Tópico dos Híbridos: Plug-in (PHEVs) e não Plug-in (HEVs)

[MikePug82]

Consegues mostrar os kwh/100kms? O teu tem uma coisa fixe, mostra o quanto andaste em elétrico e quanto andaste a gasolina.

o teu mostra os consumos em kwh/100km?

edit: já vi na tua foto que mostra

 

[1975]

Boa iniciativa no topico.

Tenho um Golf GTE 7.5 de 2017 já vai com 177.000km, dos quais garantidamente 120.000 são em modo elétrico, e sem dúvida que foi a melhor coisinha que comprei.
Já foi acionada a garantia duas vezes, uma vez foi o carregador e deram-me um novo e ainda dura a 5 anos ou mais, a segunda intervenção foi mais chata, está a fazer 2 anos agora mesmo, foi o sistema hibrido que avariou (está num topico road book algures, não meu). Em garantia trocaram tudo, bateria e o sistema todo acessorio, fiquei com o sistema novinho com devidas autonomias do modelo, 60km elétrico que se fazem sem grande problema se não andar em autoestrada.
Viagem diaria fixa de 33km, há dias que faz mais um pouco mais, mas raramente chega aos 60km de uma vez. Aos fins de semana por vezes gasto de manhã, carrega ao almoço e tarde para gastar á noite de novo, já fiz varias vezes 100km elétrico num dia com esses carregamentos, sem preocupações de ter de meter a carregar ou não, se não der anda a gasolina.
A poupança real face ao que tinha nota-se bem, pois costuma fazer, com um deposito de 35l, 3500km, é fazer as contas. Já fez mais de 4000km algumas vezes.
Quanto ao carregar a 100% sempre o fiz e continua com as autonomias iniciais neste pack de baterias, ja na primeira notei que ela baixou bem, 10km em 6 anos.
Diria que este carro me vai durar muito tempo mais, pois o motor a gasolina ainda não fez 60.000km, e a este ritmo daqui a 8 anos só irá ter 120.000km e com o carro a bater nos 350.000km.
Entendo que o elo mais fraco seja o sistema elétrico pois é o que trabalha muito mais, e não há sistemas infalíveis.
Se hoje troca-se nao sei se iria para elétrico, pois com PHEV de hoje com 120km de autonomia...... deixa muito que pensar.

Quanto a malta com problemas, ja vi alguns com carros iguais ao meu que tiveram de vender um rim para corrigir coisas, mas a culpa, dos que conheço, foi sempre dos proprietários, compra uma boa máquina a bom preço e nunca mais metem o carro na marca, vão á mecânico que sempre lhes tratou do carro, quando chegaram a VW não tinham registro nenhum de manutenção em 3 4 ou 5 anos. Nenhuma marca assume uma despesa de 11.000€ dessa forma (o orçamento do que troquei era mais que isso)
As manutenções da VW nem acho caras (menos 200€), só quando se tem de fazer a caixa é que é mais cara um bom bocado. Para poupar 100€ em manutenções por ano fica-se enrascado com uma bela dívida, caso aconteça.

Sabendo que dão esses problemas, já lhe tinha arranjado um novo dono é o que o pessoal tem feito.[]

Cumps

 

[PCasal]

Este carro é o que me deu menos problemas dos carros que tive, os outros dois foram ICE, e desses dois problemas que relatei gastei zero euros.

E no final continuo com um carro muito muito muito mais econômico que qualquer ICE, debate-se mais com eletricos que com a combustão.

Porque é que havia de o vender/despachar?

Existem muitos elétricos e ICE com problemas, a questão é quantas pessoas falam deles, ou os assumem como mau negócio? Em grupos fechados de utilizadores desses carros isso acontece para apoio em caso de dúvidas, fora deles, aqui inclusive devem calhar aos utilizadores os carros com mais fiabilidade das marcas.

 

[Omega]

Boa iniciativa no topico.

