Função Pública... Funcionários públicos com privacidade ameaçada...

[Sansoni7]

Concordo com a reestruturação que o governo pretende efectuar aos quadros da função publica...

Não existia razão alguma para a quantidade de regalias das quais usufruíam os funcionários do estado face aos do sector privado... ( progressões automáticas, horários vantajosos, ADSE, impossibilidade de serem despedidos...)

Vão manter contudo a maior de todas as vantagens face ao privado:
O governo não vai á falência, e se for, já muito antes o foi o sector privado...
É uma boa garantia de vida, e mais do que suficiente para os distinguir dos restantes funcionários...

Concordo igualmente com o contrato individual de trabalho:
A função a realizar pode ser a mesma, mas a pessoas que a realiza não o é!
Tem percursos académicos diferentes, ideologias diferentes, objectivos diferentes...e modos de realizar o trabalho igualmente diferentes...

...permite-me acrescentar que a Avaliação do Desempenho, nos moldes em que está a ser implementada, pode ajudar a fazer a diferença...

 

[Sansoni7]

Tal como hoje alguém disse na Opinião Pública da Sic Notícias :

Há bons funcionários públicos , e maus funcionários públicos.

E os maus têm que entrar na linha, caso contrário, vão pá rua como todos os restantes trabalhadores do sector privado e etc.

x2 apr

 

[manel777]

O problema disto tudo quanto a mim é o seguinte: na FP, como em todo o lado, há os filhos e os enteados, os protegidos e os que nao lambem as botas. Sendo os superiores hierarquicos a classificar, já se ta mesmo a ver k muita gente vai sair prejudicada e outras, que nao merecem, beneficiadas. É óbvio k isto não acontece em todo o lado a toda a hora na Fp, mas há mtos casos em que as pessoas sao prejudicadas por politiquices.
E os sindicatos em vez de tentarem contornar isto da melhor forma vêm com a conversa do costume que parece propaganda Maoista. E claro, quem nao é FP acha que é bem feita, " eles que se fod..."! E os proprios FP já devem ter aberto os olhos e descoberto que este tipo de sindicatos que so sabem fazer barulho e dizer que está sempre tudo mal e só falam em direitos e nada d obrigaçoes, não ao menino Jesus agrada.
Por último acho que se os sindicatos fossem verdadeiros sindicatos, defensores dos trabalhadores ( os sindicatos da FP e os do sector privado ) podiam ter fetio muita coisa, ha muitos anos para impedir k isto chegasse ao que chegou. É como educar uma criança, não é so com chocolates k ele cresce, as vezes a sopa sabe mal, mas faz sempre bem. Se tivessem defendido medidas duras mas justas ha uns anos atras, talvez agora não fosse preciso curar a pneumonia com a morte.
Agora...Si fódeu cara neh?!

 

[Sansoni7]

O pior da avaliação da FP é que as notas são secretas...

Dois colegas da mesma sala não sabem a avaliação do colega respectivo, a não ser que a divulguem.

Isso deve ser um princípio básico...a Avaliação só diz respeito ao Avaliado e ao Avaliador.

 

[Nthor]

Uma coisa eu posso garantir, as privatizações, na minha opinião, não são a solução para o compadrio, aliás, são um agravamento disso mesmo! Só as namoradas, amantes, amigos e amigas e familiares é que neste momento têm emprego...ainda por cima empregos de ganhar fortunas! [8b]

Exacto, isso já se vê actualmente nos serviços privados que certas empresas prestam ao estado.

Quanto as estas medidas, acho que realmente este pobre pais está a retroceder a cada dia que passa, em vez de se dar mais qualidade de vida às pessoas, como noutros paises civilisados, tira-se e porquê? a bem da nação, ora pois![8b] :sh) .

Eu até sou dos que concordo com as mudanças na Administração publica, até concordo que é preciso uma mexida de fundo, mas isto meus amigos, já é palhaçada, já é bater de mais no ceguinho...no mesmo bode espiatório!

