Função Pública... Funcionários públicos com privacidade ameaçada...

As minhas opiniões até podem parecer rispidas ou agressivas ou mesmo resistentes à mudança. O problema, amigos, é que já conheço a realidade da privada na saúde e garanto-vos que não é o paraíso que pensam e menos será daqui para a frente.
Se sou resistente à mudança? Para ter mais do mesmo, talvez seja. Para ter o que há de pior na FP e o pior da privada, o futuro não será risonho, garanto-vos. Há que arriscar, dirão alguns...mas será que querem arriscar em areas como a saude, a educação, privatizando recursos e profissionais?

Onde voces veem despesismo e má gestão de recursos da FP, eu vejo administrações privadas que apertam o cerco aos profissionais, reduzindo equipas de medicos e enfermeiros para ser mais rentavel. Estão dispostos a apostarem-se ou à vossa familia num serviço sobrelotado de doentes e sem profissionais suficientes para os tratar?

Onde voces veem profissionais laxistas e comodistas eu vejo colegas meus interessados, que investem nos conhecimentos e na formação a titulo proprio para beneficiar o Serviço onde estão inseridos (eu tenho uma especialidade que me custou 400 euros/mês e não recebo como tal na FP. E na privada, vou receber como especialista? Vejo pessoal licenciado mas que recebe como bacharel. E na privada vão receber?

Onde voces veem profissionais dinamicos, desprendidos dos lugares, estimulados por objectivos e com incentivos financeiros da privada, eu vejo colegas meus calados que nem "ratos" nas reuniões de serviço, incapazes de levantarem a voz qd a administração quer prejudicar os doentes para atingir os ditos objectivos gestão empresarial moderna que alguns tanto apregoam; algemados aos contratos e amordaçados pelas chefias que nada percebem da area em que trabalham; tolhidos pelo medo das suas convicções como pessoas e profissionais os façam perder os amados 20% a mais de salário...

Sim, a privatização é o futuro... esperemos que estejam todos preparados para ela. Quer como profissionais quer como utentes dos serviços privatizados. Se isto é uma visão mto negra...De visão já tem pouco pq é já realidade e oxalá eu me engane na côr do futuro.
 
Pé Leve said:
Ó André, explica-me lá o que é que tu achas que "nós" achamos que deve ficar "tudo na mesma"?...

É que, toma atenção, já aqui foi dito que:

- A mudança é necessária, mas progressivamente;
- A função pública não é, repito, não é a responsável pela crise;
- A avaliação de desempenho é, no seu geral, positiva, desde que aplicada por chefias "equidistantes";
- O déficit foi gerado pelo sector privado, pela má gestão política, pela economia paralela e pela mentalidade deste povo;
- "Há mais vida para além do déficit";
- Há carreiras gerais e especiais na função pública;
- Não é intelectualmente correcto apelidar todos os funcionários públicos de preguiçosos, pois preguiçosos há-os quer na função pública, como na inciativa privada;
- Estas medidas àcerca da função pública dificilmente não servirão para a regra "saem dois entra um", embora só tenham saído dois...;
- Não obstante a alínea anterior o executivo nomeou 3 funcionários públicos por dia durante o seu mandato, mesmo sem, em muitos casos, mencionar isso em Diário da República, a fazer fé, sublinho, no que tem sido noticiado nos telejornais;
- Muitos criticam a função pública, mas morrem de desejo de lá estar, ou ficaram lixados por lá não ter entrado...;
- Em Portugal as ambições pessoais continuam a cindir-se ao nivelar por baixo, sendo preferível rebaixar os outros a subirmos "nós"...

Diz lá qual é a parte que não percebeste?...[:p] [:p] [:p]
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Qual a parte que não percebi? [:D]

Vocês NA PRÁTICA recusam TODA E QUALQUER MUDANÇA.

Não propõe nada para além do discurso de sempre, mais condições e mais dignidade.

Continuam a defender uma série de coisas que não têm lugar no mundo actual tal como todos progredirem, todos chegarem ao topo da carreira e todos terem vínculo definitivo.

Continuam a indignar-se com qualquer sistema que vos avalie e que diferencie os melhores, porque isso cria injustiças (na vossa opinião).

MAIS. NÃO QUEREM PARTICIPAR NA ELABORAÇÃO DE QUALQUER SISTEMA DE ÍNDOLE MERITOCRÁTICA.

Recusam-no à partida e pronto. São contra. São da opinião que haverá mais injustiças e não percebem que a manutenção do actual é muito mais injusta.