Tenho um Golf GTE 7.5 de 2017 já vai com 177.000km, dos quais garantidamente 120.000 são em modo elétrico, e sem dúvida que foi a melhor coisinha que comprei.
Já foi acionada a garantia duas vezes, uma vez foi o carregador e deram-me um novo e ainda dura a 5 anos ou mais, a segunda intervenção foi mais chata, está a fazer 2 anos agora mesmo, foi o sistema hibrido que avariou (está num topico road book algures, não meu). Em garantia trocaram tudo, bateria e o sistema todo acessorio, fiquei com o sistema novinho com devidas autonomias do modelo, 60km elétrico que se fazem sem grande problema se não andar em autoestrada.
Viagem diaria fixa de 33km, há dias que faz mais um pouco mais, mas raramente chega aos 60km de uma vez. Aos fins de semana por vezes gasto de manhã, carrega ao almoço e tarde para gastar á noite de novo, já fiz varias vezes 100km elétrico num dia com esses carregamentos, sem preocupações de ter de meter a carregar ou não, se não der anda a gasolina.
A poupança real face ao que tinha nota-se bem, pois costuma fazer, com um deposito de 35l, 3500km, é fazer as contas. Já fez mais de 4000km algumas vezes.
Quanto ao carregar a 100% sempre o fiz e continua com as autonomias iniciais neste pack de baterias, ja na primeira notei que ela baixou bem, 10km em 6 anos.
Diria que este carro me vai durar muito tempo mais, pois o motor a gasolina ainda não fez 60.000km, e a este ritmo daqui a 8 anos só irá ter 120.000km e com o carro a bater nos 350.000km.
Entendo que o elo mais fraco seja o sistema elétrico pois é o que trabalha muito mais, e não há sistemas infalíveis.
Se hoje troca-se nao sei se iria para elétrico, pois com PHEV de hoje com 120km de autonomia...... deixa muito que pensar.

Quanto a malta com problemas, ja vi alguns com carros iguais ao meu que tiveram de vender um rim para corrigir coisas, mas a culpa, dos que conheço, foi sempre dos proprietários, compra uma boa máquina a bom preço e nunca mais metem o carro na marca, vão á mecânico que sempre lhes tratou do carro, quando chegaram a VW não tinham registro nenhum de manutenção em 3 4 ou 5 anos. Nenhuma marca assume uma despesa de 11.000€ dessa forma (o orçamento do que troquei era mais que isso)
As manutenções da VW nem acho caras (menos 200€), só quando se tem de fazer a caixa é que é mais cara um bom bocado. Para poupar 100€ em manutenções por ano fica-se enrascado com uma bela dívida, caso aconteça.

Carregas maioritáriamente em casa, certo?

E carregas sempre a 100% em casa, ou é só quando carregas fora?

 

[Ecoflex]

Este carro é o que me deu menos problemas dos carros que tive, os outros dois foram ICE, e desses dois problemas que relatei gastei zero euros.

E no final continuo com um carro muito muito muito mais econômico que qualquer ICE, debate-se mais com eletricos que com a combustão.

Porque é que havia de o vender/despachar?

Existem muitos elétricos e ICE com problemas, a questão é quantas pessoas falam deles, ou os assumem como mau negócio? Em grupos fechados de utilizadores desses carros isso acontece para apoio em caso de dúvidas, fora deles, aqui inclusive devem calhar aos utilizadores os carros com mais fiabilidade das marcas.

Presumo que o comentário venha no seguimento de um dia poder calhar uma avaria desse tipo e já não teres garantia. Ou seja, como se mostrou falível, o que salvou a coisa foi a garantia.

Fazendo um exercício teórico: se estes problemas tivessem acontecido fora da garantia e tivesses que desembolsar milhares de € para reparares o carro, a tua posição mantinha-se?

