Quais os automóveis que melhor envelheceram?
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EscapeLivre
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É.
Infelizmente muitos dos que aí andam, especialmente mk1, estão mt mal mantidos.
Os 1.9 TurboD que tiveram relativo sucesso, desapareceram, assim como o 1.5D ( em espanha era muito comum o 1.9D )
EscapeLivre
Well-known member
20V turbo como manda a lei
Opah !! bota lá mais umas fotos né !!!!
EscapeLivre
Well-known member
FernandoAc abordas vários temas de interesse, a ver se nao fujo a nenhum:
Quanto ao polo que mencionei, enfim não o acho feio mas...é o tipico cinzentismo alemão, mas sim a posição de condução é boa, a caixa também, os botões e plasticos não são nada maus, claro que não é nada de especial a curvar mas isto num utilitário versão normal também não tem grande interesse para a maioria dos utilizadores.
Quanto ao Golf e A3 não conheço, mas os preços também não eram simpáticos embora tivessem uma gama com uma possibilidade de motorizações e equipamento mt mais vasta tanto a diesel como gasolina.
Pelo que as comparações directas com a concorrência só são justas quando o nivel de equipamento e motorização se equiparam.
Dizem que o Xsara, 306 e focus eram os melhores a curvar, bem, o xsara eu gostei mt, mas não testei a concorrência, mas era uma época ( talvez das ultimas ) em que os modelos e marcas se distinguiam muito, e não era tudo electrodomésticos iguais, seja na estética seja nas questões de conforto , comportamento, motorizações.
E ao contrário do BX, o Xsara não tinha a suspensão xpto, logo em certa medida era um carro como os outros, ok tinha o ETAD que é excelente mas tambem exige alguns cuidados. Mas até pelo preço, não se podia querer que fosse xpto no global.
Por comparação directa poderiamos fazer Xsara 1.4i vs Golf IV 1.4i, ou Xsara VTS 167cv vs Golf IV GTI, cada um terá os seus pros e contras, e quem diz estes exemplos diz outros, só que sem se testar é complicado. Há testes de revistas com alguns pontos que podemos ter ideia mas a experiência na estrada é que dita tudo.
Quanto ao polo que mencionei, enfim não o acho feio mas...é o tipico cinzentismo alemão, mas sim a posição de condução é boa, a caixa também, os botões e plasticos não são nada maus, claro que não é nada de especial a curvar mas isto num utilitário versão normal também não tem grande interesse para a maioria dos utilizadores.
Quanto ao Golf e A3 não conheço, mas os preços também não eram simpáticos embora tivessem uma gama com uma possibilidade de motorizações e equipamento mt mais vasta tanto a diesel como gasolina.
Pelo que as comparações directas com a concorrência só são justas quando o nivel de equipamento e motorização se equiparam.
Dizem que o Xsara, 306 e focus eram os melhores a curvar, bem, o xsara eu gostei mt, mas não testei a concorrência, mas era uma época ( talvez das ultimas ) em que os modelos e marcas se distinguiam muito, e não era tudo electrodomésticos iguais, seja na estética seja nas questões de conforto , comportamento, motorizações.
E ao contrário do BX, o Xsara não tinha a suspensão xpto, logo em certa medida era um carro como os outros, ok tinha o ETAD que é excelente mas tambem exige alguns cuidados. Mas até pelo preço, não se podia querer que fosse xpto no global.
Por comparação directa poderiamos fazer Xsara 1.4i vs Golf IV 1.4i, ou Xsara VTS 167cv vs Golf IV GTI, cada um terá os seus pros e contras, e quem diz estes exemplos diz outros, só que sem se testar é complicado. Há testes de revistas com alguns pontos que podemos ter ideia mas a experiência na estrada é que dita tudo.
diogocoelho
Well-known member
ha mais fotos no diario de bordo. tenho la algumas partes do processo
FernandoAc
New member
Eu acho que esse Polo veio trazer uma solidez geral e uma sensação de qualidade num segmento onde por regra tal não acontece.
O Golf e o A3 tem a mesma filosofia do Polo, não são carros entusiasmantes de conduzir mas tinham uma posição de condução correta, uma boa caixa e davam uma sensação de solidez e um pisar diferente da concorrência, até melhor que alguns carros do segmento acima. Eles podem não ter a afinação mola/amortecedor de um 306 ou Xsara mas no global o NVH é melhor e isso tem implicações na sensação de conforto a bordo.
Lembro que alguns franceses desta época tinham diferenças enormes até de geometria entre versões de entrada e GTI e VTS. Entre os comuns com motores pequenos acrescento à tua lista o 147 também era muito bom embora o meu favorito a nível de condução, a meu ver a anos luz de qualquer um destes seja o Serie 1 E87 ainda que tenha saído bem mais tarde continua a ser uma referência dinâmica mesmo após 20 anos (?) do seu lançamento.
O Golf IV GTI ainda andei e é morninho, não tem agilidade que acompanhe um Xsara VTS, alias neste chassis da VW as coisas só melhoravam realmente nas versões que vinham com multi link atrás. Aí já dava para brincar sendo que essa suspensão já afina camber e convergência na traseira. Pena que esses já levam com o Haldex (+peso).
O Golf e o A3 naquela época casavam bem era com as motorizações TDI na utilização diária como papa kms. Mas não são bons carros de fim de semana como um 306 GTI 6 ou Xsara VTS pode ser.