Estas mudanças vem reforçar apenas os sistemas de cunhas e padrinhos, actualmente os que se esforçam tem classificações medianas mas vão-se mantendo pq o trabalho que desenvolvem faz funcionar o mecanismo, com estas mudanças deixa de haver mecanismo e quem trabalha deixa de fazer falta

Trabalho num serviço publico/privado e até nem me importo de trabalhar as 40 horas semanais e ganhar mais uns trocos ao fim do mês. O problemas é que todos os dias se ouve falar em mais medidas. Mais medidas para prejudicar o mesmo, mais medidas para tirar alguma coisa aos trabalhadores, sempre aos mesmos...ora isto não dá propriamente motivação para trabalhar, isto não contribui em nada para a qualidade de vida no trabalho, até porque ao contrário do que muitos pensam não ganhamos melhor que o privado! Aliás, ganho menos que todos os meus amigos do privado, e muitos com menos (muito menos) qualificações!

Em Portugal ganha-se mal, ponto.
Seja no estado ou numa empresa os vencimentos são demasiado baixos, resultado de acordos laborais combinados e esquemas que atribuem a uma baixa produtividade os vencimentos actuais.

Em países onde quem trabalha se organiza não há cá palhaçadas destas.

Falemos agora das avaliações! Ridiculo, no minimo...o que vai mudar? nada! Quem tem as costas questes fica, quem não tem, por melhor que trabalhe vai e os outros, aqueles que cumprem e vão passando despercebidos ficam, mas têm avaliações medianas que nunca lhes permitirão subir na vida!![8b]

É isto...

Pois, tenho que arranjar um cartão do partido...

...pq a trabalhar não me safo.




.

 

[Sansoni7]

Primeiro, eu estou a falar dos últimos 30 anos da FP. As progressões estão congeladas desde 2005 e estão-no porque eram automáticas até lá, de tal modo que apesar de desde 2002 haver aumentos zero para quem ganhasse mais de €1000, mesmo com a torneira de entrada de novos fechada, mesmo assim, a despesa com pessoal aumentava consideravelmente. Ou seja, o pessoal não era aumentado directa mas indirectamente continuava à custa das promoções automáticas...

Segundo, não podia estar mais de acordo. Mas pelos vistos a maioria dos FP está.

Terceiro, durante anos toda a gente que tenha feito os 36 anos de serviço chegou ao topo da carreira, vide escalão máximo, aliás chegavam ao topo da carreira muitos anos antes de se reformarem.

Quarto, não podia estar mais de acordo

Amigo André, no terreno, as coisas não são exactamente assim.
Sou F.Público e também não fui «automaticamente promovido».
Apesar de não se admitirem F.Públicos nos Organismos do Estado, continuam a admitir-se funcionários contratados que, obviamente têm um vencimento, por vezes demasiado elevado.
Acresce o facto de terem sido admitidos ou requalificados muitos «novos dirigentes».
Parece-me que estes dois últimos aspectos, mais o contínuo aumento dos gastos em Horas Extraordinárias, serão responsaveis por grande parte do aumento nos gastos com pessoal na Função Pública.

Ah...sou Funcionário Público há vinte e muitos anos e sempre tive Avaliação do Desempenho.Também vi colegas que, por terem avaliação negativa, não progrediram na Carreira.
Pena que não acontecesse o mesmo nas outras classes profissionais...

 

[Nthor]

Um grande amigo meu trabalha num Instituto público (é portanto funcionário público) onde existe falta de pessoal técnico especializado para dar resposta ao volume de trabalho existente.

Contou-me ele que o seu chefe directo está constantemente a alertar o Presidente do tal Instituto para essa situação.

Última resposta do Presidente:

- Não há verba para contratar nem colocar ninguém no seu serviço, mas se quiser existe verba para material/equipamentos.

Resposta do tal chefe:

- Então nesse caso queria 3 robots.

[] []

apr


No meu serviço nem para material...


[s)]




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[Nthor]

Se tivessem defendido medidas duras mas justas ha uns anos atras, talvez agora não fosse preciso curar a pneumonia com a morte.

Mas é isso que se pretende aqui, medidas justas e não aumentar o desemprego, manter os vencimentos baixos, vender o estado aos pedaços e nivelar por baixo em tudo.

Uma coisa que o resto dos tugas ainda não entendeu é que uma função publica fragilizada não pode confrontar os governos na defesa dos direitos de quem trabalha.

Os poucos direitos que todos os trabalhadores tem foram conseguidos há uns anos maioritariamente por uma função publica organizada e não por um governo qql.

Quando os sindicatos ficarem sem o apoio das pessoas tudo será possível fazer contra quem trabalha, mas aí será muito tarde [8b].