 

[1975]

Os carros que mencionei mais atrás alguns foram despachados ainda dentro da garantia (RR e RR Sport) ambos com o mesmo motor (3.0 v6 a gasolina mais motor eléctrico), o XC40, BM X5, BM 320e, etc....já foram despachados depois da garantia, mal voltaram a dar problemas foram embora[], o Volvo entrou na oficina, nem soube qual era avaria[] ficou lá e comprou um Ionic 5.
Claro que não existe nenhum carro imune aos problemas, por exemplo um primo meu despachou o Cayenne coupe plug in e comprou uma RS6 veio de férias com ela e regressou de avião, depois teve que vir busca lo, o carro foi abaixo em andamento e não voltou a pegar.
Isto tudo para dizer que nehum está livre de ter problemas mas quanto mais coisas tiver (motor a combustão mais motor eléctrico) mais sujeito está a ter stresses.



Cumps

 

[Pedrosantos78]

Os carros que mencionei mais atrás alguns foram despachados ainda dentro da garantia (RR e RR Sport) ambos com o mesmo motor (3.0 v6 a gasolina mais motor eléctrico), o XC40, BM X5, BM 320e, etc....já foram despachados depois da garantia, mal voltaram a dar problemas foram embora[], o Volvo entrou na oficina, nem soube qual era avaria[] ficou lá e comprou um Ionic 5.
Claro que não existe nenhum carro imune aos problemas, por exemplo um primo meu despachou o Cayenne coupe plug in e comprou uma RS6 veio de férias com ela e regressou de avião, depois teve que vir busca lo, o carro foi abaixo em andamento e não voltou a pegar.
Isto tudo para dizer que nehum está livre de ter problemas mas quanto mais coisas tiver (motor a combustão mais motor eléctrico) mais sujeito está a ter stresses.



Cumps

Por acaso ficou com pena do RR. São modelos que apesar dos preços, são bem desenhados, interiores com um design muito bem elaborado, bom equipamento, etc. Se tivesse uma fiabilidade melhorada, faria bastante sucesso dentro do segmento.

 

[MikePug82]

Aqui um exemplo de como funciona o sistema quando está nas últimas, embora nunca fique a 0

 

[PCasal]

Carregas maioritáriamente em casa, certo?

E carregas sempre a 100% em casa, ou é só quando carregas fora?

Sem em casa sempre.

Sempre a 100%.

 

[mdbc]

Boa iniciativa no topico.

Tenho um Golf GTE 7.5 de 2017 já vai com 177.000km, dos quais garantidamente 120.000 são em modo elétrico, e sem dúvida que foi a melhor coisinha que comprei.
Já foi acionada a garantia duas vezes, uma vez foi o carregador e deram-me um novo e ainda dura a 5 anos ou mais, a segunda intervenção foi mais chata, está a fazer 2 anos agora mesmo, foi o sistema hibrido que avariou (está num topico road book algures, não meu). Em garantia trocaram tudo, bateria e o sistema todo acessorio, fiquei com o sistema novinho com devidas autonomias do modelo, 60km elétrico que se fazem sem grande problema se não andar em autoestrada.
Viagem diaria fixa de 33km, há dias que faz mais um pouco mais, mas raramente chega aos 60km de uma vez. Aos fins de semana por vezes gasto de manhã, carrega ao almoço e tarde para gastar á noite de novo, já fiz varias vezes 100km elétrico num dia com esses carregamentos, sem preocupações de ter de meter a carregar ou não, se não der anda a gasolina.
A poupança real face ao que tinha nota-se bem, pois costuma fazer, com um deposito de 35l, 3500km, é fazer as contas. Já fez mais de 4000km algumas vezes.
Quanto ao carregar a 100% sempre o fiz e continua com as autonomias iniciais neste pack de baterias, ja na primeira notei que ela baixou bem, 10km em 6 anos.
Diria que este carro me vai durar muito tempo mais, pois o motor a gasolina ainda não fez 60.000km, e a este ritmo daqui a 8 anos só irá ter 120.000km e com o carro a bater nos 350.000km.
Entendo que o elo mais fraco seja o sistema elétrico pois é o que trabalha muito mais, e não há sistemas infalíveis.
Se hoje troca-se nao sei se iria para elétrico, pois com PHEV de hoje com 120km de autonomia...... deixa muito que pensar.

