Astra x Megane

Picard

Well-known member
Tenho ideia de ter colocado este post há uns anos, ou ter visto um parecido. No entanto, não o consigo localizar pelo decidi abrir este post.

Como alguns se devem lembrar, em novembro comprei um Suzuki Swift 1.3 ddis. Supostamente seria o meu carro pessoal para os próximos tempos. Talvez por precipitação ou descuido da minha parte, acabei por comprar um modelo de setembro de 2007 (IUC ~150 euros e embraiagem bi-massa) que para mal pior é a versão com 69cv. Fiz-lhe uma pintura geral e uma revisão completa com substituição de óleos, filtros e amortecedores traseiros. Ou seja, investi como se o fosse manter na minha posse por mais uns anos.
Entretanto por umas reviravoltas na minha vida pessoal e que não interessam nem ao menino jesus, acabei por ficar ali com um momo num espaço da garagem que não está atribuído a nenhum dos moradores mas que já revelou o caráter de alguns dos meus vizinhos pois era lugar do amante de uma, do filho de outro, do cliente de outro... enfim. Ninguém me disse nada nem me riscaram o carro. Nosso senhor fez-me de nascença com ar de poucos amigos e isso tem sido útil algumas vezes... mas estou a divagar. Voltemos ao assunto.
Eu antes deste Swift estive à procura de uma Megane II ou de uma Astra H. Gosto, aprecio e até me dá jeito o tamanho de uma station pois volta e meia preciso transportar objetos maiores. Gosto da potência dos 106cv da 1.5 dci e dos 110cv da 1.7 cdti, isto não sendo eu um acelera nem ter mais idade para isso. Hoje por acaso falei com o meu mecânico que, entre outras coisas, me alertou para os problemas do Swift, nomeadamente no ABS e na escassez de peças e/ou custo exorbitante das mesmas, incluindo a embraiagem que referi acima. Quando lhe falei do meu interesse pela Astra, praticamente pôs as mãos na cabeça "não se meta nisso a Astra é o pior carro do mundo, nem me traga isso para aqui" isto num tom exageradamente mordaz. Por outro lado aconselhou-me a Megane mesmo apesar dos conhecido problemas dos bronzes e injetores.
A minha pergunta é: Será que a Astra é assim tamanho poço de problemas? Eu gosto muito da estética do carro, bem mais que da Megane, tanto por fora como por dentro.

Neste momento estou em vias de despachar o Swift e ainda não sei bem em que modelo investir a seguir. Agradecia feedback de quem teve ou tem uma Astra H ou uma Megane II.
 
Megane ou Astra é praticamente igual em termos de fiabilidade, escolhe aquele de que mais gostares.

A Megane é mais confortável e espaçosa, a Astra tem uns interiores que fazem menos barulhos parasitas, de resto é quase o mesmo.
 
Última edição:
Já experimentei ambas e sempre achei que a Astra tem uma qualidade de construção superior que se sente ao fechar uma porta por exemplo, uma rigidez que a Megane não tem. Por outro lado, gosto da posição de condução e do volante pequeno mas preciso da Megane.
 
Como é que o barulho da porta diz alguma coisa sobre a rigidez? Então se um carro com pouca rigidez tiver uma porta com um barulho que dá essa percepção tem boa rigidez?
 
Já experimentei ambas e sempre achei que a Astra tem uma qualidade de construção superior que se sente ao fechar uma porta por exemplo, uma rigidez que a Megane não tem. Por outro lado, gosto da posição de condução e do volante pequeno mas preciso da Megane.

Sempre achei esse Astra extremamente sólido, se calhar até de mais. De facto, para quem quiser algo confortável, o Megane é o melhor compromisso, mas se gosta daquela sensação de solidez nos materiais e na estrada, recomendo o Astra.

Contudo, em carros dessa idade, tudo pode acontecer e pode ser complicado estar a prever níveis de fiabilidade.
 
Sempre achei esse Astra extremamente sólido, se calhar até de mais. De facto, para quem quiser algo confortável, o Megane é o melhor compromisso, mas se gosta daquela sensação de solidez nos materiais e na estrada, recomendo o Astra.

Contudo, em carros dessa idade, tudo pode acontecer e pode ser complicado estar a prever níveis de fiabilidade.

