Tópico dos carros eléctricos

só com 2 com modelos à venda 3 e Y
e se 1 deles não entregam durante 3 meses - excepto modelos Y em "saldos", é normal que as vendas caiam no trimestre e homologo
para além disso, a concorrência duplicou o numero de modelos e ainda baixou o preço de muitos deles (megane/scenic, id3/id4/id5, bmw, mb, etc, etc)

É um pouco isso mesmo: ainda ontem estava a ver as Scenics disponíveis de imediato e os cortes no preço PVP são significativos. Há várias LR de 220cv entre os 43-46 mil Euros.

​​​​​​https://www.renault.pt/webstore.html?model.code=ZH1&sortKey=prices.discou ntedPriceWithTaxes&sortOrder=%2B

Não entrando nas discussões estéreis entre o Tesla Y vs outros, a verdade é que este tipo de preços começa a ter impacto para a competitividade do Y. Os compradores começam a ter mais opções e ficam tentados.
 
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Já agora, no primeiro trimestre de 2025 a Tesla deixou de ser o fabricante que mais EVs vende a nível mundial. Foi ultrapassada pela BYD e a Geely está também muito próxima.

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A Tesla tem dois carros elétricos com preços normais, todos esses grupos têm uma gama muito maior.

Tudo depende de como se analisa os números. A Tesla só com dois modelos vender tanto ou mais do que grupos com 10 ou mais modelos e muito mais baratos é notável. A BYD vende elétricos a partir de 15k€. Não se pode comparar com a Tesla.

Tudo isto ao mesmo tempo que é uma marca tão odiada injustamente por questões políticas e tão perseguida pela imprensa com constante criação de fake news para denegrir a marca e que nada têm a ver com o produto em si que é o melhor do mercado tendo em conta o preço.
 
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A Tesla tem dois carros elétricos com preços normais, todos esses grupos têm uma gama muito maior.

Tudo depende de como se analisa os números. A Tesla só com dois modelos vender tanto ou mais do que grupos com 10 ou mais modelos e muito mais baratos é notável. A BYD vende elétricos a partir de 15k€. Não se pode comparar com a Tesla.

Tudo isto ao mesmo tempo que é uma marca tão odiada injustamente por questões políticas e tão perseguida pela imprensa com constante criação de fake news para denegrir a marca e que nada têm a ver com o produto em si que é o melhor do mercado tendo em conta o preço.

Tu não te consegues controlar pois não?
Não leste o que escrevi? Torna-se evidente que apostar em apenas dois modelos não funciona. Ou seja estão a seguir uma estratégia errada.
 
Fosga-se lá a k7

É sempre a mesma ladaínha.

PS: muitos modelos mas por vezes feitos com base na mesma plataforma. Nada impede a genial e extraterrestre Tesla de fazer o mesmo.
 
É um pouco isso mesmo: ainda ontem estava a ver as Scenics disponíveis de imediato e os cortes no preço PVP são significativos. Há várias LR de 220cv entre os 43-46 mil Euros.

​​​​​​https://www.renault.pt/webstore.html?model.code=ZH1&sortKey=prices.discou ntedPriceWithTaxes&sortOrder=%2B

Não entrando nas discussões estéreis entre o Tesla Y vs outros, a verdade é que este tipo de preços começa a ter impacto para a competitividade do Y. Os compradores começam a ter mais opções e ficam tentados.

ou até menos ...
image.png

e a versão pequena ainda mais barata quase 5k

image.png​​
 
Tu não te consegues controlar pois não?
Não leste o que escrevi? Torna-se evidente que apostar em apenas dois modelos não funciona. Ou seja estão a seguir uma estratégia errada.

Não li? Eu dei-te uma explicação para o facto da BYD ter ultrapassado a Tesla. Se a Tesla quisesse poderia ter já mais modelos à venda e mais baratos mas a empresa tem outras prioridades como desenvolver a condução autónoma.