Primeiro que se comece pelo vizinho. Na minha palhota é que não.

Continuam a achar que serviço público não tem preço e que o país tem condições para manter os vossos queridos direitos.

E mais que a culpa é dos outros que não produzem o suficiente para vocês...continuarem como estão!!!

Continuam PARADOS.

E PIOR. Estão ENTERRADOS e nem conseguem ver o vosso imobilismo egoista.

Porque tal como agora, tal como sempre, SEMPRE, estiveram contra qualquer mudança.

SEMPRE.
 
Pé Leve said:
Ó André, explica-me lá o que é que tu achas que "nós" achamos que deve ficar "tudo na mesma"?...

É que, toma atenção, já aqui foi dito que:

- A mudança é necessária, mas progressivamente;
- A função pública não é, repito, não é a responsável pela crise;
- A avaliação de desempenho é, no seu geral, positiva, desde que aplicada por chefias "equidistantes";
- O déficit foi gerado pelo sector privado, pela má gestão política, pela economia paralela e pela mentalidade deste povo;
- "Há mais vida para além do déficit";
- Há carreiras gerais e especiais na função pública;
- Não é intelectualmente correcto apelidar todos os funcionários públicos de preguiçosos, pois preguiçosos há-os quer na função pública, como na inciativa privada;
- Estas medidas àcerca da função pública dificilmente não servirão para a regra "saem dois entra um", embora só tenham saído dois...;
- Não obstante a alínea anterior o executivo nomeou 3 funcionários públicos por dia durante o seu mandato, mesmo sem, em muitos casos, mencionar isso em Diário da República, a fazer fé, sublinho, no que tem sido noticiado nos telejornais;
- Muitos criticam a função pública, mas morrem de desejo de lá estar, ou ficaram lixados por lá não ter entrado...;
- Em Portugal as ambições pessoais continuam a cindir-se ao nivelar por baixo, sendo preferível rebaixar os outros a subirmos "nós"...

Diz lá qual é a parte que não percebeste?...[:p] [:p] [:p]
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Ora cá está!
Está tudo explicado aqui!
apr:)
 
pmct said:
Professores universitario
funcionaros do ensino superior
e outros porganismos com autonomia administrativa.


MAs se tu lhe pedires para ir trabalhar um sabado excepcionalmente, vem tudo com as horas extras.[:D][:D]

cambada.
eu é que deveia ser ministro de estado e das finanças[:D]
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Tens razão, tenho um filho, e a 1ª reunião de inicio do ano (aqui há 10 anos) foi assim profs de um lado devidamente sentados e do outro os pais de pé (no final de um dia de trabalho), fui-me embora ao fim de 40 minutos onde só falaram os profs e só foi esclarecido o 1º ponto: OS DIREITOS DO PROFESSOR, nunca pensei que houvesse tantos DR e Portarias em poderiam faltar...., no dia seguinte perguntei a um pai se a reunião demorou mais algum tempo após a minha saída: " Durou mais 5 minutos, e sobre o ponto 2 as obrigações dos profs".
A partir daí reuniões nem mais uma, só com a prof e estritamente necessário... é pena mas é assim.
 
Omega said:
The point is simple:

Como é que uma pessoa, que pelos post´s a que habituaste, parece ser de facto tão inteligente e com um discurso tão articulado, quando se fala de FP consegue ter opiniões de facto tão pouco aprofundadas e, pelo menos pela forma como defendes as tuas posições aqui, tão tendenciosas.

Das duas uma:
- Ou não estás a ler o que as pessoas que trabalham na FP têm vindo a dizer aqui;
- ou a opinião que estás a dar não pode ser de facto a tua, pois pelo que conheço de ti (aqui como é obvio....) estás a dar uma opinião baseada em facto de terceiros pois tu não terás certamente a experiência necessária para dares as opiniões que queres dar.

Quanto a profissões que podem ser exercidas no Estado e fora dele podes ter a certeza que há bem mais do que aquelas que tu julgas.
A minha pode. Só que não me deixam......
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Mas vamos entrar no argumento infantil de que só as pessoas de dentro do sistema têm a capacidade de avaliar o dito sistema???

Vamos???

Tão moderdos para tanta coisinha insignificante e tão retrógrados para o substancial.

A FP funciona bem???

Vale o dinheiro que custa aos contribuintes??

Presta bons serviços??

A justiça funciona???

A burocracia inacreditável justifica-se???

Justifica-se que um qualquer administrativo, técnico ou qualquer outro por estar no Estado não seja avaliado, tenha um sistema de SS melhor, um sistema de saúde ADSE pago por todos???

