CarlosAndrade
Well-known member
esse assunto outra vez não[}
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Ajuda C4 ou Astra
- Thread starter jofil
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esse assunto outra vez não[}
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BrunoPinto
New member
pah entao esses 90 cavalos sao muito especiais. os do meu c4, n fazem milagres ! 
e muito peso e pouco cavalo, sendo dificil ir alem da velocidade anunciada, que ja e bastante boa, tendo em conta o motor que tem
e muito peso e pouco cavalo, sendo dificil ir alem da velocidade anunciada, que ja e bastante boa, tendo em conta o motor que tem
monicamelo
New member
citação:Originalmente colocada por Rui Gonçalves
citação:Originalmente colocada por monicamelo
E ainda, porque disse que a única coisa que o C4 se distinguia era no conforto. Será que custa só aceitar a opinião dos outros? Repara não tens que a considerar correcta. Mas pronto foi só uma dica [][
Acusas-me logo de ter atitudes (embora não as especifiques) para o fórum (embora também não abordes as consequências das atitudes).
Depois de lêr todas estas páginas, ainda nao percebi pq é que estás sempre a repetir isto! A sério que nao percebi, pq nao li grande coisa objectiva, apenas opinioes que sao diferentes de factos. E já estou a aceitar alguma vantagem do Astra na questao de alguns materias...já quanto a montagem/fechar de portas tenho algumas dúvidas.
Nao vamos mais longe: Na última autobild, vem 1 comparativo do C4 2.0, Astra 1.8 e C30 2.0. Claro está e tratando-se da Autobild ganhou o Astra...até se dao ao luxo de dar + 2 pontos no conforto ao Astra do que ao C4 [}
Voltando ao C4 e precisamente aos dados objectivos, vamos ver o que as mediçoes da Autobild no mostram, como a melhor travagem dos 3( a quente) ou uma insonorizaçao algo melhor do que a do Astra. E dizes tu que o C4 só ganha no conforto ??
http://www.autobild.de/test/neuwagen/artikel.php?artikel_id=12860&artikel_seite=0
Outra questao que sempre me intrigou é o facto de estarem sempre a dizer que o Focus tem melhor comportamento que o C4 ou até o Astra...mas a verdade é que nunca vi dados objectivos sobre isso. Se os têm, mostrem. Até lá, o que vi foi precisamente o contrário, com o C4 e/ou 307 a superiorizarem-se em testes de slalom/alce etc.
Isto lembra-me novamente o C6, da qual esse tipo de valores só conheço em comparativos feitos na alema Auto-Zeitung, comparativos esses feitos entre o C6/ E320cdi.E280/ GS300/ 300C/ A6 3.2/ S-type... e o único a conseguir ser ligeiramente superior no slalom é o S-type, já todos os outros fazem pior que o C6. Assim como nas mediçoes da insonorizaçao/travagem, o C6 está sempre entre os 2 melhores. O que quero dizer com isto é na Autobild dao-se novamente ao luxo de dar 5 pontos de vantagem em comportamente ao Skoda Superb em relaçao ao C6 [}
Repeti aquela frase tantas vezes quatas as que me tive necessidade de a utilizar como resposta.
Não me parece que preço e seguro sejam questões subjectivas. Só se for o etc [
]. O desconto à Citroen depende de muitos factores. Se a marca insiste em marcar os preços dos carros, em valores que não os cumpre... É para quê? Se afinal os valores de um Astra/Megane/Focus e o C4 são praticamente os mesmos, porque é que a Citroen os marca xxxx € acima? Se colocam como PVP aqueles valores, são por esses que se devem reger os comparativos. Se são penalizados com isso, que revejam essa política incorrecta. Quando à bocado me apontou o facto de repetir vezes sem conta aquela frase, devia ter reparado, se foram assim tantas, o contexto e/ou a frase completa. Se reparar eu refiro-me à concorrência do C4. E não somente ao Astra em particular. E para estes, o C4 apenas ganha em coforto. Isto, atente-se, não lhe retira virtuosismo. Qual é o carro do segmento do Astra que é referência em todos / maioria dos aspectos? Nenhum. Um descata-se nisto, outro naquilo e por aí fora. Talvez o Focus consiga 2 destaques: Dinâmica e Habitabilidade. De resto o Astra talvez se distinga na Economia.
monicamelo
New member
É o teu rjtd21? [8D]
Como estamos a falar do C4 1.6 HDI de 90 CV / Astra 1.3 CDTI de 90 CV... Pensei que fosse um video do teu.