A Tesla amanhã poderia lançar um Model 2 (um Model 3 low cost), com uma bateria de 45 kWh, menos equipamento base, materiais mais básicos, menos potência, etc., por 25k. Acabava com a concorrência. Tecnicamente era só fazer tudo mais pequeno porque já está tudo desenvolvido.

A prioridade deles não é o volume.
 
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Não li? Eu dei-te uma explicação para o facto da BYD ter ultrapassado a Tesla. Se a Tesla quisesse poderia ter já mais modelos à venda e mais baratos mas a empresa tem outras prioridades como desenvolver a condução autónoma.

A Tesla amanhã poderia lançar um Model 2 (um Model 3 low cost), com uma bateria de 45 kWh, menos equipamento base, materiais mais básicos, menos potência, etc., por 25k. Acabava com a concorrência. Tecnicamente era só fazer tudo mais pequeno porque já está tudo desenvolvido.

A prioridade deles não é o volume.

Se a prioridade da Tesla fosse desenvolver a condução autónoma já tinham inserido o LiDAR.

Deviam investir em produtos apelativos em vez de andar a inventar com propostas como a cybertruck.
 
Não li? Eu dei-te uma explicação para o facto da BYD ter ultrapassado a Tesla. Se a Tesla quisesse poderia ter já mais modelos à venda e mais baratos mas a empresa tem outras prioridades como desenvolver a condução autónoma.

A Tesla amanhã poderia lançar um Model 2 (um Model 3 low cost), com uma bateria de 45 kWh, menos equipamento base, materiais mais básicos, menos potência, etc., por 25k. Acabava com a concorrência. Tecnicamente era só fazer tudo mais pequeno porque já está tudo desenvolvido.

A prioridade deles não é o volume.

Não leste. Foi exatamente a análise que fiz. Ficas tão cego quando alguém critica a Tesla que perdes a perspetiva por completo.
 
Se a prioridade da Tesla fosse desenvolver a condução autónoma já tinham inserido o LiDAR.

Deviam investir em produtos apelativos em vez de andar a inventar com propostas como a cybertruck.

A Cybertruck vende mais do que os seus concorrentes todos juntos. É um produto super inovador daí alguns problemas mas a inovação tem os seus custos.

Quando a Tesla quiser vender mais é só querer. Neste momento o volume não é a prioridade da empresa.

O volume nem sempre é o mais importante.
 
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Não leste. Foi exatamente a análise que fiz. Ficas tão cego quando alguém critica a Tesla que perdes a perspetiva por completo.

Aprende a respeitar opiniões contrárias à tua. O volume não é sempre o mais importante. Neste momento a prioridade da empresa é desenvolver o seu sistema de condução autónoma, não é lançar modelos mais baratos.

Os números da Tesla tendo em conta a pequena gama e todo o ódio que sofre injustamente, são bastante bons.

Honestamente quando o Musk se meteu na política pensei que a marca fosse sofrer mais tal o nivel de ódio, as mentiras e os fanatismos que há hoje em dia em todos os espectros políticos.
 
Last edited:
A Tesla como marca de carros com volante "morreu".

Não porque o mercado assim o desejou mas antes porque o seu CEO assim orquestrou.

Para ver o filme é preciso primeiro acreditar que o Musk acredita que os carros vão andar sozinhos.

Caso contrario nada disto faz sentido.

Uma marca com carros autônomos não tem interessa em fazer carros com volante, economicamente seria como estar a criar cavalos.

É este o paradoxo em que vive a Tesla, não tem carros autônomos mas pensa como se tivesse.

Assim, não vai desenvolver carros (com o volante) porque seria deitar dinheiro para o lixo, mas por outro lado como não tem carros antônimos para comercializar (hoje) vai ter que viver com o dinheiros dos carros com volante que produz.

Aqui é que a coisa complica, cada dia que passa, as suas plataformas vão estando mais antigas e sem "novidades".

E o carro autônomo continua a não aparecer...

Como o tempo foi passando e não aconteceu nada, agora estão com o menino nos braços, então o plano B é lançar "algo" novo, sem gastarem dinheiro em coisas que eles acreditam que vão ficar obsoletas.

