoalmente, parece-me um autocarro muito melhor que os mini-autocarros carroçados sobre chassis Mercedes, Iveco e VW que estão muito na moda.

Por isso é que a CaetanoBus está a comercializar o modelo CSV assente em chassis VW Crafter... :D

[LIC]

Uploaded with ImageShack.us

[sailor]

Já agora umas fotos do ( meu escritório) .
Volvo B 12B - 380 CV - carrocaria Fenix Golg Alfredo Caetano.

[MetalKing]

Algumas coisas que vi durante as férias.
MAN


Volvo/Tata-Hispano


Cobus




Van Hool

[Pastis]

O Optimo é projectado e construído pela Salvador Caetano sobre um chassis Toyota (Dyna), portanto será normal ter muita coisa desenvolvida por empresas portuguesas.... e pessoalmente, parece-me um autocarro muito melhor que os mini-autocarros carroçados sobre chassis Mercedes, Iveco e VW que estão muito na moda.

Toyota Coaster e não Dyna ( se a memória não me falha).

É um autocarro com algumas vantagens em termos de volumetria que o permite uma aparência de autocarro e não de carrinha...

[VTEC]

Por isso é que a CaetanoBus está a comercializar o modelo CSV assente em chassis VW Crafter... :D

O mercado assim o exige...

[VTEC]

Toyota Coaster e não Dyna ( se a memória não me falha).

É um autocarro com algumas vantagens em termos de volumetria que o permite uma aparência de autocarro e não de carrinha...

Coaster é o nome que dão ao autocarro noutros países do mundo.
Acho que o chassis/motor seja igual ao da Dyna.

[Pastis]

Coaster é o nome que dão ao autocarro noutros países do mundo.
Acho que o chassis/motor seja igual ao da Dyna.

Chassis da Dyna é mais alto salvo erro.

Mas é Coaster quase de certeza absoluta.

EDIT:

Bem diferente:
Coaster: mais baixo->


Dyna mais alto ->

[LIC]

[bizarro]

Hoje vi este Toyota, que é horribilis.

Voltaram?

[nmyguel]

Vi isto ontem, sei que o motor é Scania mas não sei que carroçador é, alem de que é feio como tudo.

[volvoxc60]

Vi isto ontem, sei que o motor é Scania mas não sei que carroçador é, alem de que é feio como tudo.

É mesmo feio, realmente. Consegue ser mais feio de frente do que um SSANGYONG RODIUS visto de traseira.

[DeCeIi]

Vi isto ontem, sei que o motor é Scania mas não sei que carroçador é, alem de que é feio como tudo.

Ayats Atlantis.

Qualidade de construção estupenda !

[Pastis]

Ayats Atlantis.

Qualidade de construção estupenda !

À primeira vista, parece que sim em alguns detalhes exteriores...

Só há um detalhe que estraga tudo: não ter farolins de design próprios como tem a IRIZAR por ex...

[nmyguel]

Que pormenores são esses que falam?

[Pastis]

Que pormenores são esses que falam?

Tem melhor visibilidade para o condutor do que um Caetano Winner por ex. uma vez que as escovas do limpa vidros assentam em local não visível ao condutor.
Esse detalhe revela um grande cuidado na ergonomia.

[Pedro65]

Voltaram?

Depois desse houveram várias actualizações

[LIC]

Alfredo Caetano Fénix
Auto Transportes do Fundão

[DeCeIi]

Tomara os Irmãos Mota fazerem uma carroçaria tão boa como a Alfredo Caetano faz...


Alfredo Caetano Fénix, assente em chassis DAF.

[Pastis]

Tomara os Irmãos Mota fazerem uma carroçaria tão boa como a Alfredo Caetano faz...

.

Não são comparáveis. Os Motas são uma fábrica com linha de produção e departamento de desenvolvimento inclusivamente com computadores!.
O Alfredo Caetano, é uma espécie de uma oficina à moda antiga ( um pouco como um alfaiate que faz fato à medida)...
Não tem nada a ver mesmo.

É natural que um carro do AC tenha uma melhor acabamento pois enquanto ele faz 1 carro o Mota faz 10 por mês.

Mas no final: vai tudo a dar ao mesmo. A qualidade superior do AC é negligenciável.

[diogortrick]

A qualidade é muito relativa. Actualmente a salvador caetano ta muito fraca ao nível da construção de autocarros pois a qualidade está longe do que era. Actualmente os irmãos mota com os últimos modelos é provavelmente a melhor empresa portuguesa do ramo. A alfredo caetano embora utilize métodos muito artesanais continua a fazer óptimos autocarro e tem o hábito de utilizar bancos da fainsa quase sempre. E quer se queira quer não um autocarro com bancos de pele da fainsa é totalmente diferente.

[Pastis]

A qualidade é muito relativa. Actualmente a salvador caetano ta muito fraca ao nível da construção de autocarros pois a qualidade está longe do que era. Actualmente os irmãos mota com os últimos modelos é provavelmente a melhor empresa portuguesa do ramo. A alfredo caetano embora utilize métodos muito artesanais continua a fazer óptimos autocarro e tem o hábito de utilizar bancos da fainsa quase sempre. E quer se queira quer não um autocarro com bancos de pele da fainsa é totalmente diferente.