Queres comparar versões completamente transfiguradas, com versões básicas? Não tem nada a ver. Sabias que esse Megane num comparativo, até foi penalizado pelo seu fraco conforto. Imagina... um Megane! Não tem nada a ver. Se meteres o Golf GTI, o BMW 130i, o Astra perde para eles todos.
monicamelo
New member
citação:Originalmente colocada por DêCêIi
Numa ultrapassagem pode ser e muito!...
13.7 não é mau... O Saxo leva 15.7, mas como menos 1/3 da potência...
Acho que o Saxo consegue ser mais rápido por cavalo de potência...
Só falta ver o peso.
monicamelo
New member
A sério?
E eu a pensar que quando disse isso, tinha sido para justificar àqueles que diziam que o carro não andava nada e que até se arrastava...
Claro que o Astra tem "mais de 10km/h no mínimo" de erro no velocimetro. Só gostava era de saber quanto é que o teu marca, quando vais a 10 Km/H...
monicamelo
New member
Claro que não contam para nada.
Claro que quando o carro vai a valores acima dos 200 Km/H está em valores proximos das 4000 rpm... Que por acaso é o ponto de potência máxima... Mas pronto isso não conta para nada.
Olha eu até quando vou a abrir bem, quando chego aos 200 numa descida, meto-o em ponto morto e deixo-o ir.
strangletmuh
New member
opah eu n curto discussoes destas... mas Astra nao... eu tive o "prazer" de andar num astra gtc 1.3cdti. nem vou falar do motor pk pronto sempre é um 1.3!!! mas o carro onde andei pertence a uma rapariga dakelas pikuinhas k guia bue bem e n puxa pelo carro etc com medo de estragar e so posso dizer k tou super decepecionado e chocado!
BArulhos e cenas a chocalhar ha varios (carro com ai 8mil km matricula BT), os bancos na minha opiniao sao manhosos, os comandos do volante (sao lentos e neste caso por vezes n funcionam, tambem a buzina tem um problema kk pk n apita kuando nos keremos) a caixa e a manete da caixa OH MY GOD k treta...( e é um carro alemao) o interior do carro bem isto ja sao gostos pessoais mas alem de n gostar e axar k n tem feeling ao toque é um bocado acanhado um gajo n se sente a vontade la dentro (o cinzeiro entortou sem uso lol). Tambem eu andei a comparar carros há bem pouco tempo no papel e o astra ate era uma bela compra, mas depois de ver este só dou graças por n ter escolhido eheheh mm sem os problemas axo k o carro ta antiquado por dentro e n tem feeling... é a minha opiniao. Acho que o melhor é mesmo experimentar antes de comprar. Já agora as bases de comparaçao que tenho sao o meu C4 novinho eheheh, V70, Scenic, Grande Punto, Leon e Corolla.
BArulhos e cenas a chocalhar ha varios (carro com ai 8mil km matricula BT), os bancos na minha opiniao sao manhosos, os comandos do volante (sao lentos e neste caso por vezes n funcionam, tambem a buzina tem um problema kk pk n apita kuando nos keremos) a caixa e a manete da caixa OH MY GOD k treta...( e é um carro alemao) o interior do carro bem isto ja sao gostos pessoais mas alem de n gostar e axar k n tem feeling ao toque é um bocado acanhado um gajo n se sente a vontade la dentro (o cinzeiro entortou sem uso lol). Tambem eu andei a comparar carros há bem pouco tempo no papel e o astra ate era uma bela compra, mas depois de ver este só dou graças por n ter escolhido eheheh mm sem os problemas axo k o carro ta antiquado por dentro e n tem feeling... é a minha opiniao. Acho que o melhor é mesmo experimentar antes de comprar. Já agora as bases de comparaçao que tenho sao o meu C4 novinho eheheh, V70, Scenic, Grande Punto, Leon e Corolla.