 

[Carlitos]

Tal como hoje alguém disse na Opinião Pública da Sic Notícias :

Há bons funcionários públicos , e maus funcionários públicos.

E os maus têm que entrar na linha, caso contrário, vão pá rua como todos os restantes trabalhadores do sector privado e etc.

As pessoas devem tirar as palas dos olhos.

Eu já trabalhei no privado e adivinhem... também havia os maus funcionários que, mesmo com a existência de avaliações, não iam para a rua sendo que alguns até conseguem ser promovidos ou aumentados.

Em sentido inverso, é possível arranjar 1001 "justificações" para se despedir um bom trabalhador só porque não se gosta da cara dele.

Portanto, não alinhem a bitola pelo sector privado porque se contam pelos dedos de uma mão as empresas que são bons exemplos de gestão e produtividade ( e mesmo essas não são perfeitas ).

 

[Carlitos]

Mas é isso que se pretende aqui, medidas justas e não aumentar o desemprego, manter os vencimentos baixos, vender o estado aos pedaços e nivelar por baixo em tudo.
[...]

Há anos que verifico que o povo português delira com a perca de regalias dos FP's.

Tenho pena, porque é mais uma demonstração de visão limitada, que tem sido muito bem aproveitada pela classe política (a quem não falta visão a médio/longo prazo... pois acima de tudo trata-se da prossecução de objectivos pessoais e das pessoas que lhes são próximas).

Os trabalhadores do sector privado, em vez de lutarem por regalias/direitos semelhantes aos dos FP's, preferem ficar a assistir e aplaudir os cortes aplicados a estes últimos.

Será que as pessoas dão conta que num futuro próximo fica muito mais difícil conseguir o que quer que seja?

Uma redução da carga horária que permita mais algum tempo para dedicar à família...

Um aumento do rendimento mensal disponível, para fazer face ao galopante custo do nível de vida (ainda hoje o BCE voltou a aumentar a taxa de juro)...

Enfim, eu admito que há FP's que não merecem 1/10 daquilo que recebem ao fim do mês, mas convenhamos que este também não é o melhor caminho a seguir...

 

[TURBO]

E agora, quem tem razão?

Os sindicatos ou o executivo?

Sinceramente não sei[] mas também quem fica á espera de soluções por parte da função pública pode desesperar.

 

[Nthor]

Os trabalhadores do sector privado, em vez de lutarem por regalias/direitos semelhantes aos dos FP's, preferem ficar a assistir e aplaudir os cortes aplicados a estes últimos.

Será que as pessoas dão conta que num futuro próximo fica muito mais difícil conseguir o que quer que seja?

Uma redução da carga horária que permita mais algum tempo para dedicar à família...

Um aumento do rendimento mensal disponível, para fazer face ao galopante custo do nível de vida (ainda hoje o BCE voltou a aumentar a taxa de juro)...

Pois, ando a dizer isso há muito tempo...




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[pmct]

não li este topico desde o inicio. mas deve estar na mesma de sempre .
O zerorpm, Pe Leve Nthor contra J.R andre, liberal, jarare Calos.L e mais algusn afavor as usual.


O meu contributo é o seguinte.
deviam olha e adoptar os metodos da banca.

Na banca a cada funcionario um objectivo diario mensal e anual, consoante a função.

Um caixa deve vender pelo menos 1 produto/dia, ja um venderdeo tera que vende 10 ou 20 dia para tingir o seu objectivo .

Da mesma forma existe cliente misterio, são clienetes falsos, na pratica são profissionais do DAI ( departamento de auditoria interna), estes deslocam-se ao balcão como clientes e saem de la sem o funcionario saber que aquele clinete ea um cliente misterio.
Estes profissionais avaliam a postura do funcionario ( se foi correcta na utilização do protocolo, se agiu segundo a lei, se usou as metodologias de venda adequadas) em conjunto prtoprcionam uma avaliação continua.

Todas as semanas é publicada a vaaliação de todos os funcionarios numa direcção regional em que se sabe quem vai a frente ( passe o elogioa minha amria conseguiu ser a melhor na margem sum em 5 semanas em 2007[] ta com uam grande embalagem).

e por fim as ultimas duas componentes a avaliação da gerencia e o numero de reclamações dos clientes com teor valido.

