Apagar topico

[MonteiroRibas]

É para rir?

Isso é impossível. Só acima de 50º é que as velas não se ligam.

Se isso fosse verdade em Portugal nem precisávamos de velas em motores diesel []

se conheces vag, ou os foruns vag pesquisa por lá

não sou um entendido mas foi o que sempre ouvi e li

peço perdão, é 4º

 

[Movyk]

se conheces vag, ou os foruns vag pesquisa por lá

Eu não ando em fóruns VAG. Mas gostava que apresentasses alguma informação acerca disso.

Eu encontrei isto:

Finally, on some of the latest VW diesels, the glow plug temperature sender is now a simple on-off device. According to the '85-'92 Jetta Diesel manual, the glow plug sender should be closed below 50°C coolant temperature and open above that temperature.

Em VW Diesel Glow Plugs

 

[Movyk]

Estás a falar nos "cartões-chave"? Ou chave mesmo?
Nos ALFA há chaves com comando do fecho centralizado (estas têm pilha), e
chaves sem comando (sem pilha) mas que também desactivam o imobilizador.

Chave com comando com bateria:

Ver anexo 102425

Chave sem comando sem bateria (e mesmo assim desactiva o imobilizador):

Ver anexo 102426

Estou a falar de chave com bateria.

 

[MonteiroRibas]

quando abres as portas de um vag as velas têm um sistema pré aquecimento quando estão menos de 4º... deve ter sido isto que li numa altura...

 

[VTEC]

Mas custa sempre a pegar ou por vezes pega à primeira?

 

[Nuno156]

Estou a falar de chave com bateria.

Não quer dizer que a bateria seja usada para o RFID... pode ser usada apenas para
o comando remoto do fecho centralizado.

 

[DonJuan1]

Não sei como está em Olhão... aqui em Lisboa está a chover.

Os carros a DIESEL iniciam o aquecimento das velas quando se abre a porta do
condutor. Como a porta do condutor não está a accionar o fecho centralizado,
também não deve estar a informar a centralina da sua abertura, pelo que a
centralina não está a dar o início ao aquecimento com a abertura da porta.
Assim que accionas o fecho centralizado através dos botões, ele reconhece a
"abertura" da porta do condutor, e dá início ao aquecimento das velas.

Nuno, os diesel modernos só o fazem quando a temperatura do ar está abaixo de um determinado valor parametrizado (ex:6ºC). De resto, praticamente nunca as usam.

 

[DonJuan1]

Eu não ando em fóruns VAG. Mas gostava que apresentasses alguma informação acerca disso.

Eu encontrei isto:



Em VW Diesel Glow Plugs

Sabes que o motor de um jetta de 92 não era propriamente igual a um dos modernos, não sabes?

Já deves ter reparado que, mesmo com o motor frio, o tempo que as velas acendem no painel é extremamente curto. Por vezes esse tempo é apenas de cerca de 1s.

 

[JonyRocha]

Ainda ninguém falou da bateria ou alternador?
Pelo que parece, a bateria está cada vez mais descarregada, até que ficou sem energia.
Pega num multimetro e vê a corrente que manda.

 

[DonJuan1]

Porque ainda ninguém postou aqui a verdadeira causa da avaria aqui vai: relé 109. Procura-o na caixa dos fusíveis - tem "109" escrito na tampa[]. Entre outras coisas, este relé é responsável pelo corte de combustível na bomba injectora, daí dares à chave e nada. Custa 20€.