Quanto a malta com problemas, ja vi alguns com carros iguais ao meu que tiveram de vender um rim para corrigir coisas, mas a culpa, dos que conheço, foi sempre dos proprietários, compra uma boa máquina a bom preço e nunca mais metem o carro na marca, vão á mecânico que sempre lhes tratou do carro, quando chegaram a VW não tinham registro nenhum de manutenção em 3 4 ou 5 anos. Nenhuma marca assume uma despesa de 11.000€ dessa forma (o orçamento do que troquei era mais que isso)
As manutenções da VW nem acho caras (menos 200€), só quando se tem de fazer a caixa é que é mais cara um bom bocado. Para poupar 100€ em manutenções por ano fica-se enrascado com uma bela dívida, caso aconteça.

Bom feedback!

No entanto, não deixa de ser assustador se um problema desses acontece fora da garantia. A reparação ultrapassa o valor do carro.

 

[LinoMarques]

E são episódios destes, mesmo que sejam uma minoria, que empurram os preços para baixo. É um bocado uma roleta russa, e quem é que hoje em dia ainda joga isso? []

 

[PCasal]

Presumo que o comentário venha no seguimento de um dia poder calhar uma avaria desse tipo e já não teres garantia. Ou seja, como se mostrou falível, o que salvou a coisa foi a garantia.

Fazendo um exercício teórico: se estes problemas tivessem acontecido fora da garantia e tivesses que desembolsar milhares de € para reparares o carro, a tua posição mantinha-se?

Até posso dar um exemplo, o carro que troquei para comprar este teve varios problemas antes de o vender, problemas bem caros de resolver, tratei deles todos meti o carro a funcionar sem problema nenhum. Quando vendi o carro, a uma pessoa conhecia disse-lhe os problemas que tinha tido e o que tinha feito e ele ficou com ele na mesma, hoje ja fez 100.000km com ele e quase 8 anos depois, zero problemas até agora, ZERO. Aqui o nabo resolveu-os e um ano depois vendeu o carro, quem o comprou ficou sem problemas para tratar. Foram problemas que apareceram e não problemas de idade.

 

[PCasal]

Bom feedback!

No entanto, não deixa de ser assustador se um problema desses acontece fora da garantia. A reparação ultrapassa o valor do carro.

Claro que andei com o coração nas mãos ate eles assumir, uma pessoa pensa sempre que os seguros e os stands andam cá para nos lixar.
Eu ja tinha visto algumas situações pela net em que assumiram e outras em que não assumiram, estas ultimas nunca reportavam o porque nao o stand nao assumir.

 

[MikePug82]

E são episódios destes, mesmo que sejam uma minoria, que empurram os preços para baixo. É um bocado uma roleta russa, e quem é que hoje em dia ainda joga isso? []

Essa roleta russa está presente em todos os carros de hoje em dia.

Não há carros infalíveis, até a Toyota, por exemplo, teve recalls para troca de motores nos Tacoma e afins.

O segredo hoje em dia na compra de um carro é: "Garantia"

E nesse aspeto nos mundo auto os componentes que até têm a garantia mais extensa são as baterias, quer dos hibridos quer dos EV.

Por isso o ideal, é pelo menos durante esse tempo cumprir com as obrigações de manutenção na marca.

 

[MikePug82]

Posto isto... No próximo fim de semana, aqui o Plug In vai rodar mais uma vez uns bons kms. Cerca de 800km, e pela primeira vez será carregado fora de casa.

Vamos ver como corre

 

[MRFxpto]

Claro que andei com o coração nas mãos ate eles assumir, uma pessoa pensa sempre que os seguros e os stands andam cá para nos lixar.