Eu não percebo como é que alguém que nunca entrou em ambos os carros consegue fundamentar opiniões baseadas em artigos lidos. Se são artigos é porque são a opinião dos outros.
Portanto acho que o melhor é nós próximos posts meter no inicio se andaram em ambos os carros ou se simplesmente se estão a fiar naquilo que ouviram dizer ou leram.
Eu começo:
NUNCA ANDEI NO ASTRA.
Tenho um C4, acho o astra horrível e demasiado comum e tou fartinho de o ver por essas estradas fora, digo-vos mais, vou começar a andar com um espelho e cada vez que vir um Astra coloco o espelho à frente de forma a focar o meu C4 que é lindo. EHEHEEH.
PS: Ando à procura de uns testes que li algures aqui no fórum sobre a velocidade de curva dos carros do segmento C onde o C4 ganhava e uns números de um site estrangeiro onde falava da travagem onde o C4 também ganhava, isto para tirar a limpo algumas dessas ideias de citroen é só conforto. Se alguém tiver isso por aí avise.
Portanto acho que o melhor é nós próximos posts meter no inicio se andaram em ambos os carros ou se simplesmente se estão a fiar naquilo que ouviram dizer ou leram.
Eu começo:
NUNCA ANDEI NO ASTRA.
Tenho um C4, acho o astra horrível e demasiado comum e tou fartinho de o ver por essas estradas fora, digo-vos mais, vou começar a andar com um espelho e cada vez que vir um Astra coloco o espelho à frente de forma a focar o meu C4 que é lindo. EHEHEEH.
PS: Ando à procura de uns testes que li algures aqui no fórum sobre a velocidade de curva dos carros do segmento C onde o C4 ganhava e uns números de um site estrangeiro onde falava da travagem onde o C4 também ganhava, isto para tirar a limpo algumas dessas ideias de citroen é só conforto. Se alguém tiver isso por aí avise.
strangletmuh
New member
o astra tambem tem um grande problemas, alias comum a todos os opel infelizmente, a n ser com akeles extras do chassi activo os opel sao carros muito subviradores kuando levados ao limite, nao k a maioria das pessoas levo os carros ao limite mas é engraçado ver em varios videos de testes de carroes (top gear etc) os opel a irem em frente... []
]
I
imported_DêCêIi
Guest
O peso...citação:Originalmente colocada por monicamelo
citação:Originalmente colocada por DêCêIi
Numa ultrapassagem pode ser e muito!...
13.7 não é mau... O Saxo leva 15.7, mas como menos 1/3 da potência...
Acho que o Saxo consegue ser mais rápido por cavalo de potência...
Só falta ver o peso.
O Saxo pesa 1.068 Kg...
O Astra "só" pesa 1.230 Kg... Segundo site AH.
O peso do Saxo deve ser devido à sua qualidade de construção, só pode...
RuiGoncalves
New member
citação:Originalmente colocada por jpg
citação:Originalmente colocada por Rui Gonçalves
Nao percebi. É suposto vêr algum dado objectivo sobre o comportamento dos carros nos links? Só se vê paleio.
Eu queria era valores, dados objectivos/medidos dessa superioridade. E os que vi e tenho, dao sempre superioridade ao C4 e 307.
é paleio sim senhora (mas não é do zé da esquina) mas é o que tenho.
Se tem esses dados objectivos ponha-os aí.
Já agora gostava de o ver pôr aí dados subjectivos do suposto maior conforto do C4
Boas,
Tentei fazer a analogia com o C6 precisamente para se perceber de que aquele "paleio" dá para os 2 lados. Nao poucas vezes se encontram comparativos onde se desmentem um ao outro.
Em relaçao aos dados objectivos que poderam quantifcar o melhor ou pior comportamento dos carros, o que tenho, 2 até tirei cá do fórum e o último( + completo) de 1 fórum espanhol. Entao vamos lá:
Este ja todos devem ter visto e é sempre bom revêr. Têr atençao ao texto do C4 e ao equilibrio entre conforto/comportamento.
