A grande BMW.....

Ribeiros

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Estive ate hoje a me questionar se deveria colocar isto aqui, uma vez que nao tenho provas reais para o comprovar, mas tive que o fazer na mesma. Apenas digo que o caso que vou citar foi visto/lido num jornal aqui do cantinho ( Le Matin de 25/05/2012 ).
Ainda andei a procura no site do jornal referencias sobre a noticia mas ou nao aparecia ou entao nao soube procurar em condicoes.

Chega de blablabla.... O caso é o seguinte :

Desde de 2003 que a grande BMW tem uma clausula "imposta" nos seus concessionarios espalhados pela Europa, em que é proibida a venda de qualquer veiculo BMW/MINI aos cidadaos Suiços fora do seu Pais de origem.
Ou seja, um Suiço que tenha possibilidades de comprar um veiculo a pronto e com o dinheiro na mao, nao pode ir comprar um BMW/MINI novo a vizinha Alemanha onde o preço final é 25% mais barato que no seu pais.
Isto nao sao leis impostas pelos governos dos paises, mas sim pelo proprio grupo BMW.
Desde 2003 que esta lei existe, mas ate agora nunca tinha sido detectada devido a grande diferenca do Franco Suiço para o Euro. Desde 2010 em que comecou a haver a crise europeia com a forte queda do valor do Euro, essa diferenca deixou de ser tao grande como era na altura, tendo por algumas vezes, o Franco sido mais valorizado que o proprio Euro.

Em virtude da forte queda do Euro, esta pequena clausula foi activada pela BMW e posta a descoberto por uma entidade na Suiça, desconheco qual a entidade mas penso que devera ser tipo uma autoridade para a concorrencia, que levou o caso aos tribunais federais e o resultado final foi :

A grande BMW/Mini foi condenada a pagar uma coima de 156 milhoes de Francos.

Decisao esta que nao foi bem aceite pelo grupo, que de imediato deu entrada de um processo junto dos tribunais federais tambem para que essa coima lhe seja anulada alegando que a Suiça nao faz parte da Uniao Europeia e por ai fora.

Ate ai tudo bem, a Suiça nao faz parte da Uniao Europeia, mas faz parte da Europa e tem acordos com a Uniao Europeia e a muito pouco tempo foi alvo mais uma vez, dos grandes ( ou nao ) França, Alemanha para que aderisse a Uniao Europeia e ao Euro.

Agora o que me me deixa indignado, é uma marca tao conceituada mundialmente fazer discriminacao sobre um pais e seus cidadaos e no entanto ter os seus proprios concessionarios no referido pais. Dinheiro nao é igual em todo a parte do mundo???
Um BMW/MINI comprado na Alemanha e levado para a Suiça em novo deixa de ser BMW?

Nao percebo...... é por estas e por mais algumas que cada vez mais sou alergico ao famoso "Trio-Germanico"....
 
estive a ler na BBC e parece-me uma não notícia.
acima de tudo a Suíça nunca quis pertencer à UE, isso de pertencer à Europa é "bola" e não quer dizer nada.
As regras da UE só se aplicam a estados membros, se a BMW não quer vender a Suíços fora da Suíça é com a BMW. O Estado Suíço até devia estar contente assim protege o emprego na Suíça e os impostos ali cobrados [:D]
 
JDEM said:
estive a ler na BBC e parece-me uma não notícia.
acima de tudo a Suíça nunca quis pertencer à UE, isso de pertencer à Europa é "bola" e não quer dizer nada.
As regras da UE só se aplicam a estados membros, se a BMW não quer vender a Suíços fora da Suíça é com a BMW. O Estado Suíço até devia estar contente assim protege o emprego na Suíça e os impostos ali cobrados [:D]
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Claro que sim, mas não deverias ser livre de comprar um carro onde bem te apetece?


Aqui há uns anos houve um caso semelhante, novamente com um vizinho da Alemanha e com fiscalidade hercúlea sobre os automóveis - a Dinamarca.
Já não me lembro qual era a marca, mas sei que saiu uma bela de uma multa...
 
ClioII said:
Claro que sim, mas não deverias ser livre de comprar um carro onde bem te apetece?