Sem dúvida. Os materiais do interior nada têm a ver com a rigidez geral de um carro. Um exemplo típico são os furgões, usam materiais baratos no interior mas têm de ser super resistentes estruturalmente para aguentar toda a porrada que sofrem.
 
Como é que o barulho da porta diz alguma coisa sobre a rigidez? Então se um carro com pouca rigidez tiver uma porta com um barulho que dá essa percepção tem boa rigidez?

Penso que sim. nota-se pelo peso da porta, pelos reforços que tem. As portas de um um Fiesta, Clio ou Saxo (desta altura) são diferentes das portas de um Corsa, Audi ou Honda. Pelo menos esta é a percepção que tenho. São umas casquinhas de ovo.
Nas minhas escolhas acima Astra e Megane eu mais depressa me sentia seguro contra um muro na Alemã...
A minha dúvida é só e apenas na fiabilidade do motor alemão.
 
Penso que sim. nota-se pelo peso da porta, pelos reforços que tem. As portas de um um Fiesta, Clio ou Saxo (desta altura) são diferentes das portas de um Corsa, Audi ou Honda. Pelo menos esta é a percepção que tenho. São umas casquinhas de ovo.
Nas minhas escolhas acima Astra e Megane eu mais depressa me sentia seguro contra um muro na Alemã...
A minha dúvida é só e apenas na fiabilidade do motor alemão.

O barulho da porta nada diz sobre a rigidez geral do carro. Tu estás a fazer uma grande confusão. Isso tem apenas a ver com o isolamento da própria porta e é uma questão psicológica ou de percepção.

Como disse, pensa no exemplo dos furgões, o que é que achas que aguenta mais porrada, uma Fiat Ducato ou uma Audi A6? De certeza que é a Fiat. No entanto o interior da Ducato é do mais barato que há e o barulho da porta parece um galinheiro[:D]


O motor da Astra é a melhor parte do carro porque é Japonês, o problema dos opel é o que não é o motor. O motor normalmente não é mau principalmente se for o motor da Fiat ou da Isuzu.

Se gostas mais da Astra então compra a Astra.
 
Última edição:
O barulho da porta nada diz sobre a rigidez geral do carro. Tu estás a fazer uma grande confusão. Isso tem apenas a ver com o isolamento da própria porta e é uma questão psicológica ou de percepção.

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O bater da porta do Megane parece menos sólido, porque o isolamento é apenas assegurado pela quartela, não tem materiais adicionais.

Já desmontei a porta do meu e lá dentro está o que é preciso (à data do projeto) para sustentar um embate lateral, não é espaço oco.

Quanto a espetar contra um muro, são 2 carros com 5 estrelas EuroNcap numa altura em que a nota dada não dependia de 350 ajudas à condução. De qualquer maneira não experimentava com nenhum dos 2.
 
O bater da porta do Megane parece menos sólido, porque o isolamento é apenas assegurado pela quartela, não tem materiais adicionais.

Já desmontei a porta do meu e lá dentro está o que é preciso (à data do projeto) para sustentar um embate lateral, não é espaço oco.

Quanto a espetar contra um muro, são 2 carros com 5 estrelas EuroNcap numa altura em que a nota dada não dependia de 350 ajudas à condução. De qualquer maneira não experimentava com nenhum dos 2.

Foi precisamente isso que eu disse. O barulho da porta é apenas o isolamento da porta, nada diz sobre a rigidez ou o que quer que seja. Isso é um absurso. Eu sei que há youtubers que têm essa mania o que é patético, só criam mitos e aldrabices.
 
Carros com essa idade é sempre uma lotaria. Eu daria preferência a comprar o que encontrasses em melhor estado mecânico. Tive uma Astra H 1.7 de 110cv e, não sendo um carro isento de problemas (acho que nenhum é) vendi-a a bater nos 300 mil kms com apenas 1 registo de avaria (tubo do intercooler roto). Se puderes evitar o filtro de partículas, então melhor. Eu procuraria pelas últimas versões de 101cv já com caixa de 6 e ter atenção aos tubos do sistema de refrigeração. Se for uma versão Cosmo, tem uns bons bancos com bom suporte.
 
Tive uma megane II de 105 cv de 2007 (que curiosamente era da idade desse Suzuki e pagava um IUC caro).