Engine will not start, or engine is difficult to start:
Question: Will the engine start at all? If the engine will start occasionally, or after an extended period of cranking, go to section 8.b.2 - Difficult starting. If the engine cannot be started at all, go to section 8.b.1 - Engine will not start. b.1 Engine will not start. Test procedure, step 1: Have the transmission in neutral (or park, if automatic transmission). Have the clutch pedal pressed completely to the floor throughout this procedure (if manual transmission). Watch the instrument cluster at the location of the "glow plug" and/or "check engine" lights. Insert the ignition key into the ignition switch, and turn it to "run" (not start). Do the "check engine" and "glow plug" indicator lights come on? If they do not, go to section 8.b.1(a) - No electrical power to engine electronics. If the indicator lights come on as they do normally, continue to the next step in the test procedure, below.
Test procedure, step 2: Wait for the "glow plug" indicator to turn off, then turn the key to "start". Does the engine rotate ("crank", "try to start", "make noise")? If it does, go to section 8.b.1(b) - Engine cranks but does not start. If the starter motor does not operate, go to section 8.b.1(c) - Starter motor does not operate.
b.1(a) - No electrical power to engine electronics.
PRECAUTION: Problems listed in this section can NOT be identified by the vehicle's "on board diagnostics" system. They will typically NOT set any "trouble codes" in the ECU.
- Are all other electrical systems (such as lighting systems) "dead", in addition to the electronics? If so, the battery may be completely discharged. It will be necessary to remove the battery from the vehicle and have it recharged out of the vehicle, and replaced with a new one if the battery is found to be faulty. AVOID "BOOSTER / JUMPER STARTING" ANY LATE MODEL VEHICLE (not just this one). THE ELECTRONICS ARE VERY, VERY EXPENSIVE TO REPLACE IF YOU "FRY" SOMETHING.
- If all other electrical systems are also weak or dead but the battery is good, the problem may involve a corroded or loose battery cable connection. Check the connections at the battery terminals as well as at the ground straps and chassis ground connections (these are located near or under the battery on most models). It will be necessary to make the connection good (e.g. by sanding the contact surfaces) and re-install the connection, coating it with a suitable dielectric grease to prevent further corrosion. HINT: At the battery cables, before securing the clamp nut, place a socket centered over the battery terminal and large enough to fit around the outside of the battery post but securely flat on the terminal, then tap the socket lightly with a hammer to "seat" the terminal before securing the clamp nut.
- "Relay 109" failure - this is the relay which provides power to all of the engine electronics. Failure of this relay will NOT typically set any "trouble codes" in the ECU. The only method of isolating the problem is to replace the relay. Refer to Section 7.j of this FAQ for replacement procedure.


http://tdiclub.com/TDIFAQ/TDiFAQ-8.html#b

 

[Movyk]

Sabes que o motor de um jetta de 92 não era propriamente igual a um dos modernos, não sabes?

Já deves ter reparado que, mesmo com o motor frio, o tempo que as velas acendem no painel é extremamente curto. Por vezes esse tempo é apenas de cerca de 1s.

Mas ligam ou não ligam? Até com calor elas ligam. Simplesmente ligam menos tempo porque as baterias são cada vez mais potentes e assim também as velas produzem melhor incandescência.

Um motor de 92 não é actual mas os fundamentais do funcionamento não desapareceram. E o gasóleo continua a ser o mesmo.

 

[DonJuan1]

Mas ligam ou não ligam? Até com calor elas ligam. Simplesmente ligam menos tempo porque as baterias são cada vez mais potentes e assim também as velas produzem melhor incandescência.

Um motor de 92 não é actual mas os fundamentais do funcionamento não desapareceram. E o gasóleo continua a ser o mesmo.

Não, não ligam. Só quando a temperatura ambiente é inferior a um valor de referência. Os diesel de injecção directa quase não precisam das velas. Muitas vezes acontece estarem defeituosas que nem se dá por ela.

Exemplo - passat tdi 110cv - dou à chave e nunca espero pelas velas. Pega sempre.

seat ibiza 1.9d - aí de mim que não espere que a indicação das velas apague, é que não pega! E sim, quando o motor ainda está quente, não ligam.

 

[Movyk]

Não, não ligam. Só quando a temperatura ambiente é inferior a um valor de referência. Os diesel de injecção directa quase não precisam das velas. Muitas vezes acontece estarem defeituosas que nem se dá por ela.

Exemplo - passat tdi 110cv - dou à chave e nunca espero pelas velas. Pega sempre.

seat ibiza 1.9d - aí de mim que não espere que a indicação das velas apague, é que não pega! E sim, quando o motor ainda está quente, não ligam.