Aqui há uns anos houve um caso semelhante, novamente com um vizinho da Alemanha e com fiscalidade hercúlea sobre os automóveis - a Dinamarca.
Já não me lembro qual era a marca, mas sei que saiu uma bela de uma multa...
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isto é espetacular.
A Dinamarca mete pesadíssimos impostos nos carros, o pobre dinamarquês então vai à Alemanha (mesmo vizinho) comprar a metade do preço, depois acha-se que há concorrência leal… nesse caso dinamarquês mais valia as marcas fecharem e aconselharem os clientes a irem comprar à Alemanha, a Merkel agradecia :)
no caso suíço a BMW tenta proteger o negócio suíço.
entretanto apanhei isto:

BWM=
Big
Money
Wasters

LOL
 
JDEM said:
isto é espetacular.
A Dinamarca mete pesadíssimos impostos nos carros, o pobre dinamarquês então vai à Alemanha (mesmo vizinho) comprar a metade do preço, depois acha-se que há concorrência leal… nesse caso dinamarquês mais valia as marcas fecharem e aconselharem os clientes a irem comprar à Alemanha, a Merkel agradecia :)
no caso suíço a BMW tenta proteger o negócio suíço.
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Errado.

A situação era exactamente ao contrário: a marca, para ser minimamente vendável em solo dinamarquês e devido à elevada carga fiscal, tinha que descer o preço base dos veículos. O cidadão alemão preferia ir comprar o carro à Dinamarca e legalizá-lo em solo alemão.
 
Pedi recentemente um orçamento a uma empresa para a compra e instalação de equipamentos.

A empresa recusou vender-me porque dizia que tinha muitos custos de deslocação. Nem me quis dar preços.

Este é um caso real. Deveria fazer queixa em algum lado? Simplesmente estou a pensar comprar na concorrência.

O que dizem?
 
mcabral said:
Pedi recentemente um orçamento a uma empresa para a compra e instalação de equipamentos.

A empresa recusou vender-me porque dizia que tinha muitos custos de deslocação. Nem me quis dar preços.

Este é um caso real. Deveria fazer queixa em algum lado? Simplesmente estou a pensar comprar na concorrência.

O que dizem?
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Essa é uma maneira antipática de dizer "paga-me a deslocação que eu vou aí fazer o orçamento".
 
ClioII said:
Essa é uma maneira antipática de dizer "paga-me a deslocação que eu vou aí fazer o orçamento".
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Nada disso. Para fazer o orçamento nem precisam de sair da secretária.

E sempre que precisam de cobrar um orçamento simplesmente o dizem.

Eu só quero é reclamar contra quem não quer vender e sacar uns cobres como estão a fazer à bmw. Não sabia que era possível sacar dinheiro com isto.

Além disso tenho prova escrita dá recusa.
 
mcabral said:
Nada disso. Para fazer o orçamento nem precisam de sair da secretária.

E sempre que precisam de cobrar um orçamento simplesmente o dizem.

Eu só quero é reclamar contra quem não quer vender e sacar uns cobres como estão a fazer à bmw. Não sabia que era possível sacar dinheiro com isto.

Além disso tenho prova escrita dá recusa.
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OK, como eu não tenho conhecimento do que se trata em concreto, custa a perceber um bocado isso.

Estás a falar de um serviço através de um representante, ou não há intermediários?
 
ClioII said:
OK, como eu não tenho conhecimento do que se trata em concreto, custa a perceber um bocado isso.

Estás a falar de um serviço através de um representante, ou não há intermediários?
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Representante. Mas que eu saiba não há zonas exclusivas e se houver mais razão tenho. Vão contra a minha liberdade de comprar onde quero.

Seria o mesmo que a bmw de Lisboa se recusasse vender a quem mora no porto.
 
mcabral said:
Representante. Mas que eu saiba não há zonas exclusivas e se houver mais razão tenho. Vão contra a minha liberdade de comprar onde quero.

Seria o mesmo que a bmw de Lisboa se recusasse vender a quem mora no porto.
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Não vais ganhar nada com isso, mas se a marca sabe que o representante anda com pouca vontade de vender é capaz de lhes dar um puxão de orelhas que os fará pensar em não repetir a graça.

De resto, compra na concorrência.
 
Quando vi o título do tópico, pensei: "mais um tópico sobre a BMW?..."

É que na verdade, sou-te sincero, já mete nojo. A BMW sempre foi a minha marca de eleição, mas confesso que desde há uns anos para cá ando meio desiludido com o seu "endeusamento". E não é só aqui, é em todo o mundo! Cada vez mais se confirma a sensação de "Deus no Céu, BMW na Terra". Eles agradecem, cobram-se cada vez mais caro ao mesmo tempo que cortam na qualidade. Mas enfim, adiante, continuo a desejar ter um só que deixei de ter pressa. Isto foi só um pequeno desabafo.

Reconheço, no entanto, que há que criticar quando é de criticar. Aqui não é bem o caso. Esse tipo de "jogada" já não é novidade. Há uns anos foi a VW a levar uma castanhada valente, mas com uma grande diferença: a infracção era cometida dentro da própria UE.