Isso dos bancos no AC és tu que escolhes como opcional. É precisamente por este motivo que o AC não sai da cepa torta: fato à medida dá muito trabalho e pouco volume.

Os Salvador é mais do género : "temos assim: se queres: queres senão, põe-te a andar que há mais quem queira". É uma postura mais arrogante.

O correto seria o meio termo que existe... em espanha onde os fabricantes, produzem em série mas tb ao gosto do cliente.

O Mota, tento qt sei, copia o modelo do Salvador.

[22mr]

Não importava nada de ser motorista de autocarros de luxo ou ate camiões de luxo.

[diogortrick]

Isso dos bancos no AC és tu que escolhes como opcional. É precisamente por este motivo que o AC não sai da cepa torta: fato à medida dá muito trabalho e pouco volume.

Os Salvador é mais do género : "temos assim: se queres: queres senão, põe-te a andar que há mais quem queira". É uma postura mais arrogante.

O correto seria o meio termo que existe... em espanha onde os fabricantes, produzem em série mas tb ao gosto do cliente.

O Mota, tento qt sei, copia o modelo do Salvador.

Os actuais dos motas estão muito bons. Embora haja lá coisas que já podiam ser mudadas pois já as útilizam á muitos anos. MAs ao nivel de montagem e escolha de materiais estão bem á frente do salvador.

O alfredo caetano, tem potencialidade para fazer bem melhor. Só que ele lá prefere continuar com os modos artesanais e com isso pouco vende. Pena é a marcopolo portuguesa ter falido. Os útimos modelos estavam muito bons.

[diogortrick]

Bem deixo aqui alguns dos meus preferidos:

[Pastis]

Os actuais dos motas estão muito bons. Embora haja lá coisas que já podiam ser mudadas pois já as útilizam á muitos anos. MAs ao nivel de montagem e escolha de materiais estão bem á frente do salvador.

Não é comparável tb. O Salvador faz o quê 60 carros por mês? É subcontratado por Mercedes para fazer o Tourino e pela Contract para fazer o COBUS. Estamos a falar de 1ª divisão e tem necessariamente que ser melhor ao nível de qualidade ( auditorias etc...)
O Mota é bastante mais pequeno ( talvez 4 ou 5 x mais pequeno em área) e desorganizado mais "à canzana"

Eu de autocarros percebo pouco ou nada, mas de fábricas de Autocarros, conheço todas e só tenho a dizer que é um negócio que não se está a adaptar aos novos tempos. A concorrência Asiática, Turca e mesmo Espanhola é demasiado forte infelizmente...

[diogortrick]

Não é comparável tb. O Salvador faz o quê 60 carros por mês? É subcontratado por Mercedes para fazer o Tourino e pela Contract para fazer o COBUS. Estamos a falar de 1ª divisão e tem necessariamente que ser melhor ao nível de qualidade ( auditorias etc...)
O Mota é bastante mais pequeno ( talvez 4 ou 5 x mais pequeno em área) e desorganizado mais "à canzana"

Eu de autocarros percebo pouco ou nada, mas de fábricas de Autocarros, conheço todas e só tenho a dizer que é um negócio que não se está a adaptar aos novos tempos. A concorrência Asiática, Turca e mesmo Espanhola é demasiado forte infelizmente...

A concorrência espanhola é quase como a chineses, pois aquilo parece tudo bonito como por exemplo as da irizar, mas agora começa-se a ver o que aquilo vale, e aqueles plásticos a partires e estragarem-se todos. A qualidade paga-se

[Pastis]

A concorrência espanhola é quase como a chineses, pois aquilo parece tudo bonito como por exemplo as da irizar, mas agora começa-se a ver o que aquilo vale, e aqueles plásticos a partires e estragarem-se todos. A qualidade paga-se

Não tenho essa ideia. IRIZAR é referência mundial em termos de qualidade.
Em minha opinião, há 3 sistemas que fazem a diferença:

- Portas automáticas;
- Sistema de climatização;
- Cablagem elétrica interna;

Se um fabricante se concentrar nesse 3 parâmetros nunca vai ter grandes problemas com reclamações de cliente.

É claro que se os bacos rasgam, se a alcatifa descola ou se parte o plástico, é chato mas não imobiliza o carro...

Se um sistema de climatização dá o berro ou se o mecanismo da porta avaria: é um mrd descomunal.

Na minha humilde opinião, o comprador de autocarros tem de se focar em componentes suscetível de imobilizarem o carro.
E há mais alguns pormenores mais refinados a referir mas não me queria esticar muito pois já entraria no domínio da consultoria à borla

O facto de partir o plástico ou descolar uma alcatifa não qualifica um autocarro.

[DeCeIi]

Não são comparáveis. Os Motas são uma fábrica com linha de produção e departamento de desenvolvimento inclusivamente com computadores!.

Linha de produção tem a CaetanoBus, a CAMO (qualidade imbatível) e a "falecida" Marcopolo. E já nem falo da extinta UTIC...

Todos os outros funcionam como artesãos.

No caso da Starbus (Alfredo Caetano), este sofre por não ter capacidade de resposta a um pedido grande, fruto da sua pequenez em termos de dimensão das suas instalações.