Foi uma carrinha que sofreu um pouco ao longo da vida, já vinha de dois donos, eu comprei relativamente barata e desconfiado. Nunca me deixou mal, fez milhares de kms com consumos moderados, sem grande historia do ponto de vista mecânico. Foi dos carros mais fiáveis que tive se olhar ao trato que teve e ao que ela entregou, apesar de reconhecer que tive sorte.

Mas eu estou aqui a escrever porque falas nos injectores, isso depende do ano. Eles foram mudando ao longo da carreira longa do 1.5 dci. A minha carrinha foi vendida com 260 kkm com os injectores de origem e sem nada a apontar que pudessem berrar. Os bronzes foi algo que tinha sido mudado uma vez e creio que ficou resolvido.

Pontos fortes, é confortável, é relativamente económica, muitas vêm bem equipadas.

Pontos fracos: a construção é fraca, interiores a fazer imenso ruído. Volta e meia uma luz acesa no quadrante com algo electrónico a chatear. No meu caso foi tudo sempre relacionado com o conjunto fita-airbag/hastes do volante.

O Astra H não tenho tanta experiência, mas parece-me um dos melhores Opel de sempre. Boa estética, boa construção, ainda hoje se vê bastantes com aspecto de carro novo.

claro que nesta fase do campeonato são carros com muitos anos em cima e dependerá muito do trato que levaram.
 
Tive uma megane II de 105 cv de 2007 (que curiosamente era da idade desse Suzuki e pagava um IUC caro).

Foi uma carrinha que sofreu um pouco ao longo da vida, já vinha de dois donos, eu comprei relativamente barata e desconfiado. Nunca me deixou mal, fez milhares de kms com consumos moderados, sem grande historia do ponto de vista mecânico. Foi dos carros mais fiáveis que tive se olhar ao trato que teve e ao que ela entregou, apesar de reconhecer que tive sorte.

Mas eu estou aqui a escrever porque falas nos injectores, isso depende do ano. Eles foram mudando ao longo da carreira longa do 1.5 dci. A minha carrinha foi vendida com 260 kkm com os injectores de origem e sem nada a apontar que pudessem berrar. Os bronzes foi algo que tinha sido mudado uma vez e creio que ficou resolvido.

Pontos fortes, é confortável, é relativamente económica, muitas vêm bem equipadas.

Pontos fracos: a construção é fraca, interiores a fazer imenso ruído. Volta e meia uma luz acesa no quadrante com algo electrónico a chatear. No meu caso foi tudo sempre relacionado com o conjunto fita-airbag/hastes do volante.

O Astra H não tenho tanta experiência, mas parece-me um dos melhores Opel de sempre. Boa estética, boa construção, ainda hoje se vê bastantes com aspecto de carro novo.

claro que nesta fase do campeonato são carros com muitos anos em cima e dependerá muito do trato que levaram.

Construção fraca no habitáculo. Não é a construção geral do carro que é fraca, se o carro não fosse bem construído não poderia ser fiável ou seguro. É esta ideia errada qud muitas pessoas têm como o autor do tópico.
 
O bater da porta do Megane parece menos sólido, porque o isolamento é apenas assegurado pela quartela, não tem materiais adicionais.

Já desmontei a porta do meu e lá dentro está o que é preciso (à data do projeto) para sustentar um embate lateral, não é espaço oco.

Quanto a espetar contra um muro, são 2 carros com 5 estrelas EuroNcap numa altura em que a nota dada não dependia de 350 ajudas à condução. De qualquer maneira não experimentava com nenhum dos 2.

Mas as 5 estrelas Alemãs são superiores às 5 estrelas francesas que são rafeiras
 
Construção fraca no habitáculo. Não é a construção geral do carro que é fraca, se o carro não fosse bem construído não poderia ser fiável ou seguro. É esta ideia errada qud muitas pessoas têm como o autor do tópico.

Quando se fala em construção nestes contextos automóveis por vezes acaba por ser algo dúbio.

É da montagem que falamos?

No global é um carro de montagem mediana. Bate certo com o posicionamento deste modelo específico. As diferenças para a concorrência da altura não é grande.
 
A ver se me explico melhor...