Mais do que a "postura" da marca em si, acho que o que deveria ser realmente discutido é a livre circulação de bens e mercadorias na Europa (atenção, não confundir com UE). A Suiça não é nenhuma "coitadinha": eles têm acordos de cooperação com a UE, sim, mas só para o que lhes interessa. Se assim não fosse, não vislumbro outro motivo para que ainda não sejam membros de pleno direito dessa mesma UE.

Existe um Espaço Económico Europeu (EEE), nascido de um acordo entre os países da UE e da EFTA (associação da qual a Suiça faz parte) e não quiseram fazer parte dele! Como a adesão foi referendada e o "não" ganhou, só têm que queixar-se de si próprios. Espero que "a grande BMW" ganhe o recurso, farto de chico-espertos (para mais falamos de um País que dá cobertura às fortunas de grandes criminosos, muito maiores do que a BMW alguma vez será) estou eu.
 
Coitadinhos dos suíços...

Eu nem gosto muito da BMW como marca, mas acho que ainda gosto menos dos suíços. Esta coisa de serem "Europeus" só para o que lhes interessa aborrece-me.
 
DigCb said:
Coitadinhos dos suíços...

Eu nem gosto muito da BMW como marca, mas acho que ainda gosto menos dos suíços. Esta coisa de serem "Europeus" só para o que lhes interessa aborrece-me.
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Acho que ninguém quer saber disso (ou seja da tua opinião chauvisnista em relação aos suiços).

A verdade é que os paises têm diferentes fiscalidades e que os fabricantes de automóveis se adaptam a essa fiscalidade com mais ou menos jogo de cintura.

Normalmente não deveria ser vantajoso para um cidadão de um país qualquer ir comprar carro a outro país, sob pena, como alguém disse de se acabar a representação das marcas nalguns países.

Normalmente são as próprias barreiras fiscais à entrada que resolvem isto.
 
Bom, li os varios comentarios aqui postos a noticia, a maioria deles baseados em a "coitadinha da bm" e os r@nhosos dos suicos" e cada vez mais acho que a populacao mundial, europeia, como queiram chamar esta decadente, podre e tudo o mais.
Veem isto como se uma brincadeira se tratasse e que a populacao do pais X fosse um alvo a abater....
Aos meus olhos, vejo isto como uma questao de injustica. Injustica para com a carteira de cada um. Injustiça para com a liberdade de compra e muitas mais coisas.

Se tenho dinheiro para comprar um bem, e que no pais vizinho, é muito mais barato, mesmo depois de pagar as taxas impostas pelo meu pais, onde é que eu iria comprar esse bem? Acho que aqui so um asno vai dizer: compro no meu pais porque estou a ajudar a economia. Tou a enterrar a minha carteira e o dinheiro que tou a pagar a mais mete me muito comer em casa, mas que se lixe, tou a ajudar a economia do meu pais........

Penso que sera mais neste prisma que a "coitadinha da bm" ta a levar com a multa que esta a levar.
E muito sinceramente, do meu ponto de vista nao é por ser com a BMW, mesmo que fosse com uma outra marca qualquer eu iria dizer sempre o seguinte : Bem feito, deviam era levar com uma coima 3 vezes superiores para abrirem a pestana. [;)]
 
v7 said:
Acho que ninguém quer saber disso (ou seja da tua opinião chauvisnista em relação aos suiços).

A verdade é que os paises têm diferentes fiscalidades e que os fabricantes de automóveis se adaptam a essa fiscalidade com mais ou menos jogo de cintura.

Normalmente não deveria ser vantajoso para um cidadão de um país qualquer ir comprar carro a outro país, sob pena, como alguém disse de se acabar a representação das marcas nalguns países.

Normalmente são as próprias barreiras fiscais à entrada que resolvem isto.
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Acredito que não.

E eu também não quero saber de muitas coisas que por aqui vejo, e no entanto tenho de lidar com isso.

C'est la vie :)

Sobre o tópico, a livre circulação de pessoas, bens (e serviços), e capitais rege-se apenas à UE. Se os suíços preferem manter-se fora da mesma, é para o bem e para o mal. Não é serem proteccionistas quando lhes faz jeito, e pretenderem fronteiras abertas à circulação de bens quando lhes convém.

Neste caso, a BMW até lhes está a fazer um favor ao obrigar que os seus produtos sejam vendidos através do mercado interno suíço. Desta forma, incentiva o crescimento económico do mesmo, combate o desemprego, e há menos saída de capital do país. É só vantagens. [:p]
 
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