Aproveitar as linhas de montagem do Y e lançar algo "novo" para entreter a malta e ganhar mais tempo para o carro autônomo.

Alias o Musk entra na politica com o grande objetivo de abrir caminho legislativo para poder colocar os seus carros autônomos a circular (começa em junho, vamos ver...)

Portanto o Musk está-se a c**** para carros com volante, não vale a pena sofrerem com isso porque ele não está nem ai para esse assunto.
 
Aprende a respeitar opiniões contrárias à tua. O volume não é sempre o mais importante. Neste momento a prioridade da empresa é desenvolver o seu sistema de condução autónoma, não é lançar modelos mais baratos.

Os números da Tesla tendo em conta a pequena gama e todo o ódio que sofre injustamente, são bastante bons.

Honestamente quando o Musk se meteu na política pensei que a marca fosse sofrer mais tal o nivel de ódio, as mentiras e os fanatismos que há hoje em dia em todos os espectros políticos.

A prioridade é desenvolver uma coisa que já vende aos clientes há vários anos? Acho bem [:D]

Se é prioridade, para quê as distrações do cybertruck e do semi? Prioridade é prioridade, digo eu.
 
Esses scenic descontados tem várias explicações

- muitos dos carros disponíveis são os que eles têm parados nos stands há prai um ano, como carros de exposição. Quem é que que quer comprar isso sem desconto?
- o Scenic está incrivelmente caro no mercado português. Há uns tempos estive a ver e era quase 10mil euros mais caro em Portugal do que em Espanha (!).
- o scenic foi renovado e a oferta comercial em França é muito diferente. A Renault Portugal tem de se livrar do stock existente de alguma maneira.
- o scenic não vende quase nada (acho que nunca vi nenhum na estrada que não fosse viatura do stand).

Contexto - estive para comprar um.
 
Aprende a respeitar opiniões contrárias à tua. O volume não é sempre o mais importante. Neste momento a prioridade da empresa é desenvolver o seu sistema de condução autónoma, não é lançar modelos mais baratos.

Os números da Tesla tendo em conta a pequena gama e todo o ódio que sofre injustamente, são bastante bons.

Honestamente quando o Musk se meteu na política pensei que a marca fosse sofrer mais tal o nivel de ódio, as mentiras e os fanatismos que há hoje em dia em todos os espectros políticos.

Fazias bem em seguir o que exiges aos outros. Entras logo num delírio anti-Tesla. Os chineses estão a fazer algo bem. A Tesla está a passar momentos difíceis. Quanto ao sistema de condução autónoma estão atrás, de novo, dos chineses, da Mercedes e da Waymo que está a expandir em múltiplas cidades dos EUA. Portanto nem aí estão bem, temos pena. Os números da Tesla não foram bons este último trimestre e em Abril. E para quem estava com uma liderança destacada e previa crescer em 50% ao ano, os números são maus.
Faz todo o controlo de danos que queres fazer, estes são os factos.
 
A Tesla como marca de carros com volante "morreu".

Não porque o mercado assim o desejou mas antes porque o seu CEO assim orquestrou.

Para ver o filme é preciso primeiro acreditar que o Musk acredita que os carros vão andar sozinhos.

Caso contrario nada disto faz sentido.

Uma marca com carros autônomos não tem interessa em fazer carros com volante, economicamente seria como estar a criar cavalos.

É este o paradoxo em que vive a Tesla, não tem carros autônomos mas pensa como se tivesse.

Assim, não vai desenvolver carros (com o volante) porque seria deitar dinheiro para o lixo, mas por outro lado como não tem carros antônimos para comercializar (hoje) vai ter que viver com o dinheiros dos carros com volante que produz.

Aqui é que a coisa complica, cada dia que passa, as suas plataformas vão estando mais antigas e sem "novidades".

E o carro autônomo continua a não aparecer...

Como o tempo foi passando e não aconteceu nada, agora estão com o menino nos braços, então o plano B é lançar "algo" novo, sem gastarem dinheiro em coisas que eles acreditam que vão ficar obsoletas.