Estes tb deve conhecer. Retirei cá do fórum e denota algum dominio do 307. Tanto o Focus como o Mazda 3 estao apenas na média, longe de se destacarem.
Estes últimos retirei de um fórum espanhol, realizado pelo adac.(alemao) Aqui diria até que o Focus desilude 1 pouco e fica aquém do que seria esperado. Atençao que n tenho nada contra o Focus, pelo contrário..
RuiGoncalves
New member
citação:Originalmente colocada por monicamelo
Não me parece que preço e seguro sejam questões subjectivas. Só se for o etc [
Quando dizia antes que se destacava em conforto, nao era a avaliaçao como automóvel que se referia? Quanto a isso, essas questoes sao subjectivas sim
É como alguem dizer que está indeciso entre 1 S500 e 1 E320Cdi(com alguns anos) e escolher o E320 pq daqui a alguns anos vai valer + euros que o S500. No entanto o S500 é melhor a quase todos os niveis.Sendo assim, o Astra ainda estará pior que o C4 pq n tem items onde seja A referência do segmento? [
]Ou seja, voltamos ao principio, onde cas«da 1 deve escolher o que mais gostar, e testando sempre os carros, pq nestas coisas quase nunca se chega 1 consenso. Neste caso, conduzi o C4 1.6HDi VTR e o Astra 1.7CDTi, mas já cheguei a lêr coisas que contradizem completamente as minhas impressoes
K2000
New member
citação:
Opiniões já aqui deixei algumas, mas não confundas as coisas. Posso ter uma opinião, a qual tento sempre fundamentar, com números, com dados concretos, com objectividade. Às vezes é uma opinião meramente pessoal e saliento logo isso mesmo. Agora um facto é um facto.
Por exemplo: posso dizer que o Astra 1.3 CDTI acelera dos 0 - 100 Km/H muito rapidamente. Isso é uma opinião. Certa ou errada isso agora não interessa. O que é facto é que o faz em 13,7 segundos. Isto é um facto.
Agora o que não podes fazer, é dizer que eu considerei FACTO, o facto de o Astra acelerar dos 0 - 100 Km/H rapidamente - Isso é deturpação.
Atenção isto às vezes uma vírgula ao lado altera logo todo o contexto. Mas eu gosto de estar com atenção a estas situações.
Isso sim, é um facto, é das vezes em que usas números com toda a pertinência, infelizmente, estes dados em particular não foram para aqui chamados, porque muito sinceramente o motor não está nem esteve em questão, sabes que comigo não irás precisar de te esforçar muito para me convencer dos méritos ou deméritos do 1.3 CDTI
strangletmuh
New member
ehehehe ta praki uma guerrinha lol o bater de portas do astra tambem me desagragou []
]
paulinhuu
Banido
Curiosidade... hoje durante a aula de condução, eu tava a falar com a minha instrutora sobre o Astra 1.3 CDTI , e ela diz que já conduziu um.. e eu falei acerca do fosso até ás 2000 RPM....
Ela disse que o carro não tinha propriamente um grande fosso, e até não era nada mau motor... anda muito bem até...E ela já conduziu carros como C220 CDI , 525 TDS m etc....
Por outro lado, um colega do meu pai, está habituado a um 1.6 HDI 110cv da sua 307 SW , e diz que a Astra CARAVAN 1.3 CDTI é péssima... em cidade, tem que se andar com o ponteiro acima das 2000.. se não, é terrível...e em 6ª então, parece que se arrasta..
Ou seja, cada pessoa tem a sua opinião, e depende do que esteja habituada....
Ela disse que o carro não tinha propriamente um grande fosso, e até não era nada mau motor... anda muito bem até...E ela já conduziu carros como C220 CDI , 525 TDS m etc....
Por outro lado, um colega do meu pai, está habituado a um 1.6 HDI 110cv da sua 307 SW , e diz que a Astra CARAVAN 1.3 CDTI é péssima... em cidade, tem que se andar com o ponteiro acima das 2000.. se não, é terrível...e em 6ª então, parece que se arrasta..
Ou seja, cada pessoa tem a sua opinião, e depende do que esteja habituada....