Qual é o motor diesel em automóveis que não é de injecção directa?

Não é a temperatura ambiente. É no líquido do circuito de refrigeração que está o sensor que controla as velas. Aliás, não podia ser de outra forma...a temperatura ambiente pouco importa.

E sim, há um valor de referência. Mas não é 6º C. De certeza absoluta.

Não esperas tanto na passat pois tem velas mais evoluídas e uma bateria bem mais potente (logo uma resistência mais potente).

 

[ferr0]

Grandes confusões que para aqui vão ; LOL
Velas de incandescencia que ligam sempre? onde ? basta pensar em qualquer Mitsubishi com motor 4D56 !
Motores Diesel sem velas ? Ford Transit desde há muitos anos
Motores diesel em automoveis com injecção directa ? ou será Comonrail ?
Entendam-se lá e digam ao homem como é que deve fazer para levar o carro a quem lho arranje.
A minha opinião ? Chama um reboque e leva o carro a uma oficina a sério se puderes

 

[LH]

Quando rodas a chave para a 1ª posição, acende as luzes no painel mas repara se a luz da resistência acende... se não acender, é o rele 109... quase de certeza

 

[DonJuan1]

Qual é o motor diesel em automóveis que não é de injecção directa? Tantos!!! Citei-te um, o do ibiza 1.9d. Sabes a diferença entre injecção directa e indirecta nos diesel?

Não é a temperatura ambiente. É no líquido do circuito de refrigeração que está o sensor que controla as velas. Aliás, não podia ser de outra forma...a temperatura ambiente pouco importa. É a temperatura ambiente sim.

E sim, há um valor de referência. Mas não é 6º C. De certeza absoluta. Os 6ºC foram apenas um exemplo. Podem muito bem ser 10ºC ou 0ºC. Mas quando escreves "De certeza absoluta" é porque não fazes a mínima ideia

Não esperas tanto na passat pois tem velas mais evoluídas e uma bateria bem mais potente (logo uma resistência mais potente). As velas são idênticas e as baterias de ambos são iguais. Na passat não espero. O símbolo das velas acende por 1s, se tanto. Só quando está mesmo frio (no Inverno, com temperaturas muito baixas, é que ligam por mais tempo.

Que confusão!!!

Respostas a azul

 

[danielperes]

acende as luzes todas normais como sempre acenderam.

e só de vez em quando é que acontecia isto de não pegar, já ha uns dias que não acontecia e ontem á noite aconteceu e depois esta tarde voltou a acontecer.

 

[Valium]

No meu andou uns 2 anos em que de tempos a tempos, a luz das velas de incandescência piscava sem parar. De acordo com o manual é sinal do mobilizador, experimentei trocar de chave e tornava a fazer.
Resultado: troca de bateria e problema resolvido (pelo menos desde que troquei que deixou de fazer), a bateria não era a mais adequada para o carro, quando perdeu alguma capacidade, deve ter baralhado o sistema.

Com essa cena das duas chaves, se tiveres experimenta uma 2ª chave na ignição, vê no manual que sinais tem o carro em problemas com o mobilizador e tenta perceber o estado da bateria (a minha funcionou sempre, mas que dava esse erro dava).

 

[VTEC]

À uns tempos tive esse problema no meu carro.

Era o sensor de rotação do motor que estava avariado (diagnóstico electrónico pode dar quase a certeza).

 

[DonJuan1]

acende as luzes todas normais como sempre acenderam.

e só de vez em quando é que acontecia isto de não pegar, já ha uns dias que não acontecia e ontem á noite aconteceu e depois esta tarde voltou a acontecer.

É! o relé começa por falhar aleatoriamente, até te desligar o carro em andamento (medo), ou ficar permanentemente desligado. Localiza-o. Quando o carro não pegar, bate-lhe forte com algo: uma chave de parafusos. Deve pegar logo de imediato.

Atenção: é um paliativo. Deves comprar um novo.