Tudo isto determina as possibilidade de se ser promovido e a fatia correspondente nos lucros da instituição.
A avalições estão on-line para toda a gente ver .

quem tiver ma classificação em todos os ponderadores tende a ser emprateleirado num qualquer arquivo onde nem entra a luz do so[]

 

[TURBO]

não li este topico desde o inicio. mas deve estar na mesma de sempre .
O zerorpm, Pe Leve Nthor contra J.R andre, liberal, jarare Calos.L e mais algusn afavor as usual.

Não anda muito longe.

 

[joaovasco]

pmct, deste o exemplo da banca, muito bem. estás correcto alias devia-se olhar para as bancas e seguradoram para copiar metodos de orgamização expexcialmente no uso da informatica.
mas os bancos na ansia de proveitos, andam-se a esquecer de ser isso mesmo, bancos. há bancos que os balcões parecem lojas de electrodomesticos ou stand de carros.

 

[TURBO]

Citação:
Originalmente Colocado por TURBO
Não muitos fazem uma única refeição por dia ou pouco mais, recorrem ao fiado/crédito, banco alimentar entre outros.

A realidade é dura.

Aqui na rua e mesmo em colegas de trabalho já se nota isso.

Conheço um que só faz isso, uma refeição por dia e é de sandes feita em casa.

A reter.

 

[CarlosL]

Com a mais forte aliança de sempre entre executivo e empresários a recuperação económica do país é certa a curto prazo...

Se um FP tivesse que mexer o rabo para ganhar o seu sustento, podes crer que as coisas melhoravam.

Mas o problema não é do FP, tenho de reconhecer. O problema é deste povo, que quando está instável trabalha que nem um danado, mas quando se sente seguro aprecia imenso o trabalho dos outros. []

Mas continuamos sempre à volta do mesmo problema. Não há Governo que consiga fazer reformas profundas na FP. Por este andar e segundo as contas do Pé Leve, lá para 3057 devem ter reformulado tudo isso. A partir daí é que vai ser bom...

Sinceramente, não há paciência. [:blush:]

 

[TURBO]

Se um FP tivesse que mexer o rabo para ganhar o seu sustento, podes crer que as coisas melhoravam.

Mas o problema não é do FP, tenho de reconhecer. O problema é deste povo, que quando está instável trabalha que nem um danado, mas quando se sente seguro aprecia imenso o trabalho dos outros. []

Mas continuamos sempre à volta do mesmo problema. Não há Governo que consiga fazer reformas profundas na FP. Por este andar e segundo as contas do Pé Leve, lá para 3057 devem ter reformulado tudo isso. A partir daí é que vai ser bom...

Sinceramente, não há paciência. [:blush:]

Corossivo[] [] [] [] [] []

 

[Omega]

Essa nem é a questão, afinal o vencimento de funcionário publico (mesmo que se queira) não dá para gastar muito.

A questão é que para poupar e antecipar o futuro tem de se ter um vencimento que dê para o básico, alguma qualidade de vida, algum luxo e para poupar (ou prescindido do luxo poupar mais).

Actualmente não é isso que acontece e um vencimento liquido mal chega para se ter qualidade de vida.
.

Nthor, não sei em que zona vives nem em que sector da função publica trabalhas, nem sei se gostas do teu trabalho.

Eu gosto do meu e na zona onde resido o vencimento que ganho dá para ir equilibrando as coisas, mesmo com a minha esposa desempregada à algum tempo e duas crianças na escola .... por isso não ponho minimamente a hipótese de mudar. Já se estou bem pago ou não isso era assunto para outro tópico..... tudo é relativo. Apenas direi que sou obrigado a ter exclusividade e não me pagam isso..... mas adiante.

Só te posso dar uma opinião:
Se não gostas do que fazes e o teu emprego não te permite ter uma vida que tu consideres digna só tens uma coisa a fazer: muda! Para a privada, para outro sector da função publica onde ganhes mais, mas muda. Não fiques aí parado no tempo e desperdiçar os teus conhecimentos. Luta por melhorares a tua vida.....
O Ministério da Finanças continuará quase de certeza nos próximos tempos a abrir concursos de admissão de pessoal....

 

[Omega]

Não muitos fazem uma única refeição por dia ou pouco mais, recorrem ao fiado/crédito, banco alimentar entre outros.

A realidade é dura.

Ah é ?
Conta lá casos concretos .....