Aproveitar as linhas de montagem do Y e lançar algo "novo" para entreter a malta e ganhar mais tempo para o carro autônomo.

Alias o Musk entra na politica com o grande objetivo de abrir caminho legislativo para poder colocar os seus carros autônomos a circular (começa em junho, vamos ver...)

Portanto o Musk está-se a c**** para carros com volante, não vale a pena sofrerem com isso porque ele não está nem ai para esse assunto.

[:D][:D][:D] Acreditas mesmo no que escreves? Pergunta ao ChatGPT [:p]

Eu acho que é a única marca que continua a ter carrinhos sempre novos a vir e a vender, mas pronto se acreditas no que dizes é uma opinião como outra qualquer. Tens aí um comentário de alguém que foi ver o scenic, tens outros do 3008, esses carros que até parecem bons negócios na prática devem vir a conta gotas e o preço será efetivamente bom para uma ou outra unidade.

Por enquanto vejo as ações a valorizar, a marca não me parece mal.
O model S deveria sofrer uma renovação de fundo mas o foco da marca é outro, a concorrência também ditou que os carros ficassem mais e mais baratos.
O model 3 foi 2019, tem os 8 anos normais de qualquer modelo pela frente, com restyling pelo meio, e o model Y ainda foi mais tarde e já tem o seu restyling… tudo normal, não há qualquer falta de investimento ou de dedicação ao negócio dos carros!
Provavelmente vão sair versões lowcost do model y e 3 para entreter os compradores até chegar um segmento C.
 
Provavelmente vão sair versões lowcost do model y e 3 para entreter os compradores até chegar um segmento C.

não sei se eles alguma vez irão fazer um segmento C... é um enorme esforço de investimento para um produto que fique a.. quê..? menos 6000-7000 euros no preço? Para isso mais vale cortar 3000-4000 no model Y ou model 3, que requer muito menos e são produtos mais apetecíveis

a lógica de carros pequenos cola bem na Europa, mas noutras paragens nem tanto
 
não sei se eles alguma vez irão fazer um segmento C... é um enorme esforço de investimento para um produto que fique a.. quê..? menos 6000-7000 euros no preço? Para isso mais vale cortar 3000-4000 no model Y ou model 3, que requer muito menos e são produtos mais apetecíveis

a lógica de carros pequenos cola bem na Europa, mas noutras paragens nem tanto

Também cola bem na China que até é o mercado principal da Tesla e onde estão a levar na pá de todo o lado. Basta ver o que a Xpeng conseguiu com o Mona.
Além de que cortar no preço do Model Y e Model 3 lançando versões low-cost apenas vai diluir mais o valor da marca e deprimir os residuais desses modelos. É tudo o que não se deve fazer. Quando marcas começam a fazer decontent de modelos as coisas estão a correr mal.

Acho que essa ilusão do self-driving quando nem usa sensores a sério é só para empurrar os problemas com a barriga para a frente. Cai nessa cantiga quem quer. Tesla Semi nem vê-lo a escalas decentes (enquanto que marcas europeias e chinesas já estão nesse mercado de pesados), o Roadster nem vê-lo, inventário do Cybermonstro a acumular e ninguém quer aquilo, etc...
 
inventário do Cybermonstro a acumular e ninguém quer aquilo, etc...

É normal, a custar 50% mais e oferecer 50% menos daquilo que foi anunciado, constantes problemas de construção e recalls, avaria a toda a hora, entretanto cancelaram o range extender que iria garantir a autonomia prometida, e nos últimos dias a tesla veio confirmar que afinal não vai ter o Autosteer como anunciado.

Há muito tempo que lhe começaram a tirar a pinta, neste momento, só cai na lengalenga quem for tapadinho :sh)
 
a giga factory na Alemanha já está a trabalhar a 100% ?
todas as linhas de montagem e a nova "super prensa" já está a funcionar ?

aquele investimento todo e inovação por trás .. deve ter alguma ideia /modelo novo por trás (digo eu ?!)
 
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