Eles assumiram de imediato ou tiveste alguma resistencia por parte deles?

Eu ja tinha visto algumas situações pela net em que assumiram e outras em que não assumiram, estas ultimas nunca reportavam o porque nao o stand nao assumir.

Pois, também gostaria de saber os, motivos das recusas.
Talvez manutenções que não foram feitas na marca ou passaram do tempo.

O segredo hoje em dia na compra de um carro é: "Garantia"
.

Sim e se possível depois, fazer uma extensão dela se for do interesse em manter o carro.

 

[MikePug82]

Eles assumiram de imediato ou tiveste alguma resistencia por parte deles?


Pois, também gostaria de saber os, motivos das recusas.
Talvez manutenções que não foram feitas na marca ou passaram do tempo.



Sim e se possível depois, fazer uma extensão dela se for do interesse em manter o carro.

Exato. Ficará sempre mais barato que eventualmente ter que colocar uma bateria a nosso custo

 

[Ecoflex]

Até posso dar um exemplo, o carro que troquei para comprar este teve varios problemas antes de o vender, problemas bem caros de resolver, tratei deles todos meti o carro a funcionar sem problema nenhum. Quando vendi o carro, a uma pessoa conhecia disse-lhe os problemas que tinha tido e o que tinha feito e ele ficou com ele na mesma, hoje ja fez 100.000km com ele e quase 8 anos depois, zero problemas até agora, ZERO. Aqui o nabo resolveu-os e um ano depois vendeu o carro, quem o comprou ficou sem problemas para tratar. Foram problemas que apareceram e não problemas de idade.

Não é isso que está em causa. A minha pergunta foi simples e directa. Se tivesses que ser tu a pagar os custos, como ficaria a tua opinião acerca deste carro e até dos PHEVs no geral? É que nós tendemos a sobrevalorizar as nossas experiências, para o bem e para mal. É normal que assim seja.

 

[MikePug82]

Não é isso que está em causa. A minha pergunta foi simples e directa. Se tivesses que ser tu a pagar os custos, como ficaria a tua opinião acerca deste carro e até dos PHEVs no geral? É que nós tendemos a sobrevalorizar as nossas experiências, para o bem e para mal. É normal que assim seja.

Essa pergunta parece-me pouco lógica.

Isso é como em qualquer carro. Tu tinhas queixas do do Série 1, se calhar 90% dos utilizadores não têm.

Tu dizes mal. Os outros dizem bem.

A nossa experiência pessoal não pode ser vista como um exemplo geral.

Eu adorei o Serie 2 Gran Tourer. Tive problemas e despesas avultadas nos últimos tempos, não posso contrariar ou dizer quem tem um igual e não tem problemas.

É o que é.

 

[Ecoflex]

Essa pergunta parece-me pouco lógica.

Isso é como em qualquer carro. Tu tinhas queixas do do Série 1, se calhar 90% dos utilizadores não têm.

Tu dizes mal. Os outros dizem bem.

A nossa experiência pessoal não pode ser vista como um exemplo geral.

Eu adorei o Serie 2 Gran Tourer. Tive problemas e despesas avultadas nos últimos tempos, não posso contrariar ou dizer quem tem um igual e não tem problemas.

É o que é.

Acho que não percebeste a questão. O caso em causa tem ali 11 mil € de custo que foi assumido em garantia. Acho que todos concordamos que é um valor contundente e pouco apetecível de liquidar para qualquer carro. Não obstante o user em questão tem uma palavra de apreço pelo carro em si (nada contra). A minha pergunta é simples: se fosse ele a pagar (e de notar que toda a experiência com o carro seria similar, à excepção deste pormaior), se o apreço se mantinha.

O exemplo do S1 é tão distinto que nem percebi contexto. Estou mais aborrecido com a postura da Bmw e com mrdices que custaram uma bagatela, do que com o carro em si, que é um um belo automóvel dentro do segmento.