Quando acima referi que o Xsara não tinha interesse como clássico não incluí claro está essa versao VTS 167cv ehehe.
EscapeLivre
Well-known member
Sim essa sensação de robustez está lá, sem duvida, eu prefiro mt mais um curvar melhor mas isso não é o que a generalidade das pessoas quer até porque o comportamento do polo chega bem.
Tambem tem pneus 195 o que az com que fique gordo e estável.
Mas lá está, era mais cada carro com a sua filosofia. Depois foi a inundação dos 307, golf V, e ficou tudo monovolumizado :sh)
Fraga
New member
Tenho que concordar, até porque os novos pouco diferem [
]Gostava de arranjar um Cooper S desses bem estimadinho
FernandoAc
New member
É, a maioria das pessoas quer um carro que consiga andar depressa com boa sensação de segurança e sem grandes aventuras ou surpresas e um Polo/Golf/A3 fazem isso bem.
O 307 foi atrás do Golf e perdeu carácter e o Golf V foi atrás do Focus e foi criticado por perder sensação de solidez. Vá lá entender-se a coisa...
Mas se tiveres oportunidade testa o Serie 1, é o mais engraçado a meu ver.
Começa logo pela posição de condução, melhor do segmento aqui, a caixa é optima, não tens aqueles tirantes ou cabos que atravessam o carro, a caixa está logo ali direta, os pedais bem colocados, a direção (principalmente a versão sem assistência elétrica) é informativa e o chassis quase sem overhangs, com peso bem distribuído entre eixos enfim...
Enfim parece que estou a descrever um desportivo e afinal é só um hatchback.
FernandoAc
New member
Tenho uma pancada por esse carro, estive pertíssimo de comprar um infelizmente acabou por não acontecer mas adoro o conceito, mais até do que a execução o conceito do carro é estupendo.
Com uma caixa manual e um pequeno e fiável motor japonês...
zezoca
Suspenso
Há relativamente poucos tempo o meu pai no alto dos seus +70 anos concretizou essa ideia......durou apenas uns meses até perceber que já não tinha saude e elasticidade para o estilo de carro.
mas ainda dei umas belas gagalhadas ao vê-lo no contorcionismo, especialmente a sair de gatas .
nto
New member
Possivel, uma parte do artigo parece que é só esse e outra aparenta ser todos.
Mas irei tentar cuscar se encontro mais info.
EscapeLivre
Well-known member
Sim, acredito, tem lá o ADN todo daquilo que é suposto BMW ser segundo sempre ouvi.
Não me admira é que boa parte dos donos de serie 1 aproveitam sequer metade das capacidades daquilo [
]
EscapeLivre
Well-known member
Sei que muitos não gostam mas sempre achei que envelheceu bem. Desde há muitos anos desaparecido, quando vejo um restaurado até me delicio, e não precisa ser o GTturbo ou similar.
O ultimo que vi, é talvez dos clássicos mais raros em PT: um R5 a diesel, de 5 portas ! Numa altura em que "ninguem" comprava utilitários diesel.
O ultimo que vi, é talvez dos clássicos mais raros em PT: um R5 a diesel, de 5 portas ! Numa altura em que "ninguem" comprava utilitários diesel.
LuisPedro
Well-known member
Tenho que concordar, até porque os novos pouco diferem [
Gostava de arranjar um Cooper S desses bem estimadinho
Também ando à procura.
EscapeLivre
Well-known member
Nunca fui à bola com a estética do Mini mas sem duvida que não nasceu velho e envelhece bem.
Há casos de sucesso que do ponto de vista estético nunca irei compreender, mas é mesmo assim não podemos ser todos iguais.
Outro exemplo é o Qashqai, Captur ou Megane II break, percebo que sejam diferentes e coiso, mas....
Há casos de sucesso que do ponto de vista estético nunca irei compreender, mas é mesmo assim não podemos ser todos iguais.
Outro exemplo é o Qashqai, Captur ou Megane II break, percebo que sejam diferentes e coiso, mas....
jfangio
Suspenso
O caso mini não é apenas estética, conseguiram alavancar o conceito baseado na nostalgia em consonância com modernidade e mais importante de tudo, com a criação de uma comunidade coesa que olha para estes carros como um todo e não apenas como um meio de transporte. Aliás, anos e anos de carros menos bem conseguidos que os BMW (apesar de serem a mesma empresa) e no entanto os entusiastas sempre relativizaram esses pormenor. Por isso é que há centenas de clubes e encontros mini, coisa que não acontece com tantos outros carros/marcas.
EscapeLivre
Well-known member
Apesar de nunca ter sido fã da1º geração do C3, acho que a versão Exclusive envelheceu mt bem, já por outro lado as versões SX não lhes acho piada nenhuma.
Há carros que muda a versão e parecem logo outros. Por norma não sou fã das versões sport mas as executive/exclusive gosto mt. Nos alemães curiosamente gosto muito das versões " base ".
C3 "normal":
talvez nas fotos não dê para perceber bem mas ao vivo nota-se a diferença.
Há carros que muda a versão e parecem logo outros. Por norma não sou fã das versões sport mas as executive/exclusive gosto mt. Nos alemães curiosamente gosto muito das versões " base ".
C3 "normal":
talvez nas fotos não dê para perceber bem mas ao vivo nota-se a diferença.