Sim???

O Estado protege realmente os mais pobres???

O Estado com as suas inúmeras empresas públicas serve para quê???

São estas as questões que nos devem guiar!

Era só o que faltava o país ser gerido apenas e tão só para as corporações e pelo vosso esplendoroso conhecimento do que deve ser a função pública.

Vocês não são o mais importante, metam isso na cabeça.

Não são vocês, os funcionários, os agentes, que são o mais importante do sistema.

O mais importante são os OUTPUTS do sistema.

O que o realmente interessa é se o sistema vale o que custa.

Se funciona. Ou se não funciona.

Se o dinheiro dos impostos é realmente bem gasto!

Se o Estado promove o que realmente diz promover.

Se o Estado é eficaz.

Não quero um Estado que diga que gosta dos coitadinhos e que protege os coitadinhos mas que passa a vida VIRADO PARA DENTRO.

Um Estado onde nos seus serviços, 60% da actividade se resume a burocracia interna!

Um Estado cujo objectivo principal tem sido a engenharia social e a criação de uma relação de dependência com inúmeros cidadãos que dele dependem e que nele se vêm subjugados.

São todas estas questões que interessam.

E argumentos de idade valem o que valem...NADA.

Se é assim que justificas os teus argumentos, temos pena.
 
pmct said:
Pe Leve Nthor, zerorpm e demais respondam-me so a uma coisa.

Achamo total de recursos gastos na Fp so em salarios tem um ROi razoavel?

esta aé a verdadeira questão

e de resposta sinples.
sim ou não
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Depende!
Tu antes tinhas que tirar meio dia de férias (sim pq não se trata de assuntos pessoais no horário do patrão) ir à Tesouraria, esperar 1 hora na fila, comprar os impressos para o IRS, ir para casa, preencher, pedir um dia de férias ao patrão, ir para a Repartição, chegar ao fim da manhã, davam-te uma senha para a tarde (eras o 68º), e ...... finalmente ......eras atendido às 17h25m por o FP era um tipo porreiro e decidiu receber desde as 17h15m todas as declarações sem conferir os documentos a partir dessa hora e a fim de sair às 17h30m.

Hoje sentas-te ao computador, ao serão, vais vendo na TVI "A bela e o Mestre", vais fazendo a soma das despesas de saúde e mais uns papeis e ao fim de 30 minutos no máximo tens o IRS entregue.

Consegues-me dizer quanto é que o Estado ganhou com isto ? e tu quanto é que ganhaste ? E o País quanto ganhou com isto ?
Consegues contabilizar este ganho ? Eu não ..... e olha até tenho uma Licenciatura em contabilidade e auditoria.....
 
André said:
Mas vamos entrar no argumento infantil de que só as pessoas de dentro do sistema têm a capacidade de avaliar o dito sistema???

Vamos???
.
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Respondendo só a isto para já:
Não!
Mas daqui a 20 anos vais saber o que é o "saber da experiência acumulada".
 
Pé Leve said:
Pá, André, deixa lá as palavras repetitivas e bota conteúdo nisso!...
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A falta de conteúdo é tua.

E não é por dizer que falta conteúdo aos outros que vais passar a ter conteúdo.

Nem é por dizeres que os outros são repetitivos que tu deixas de ser repetitivo.

Não é por catalogares as tuas fraquezas nos outros que elas vão desaparecer.

Qualquer pessoa miniamente inteligente não cai na esparrela [:p]

Mais uma vez argumentos dessa índole vale...ZERO.

Z-E-R-O.

O que é certo é que ainda não conseguiram explicar o porquê da manutenção da situação actual e da rejeição imediata de qualquer mudança.

Rejeitam, rejeitam e mais não fazem do que rejeitar toda e qualquer mudança.

Eu não vos vejo a propor nada.

NADA.

Para além de discursos genéricos, de declarações de intenções e de humanidade, altruismo dissimolados e no fundo um grande egoismo não vejo nada a sair das vossas maravilhosas propostas.

NADA.
 
pmct said:
Professores universitario
funcionaros do ensino superior
e outros porganismos com autonomia administrativa.


MAs se tu lhe pedires para ir trabalhar um sabado excepcionalmente, vem tudo com as horas extras.[:D][:D]

cambada.
eu é que deveia ser ministro de estado e das finanças[:D]
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Não vás tão alto o exemplo que eu dei foi da pré-primária, a base do ensino....
Já agora, na 1ª classe (passagem de ano obrigatória) a professora faltou tantas vezes, que as minhas férias foi em casa a ensinar as letras e a junta-las (o livro não chegou a meio), a boa vontade da prof na 2ª classe foi dar toda a 1ª classe, mesmo assim e após reunião, metade da turma reprovou... o meu tambem...
 