Sou da Madeira. Isto aqui é só subidas e descidas constantes e tirando a via rápida, é raro apanhar uma reta com mais de 100mt. Há curvas muitas fechadas com subidas ou descidas logo a seguir onde os carros sofrem um bocado a nível de chassis e da própria estrutura. Conheço muitas curvinhas ranhosas dessas em que uma das rodas de trás chega a levantar do chão. Quem mora em sítios assim sabe do que estou a falar. Tenho um amigo que com um Punto descapotável, umas curvas perto de casa, a porta do passageiro chegava a abrir. Parece mentira mas não é.
As station sendo mais compridas, ou tendo maior distância entre eixos sofrem mais com esse efeito e neste contexto que acredito que a Astra é superior ao Megane. Mas lá está, vim aqui pedir opiniões mais no sentido da mecânica de ambas no aspeto da fiabilidade do motor. Infelizmente tenho visto exemplo de ambas muito maltradinhas...
 
A ver se me explico melhor...

Sou da Madeira. Isto aqui é só subidas e descidas constantes e tirando a via rápida, é raro apanhar uma reta com mais de 100mt. Há curvas muitas fechadas com subidas ou descidas logo a seguir onde os carros sofrem um bocado a nível de chassis e da própria estrutura. Conheço muitas curvinhas ranhosas dessas em que uma das rodas de trás chega a levantar do chão. Quem mora em sítios assim sabe do que estou a falar. Tenho um amigo que com um Punto descapotável, umas curvas perto de casa, a porta do passageiro chegava a abrir. Parece mentira mas não é.
As station sendo mais compridas, ou tendo maior distância entre eixos sofrem mais com esse efeito e neste contexto que acredito que a Astra é superior ao Megane. Mas lá está, vim aqui pedir opiniões mais no sentido da mecânica de ambas no aspeto da fiabilidade do motor. Infelizmente tenho visto exemplo de ambas muito maltradinhas...

Não conheco o astra, mas tenho uma megane 2 à 12 anos, e quanto aos componentes de supensão é não é lá grande coisa, a cada passo precisa de casquilhos nos braços de suspensão, pendurais, etc

A minha ja avariou de tudo um pouco, não recomendo.
 
A ver se me explico melhor...

Sou da Madeira. Isto aqui é só subidas e descidas constantes e tirando a via rápida, é raro apanhar uma reta com mais de 100mt. Há curvas muitas fechadas com subidas ou descidas logo a seguir onde os carros sofrem um bocado a nível de chassis e da própria estrutura. Conheço muitas curvinhas ranhosas dessas em que uma das rodas de trás chega a levantar do chão. Quem mora em sítios assim sabe do que estou a falar. Tenho um amigo que com um Punto descapotável, umas curvas perto de casa, a porta do passageiro chegava a abrir. Parece mentira mas não é.
As station sendo mais compridas, ou tendo maior distância entre eixos sofrem mais com esse efeito e neste contexto que acredito que a Astra é superior ao Megane. Mas lá está, vim aqui pedir opiniões mais no sentido da mecânica de ambas no aspeto da fiabilidade do motor. Infelizmente tenho visto exemplo de ambas muito maltradinhas...

Se há coisa que a Renault tem boa fama é de fazer bons chassis e de ter bons resultados a nível de segurança.

Acho que estás a fazer confusão entre ruídos parasitas que advêm dos plásticos do interior e a estrutura geral do carro. Uma coisa nada tem a ver com a outra. Para peceberes pensa no exemplo dos furgões que são feitos para aguentar todo o tipo de carga e o interior é do mais barato que há.
 
Não conheco o astra, mas tenho uma megane 2 à 12 anos, e quanto aos componentes de supensão é não é lá grande coisa, a cada passo precisa de casquilhos nos braços de suspensão, pendurais, etc

A minha ja avariou de tudo um pouco, não recomendo.

Atenção que houve grandes diferenças da Megane 2 phase 1 e a phase 2. A tua é de quando?
 
Quando se fala em construção nestes contextos automóveis por vezes acaba por ser algo dúbio.

É da montagem que falamos?

No global é um carro de montagem mediana. Bate certo com o posicionamento deste modelo específico. As diferenças para a concorrência da altura não é grande.

Os ruídos parasitas de que falas advêm dos materiais mais baratos da Megane no interior. Isso nada tem a ver com a construção geral do carro de que o autor do tópico fala. A construção geral da Megane é muito boa para os padrões da altura.
 
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