André said:
A falta de conteúdo é tua.

E não é por dizer que falta conteúdo aos outros que vais passar a ter conteúdo.

Nem é por dizeres que os outros são repetitivos que tu deixas de ser repetitivo.

Não é por catalogares as tuas fraquezas nos outros que elas vão desaparecer.

Qualquer pessoa miniamente inteligente não cai na esparrela [:p]

Mais uma vez argumentos dessa índole vale...ZERO.

Z-E-R-O.

O que é certo é que ainda não conseguiram explicar o porquê da manutenção da situação actual e da rejeição imediata de qualquer mudança.

Rejeitam, rejeitam e mais não fazem do que rejeitar toda e qualquer mudança.

Eu não vos vejo a propor nada.

NADA.

Para além de discursos genéricos, de declarações de intenções e de humanidade, altruismo dissimolados e no fundo um grande egoismo não vejo nada a sair das vossas maravilhosas propostas.

NADA.
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Pá, por momentos parecias o Gerónimo...[:D] [;)]

Agora a sério, leste o que eu escrevi? És capaz de comentar ponto a ponto, em vez de "fugires ao assunto"?
 
André said:
Qual a parte que não percebi? [:D]

Vocês NA PRÁTICA recusam TODA E QUALQUER MUDANÇA.

Não propõe nada para além do discurso de sempre, mais condições e mais dignidade.

Continuam a defender uma série de coisas que não têm lugar no mundo actual tal como todos progredirem, todos chegarem ao topo da carreira e todos terem vínculo definitivo.

Continuam a indignar-se com qualquer sistema que vos avalie e que diferencie os melhores, porque isso cria injustiças (na vossa opinião).

MAIS. NÃO QUEREM PARTICIPAR NA ELABORAÇÃO DE QUALQUER SISTEMA DE ÍNDOLE MERITOCRÁTICA.

Recusam-no à partida e pronto. São contra. São da opinião que haverá mais injustiças e não percebem que a manutenção do actual é muito mais injusta.

Primeiro que se comece pelo vizinho. Na minha palhota é que não.

Continuam a achar que serviço público não tem preço e que o país tem condições para manter os vossos queridos direitos.

E mais que a culpa é dos outros que não produzem o suficiente para vocês...continuarem como estão!!!

Continuam PARADOS.

E PIOR. Estão ENTERRADOS e nem conseguem ver o vosso imobilismo egoista.

Porque tal como agora, tal como sempre, SEMPRE, estiveram contra qualquer mudança.

SEMPRE.
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Bem André, espero que o teu inconformismo esteja certo e todos nós errados;

Espero que o que eu tenho visto até agora dos exemplos de privatização sejam apenas um sonho mau e que tudo vá melhorar significativamente;

Espero que, daqui por uns anos tu não sejas o colega meu que dei exemplo no post 510, que está em cascos de rolha com a familia e larga tudo e vem trabalhar, com o rabo entre as pernas, com medo de represalias;

Espero que haja sempre um emprego melhor do que o anterior de onde saimos por não dar lucro suficiente aos patrões;

Espero que o futuro risonho que tu vês seja uma realidade. Pq se não fôr, ainda vais ter saudades do passado retrógrado que tanto desdenhas agora
 
Pé Leve said:
Pá, por momentos parecias o Gerónimo...[:D] [;)]

Agora a sério, leste o que eu escrevi? És capaz de comentar ponto a ponto, em vez de "fugires ao assunto"?
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Agora estás num registo completamente nthor [:)]

Tu NUNCA EM MILHARES DE MILHARES DE TÓPICOS destes assuntos CONSEGUISTE ASSUMIR PROPOSTAS CONCRETAS e vens agora com esse discurso?

Poupa-me [:p]

Nunca o fizeste.

Eu, o J.R., o Carlos já te exprememos ao máximo e nunca saiu daí nada de concreto, nada de aplicável.

O que te vale é que a minha paciência é infinita [:)] O outros já desistiram [:)]
 
André said:
Sim, já se sabe.

Os iluminados da idade.

Só isso??? [:)]
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Continuas a não ler o que escrevemos..... eu não falei em idade, eu falei em "saber da experiência acumuldada"

A idade não é um posto! A idade não significa saber!
 
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