bioetanol by honda

whereagles tens pouca confiança na capacidade do homem para se superar a si proprio e á mae natureza;)! O q atrasa todo o desenvolvimento de energias alternativas sao o poder e a pressao dos grupos petroliferos e toda a gente q enche os bolsos com eles, infelizmente é assim q o mundo gira.
 
citação:Originalmente colocada por Afcivic

ahh! para não falar que estes hondas são bi-fuel etanol-gasolina.;)
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No Brasil já vão nos tetra-fuell...ou seja Gasolina 100%, gasolina+etanol, etanol 100% e gás natural...tudo no mesmo carro e gerido apenas por uma centralina MagnetiMarelli.
 
citação:Originalmente colocada por KarmaCop213

citação:Originalmente colocada por Afcivic

citação:A substituição a 100% dos combustíveis fósseis por combustíveis biológicos é utópica. Juntar 10% ao combustível é perfeitamente normal, cá não se junta (ou vai juntar) óleo vegetal ao gasóleo?

Já que estás dentro disso, quantos litros de combustível produz um hectar de uma produção de biocombustível?
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se lesses o que eu coloquei em cima verías que se está a investigar\produzir bioetanol da soft-biomassa, que será desde folhas caidas a palha de arroz, ou seja dos proprios restos da agricultura. claro que não será ainda suficiente, mas se ninguem quiser saber será bem pior.;)
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Quantas palhas de arroz e folhas caídas serão necessárias para produzir eficientemente combustível?
BTW, não li aquilo que puseste aqui porque o link que tu também puseste estraga o layout da página e não estou para andar a fazer scroll horizontal.
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Quando apareceu o motor a combustão para substituir o vapor, tambem se leventaram essas questões...e acabou por se tornar rentavel.
 
eu não estou a colocar isto por marcas apenas acho que as marcas que querem desenvolver outros tipos de combustiveis estão de parabens. não é só a questão do carro em si, mas tambem a tentativa da marca a desenvolver o combustivel para o tornar mais rentável.
 
citação:Originalmente colocada por Automobilista

O E85 que já se usa na Suécia já não levanta tantos problemas desses.
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Creio que esse etanol é de 2ª geração (celulósico), feito a partir da celulose de árvores. Creio também que o programa está ainda numa fase experimental, ou seja, ainda há pouca quantidade disponível.
 
citação:Originalmente colocada por dysplay21


1. whereagles tens pouca confiança na capacidade do homem para se superar a si proprio e á mae natureza;)!

2. O q atrasa todo o desenvolvimento de energias alternativas sao o poder e a pressao dos grupos petroliferos e toda a gente q enche os bolsos com eles, infelizmente é assim q o mundo gira.
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1. Opá, eu sou cientista de profissão. Sei muito bem onde é que acaba a 'fé no futuro' e começam as dificuldades [:p] É que isto não é só "Ah e tal, o pessoal há de encontrar uma solução". Soluções há muitas. É preciso é encontrar uma que funcione bem.

2. Esses gajos não precisam de fazer pressão para encher os bolsos. Eles vendem o melhor produto energético do mercado. Enquanto tiverem disso para vender, vão vender, e bem.
 
citação:Originalmente colocada por Automobilista



Quantas palhas de arroz e folhas caídas serão necessárias para produzir eficientemente combustível?

Quando apareceu o motor a combustão para substituir o vapor, tambem se leventaram essas questões...e acabou por se tornar rentavel.
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Com a pequena diferença que depressa se notou que o conteúdo energético do petróleo era 2x maior do que o do carvão. Fonte:

http://en.wikipedia.org/wiki/Gasoline#Energy_content
http://en.wikipedia.org/wiki/Coal#Energy_density
 
para as marcas é igual ao termoço, porque quem paga é o consumidor, a questão é que para consturirem carros desses é necessário que os paises invistam em alternativas (combustiveis) porque não são as marcas que o vão fazer. o Brasil é um bom exemplo de quem aposta em alternativas. cá também se começa a fazer estudos para seguir as alternativas que o Brasil propoem actualmente. ouvi inclusive que as canas de acuçar cá cultivadas, conseguem gerar mais acuçar que as proprias no Brasil. curioso ahm!
portanto o que é preciso é haver vontade.
 
whereagles, essa discusão do "conteudo energetico" por massa... Depende da forma como essa energia é obtida. Reacção quimica, ou nuclear, electroquimica...

Mas entendo ao q te referes. E concordo. O petroleo em termos de reacção de combustão possui um grande coeficiente energetico qdo comparado com outras misturas de hidrocarbonetos. Mas ele vai acabar. E já agora sabem de onde ele veio?

Eu penso q o futuro estará nestes biocombustiveis aliados a numa maior eficiencia energetica. Os supercondutores a temperatura ambiente terão de evoluir assim como o aproveitamento energetico dos carros.
 
citação:Originalmente colocada por whereagles

citação:Originalmente colocada por Automobilista



Quantas palhas de arroz e folhas caídas serão necessárias para produzir eficientemente combustível?

Quando apareceu o motor a combustão para substituir o vapor, tambem se leventaram essas questões...e acabou por se tornar rentavel.
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Com a pequena diferença que depressa se notou que o conteúdo energético do petróleo era 2x maior do que o do carvão. Fonte:

http://en.wikipedia.org/wiki/Gasoline#Energy_content
http://en.wikipedia.org/wiki/Coal#Energy_density
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De acordo!
Mas a questão hoje em dia é outra...energia renovável! e o petróleo não a fornece.
Quanto tempo leva uma jazida de petróleo a renovar-se? se calhar nem se renova, pois as condições actuais do planeta não são propicias a essa renovação, levaria provavelmente alguns milhares (se não milhões) de anos.
O etanol de origem vegetal tem essa propriedade. Apanha-se a matéria prima e volta a plantar-se.
Levanta questões ambientais, tais como a saturação dos solos mas é de longe mais controlável do que o consumo desenfriado de petróleo.
Se começar-mos por substituir 1% das gasolinas por biocombustivel em todo o mundo já é um passo de gigante...é só fazer contas.
Resta saber se há vontade politica para criar capacidade de produção para atingir esta barreira inicial.;)
 
citação:Originalmente colocada por bizopt

1. O petroleo (...) E já agora sabem de onde ele veio?

2. Eu penso q o futuro estará nestes biocombustiveis aliados a numa maior eficiencia energetica. Os supercondutores a temperatura ambiente terão de evoluir assim como o aproveitamento energetico dos carros.
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1. Tanto o carvão como o petróleo têm origens semelhantes: decomposição e compressão de materiais orgânicos ao longo de milhões de anos.
http://en.wikipedia.org/wiki/Petroleum

2. Não sei se os supercondutores alguma vez chegarão à temperatura ambiente. Já há 10 anos que não há avanços nesse campo.
 
citação:Originalmente colocada por Automobilista


1. Quanto tempo leva uma jazida de petróleo a renovar-se?

2. O etanol de origem vegetal tem essa propriedade. Apanha-se a matéria prima e volta a plantar-se.
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1. Milhões de anos.

2. Se te chegar fazer 1000 km por ano em vez de 10000, sim. Se não.. tás lixado. O etanol não chega.
 
Pah, mas tem que se começar por algum lado, não?

10% é pouco mas é um início.

Já imaginaste, por exemplo, quanto Portugal não ficaria a lucrar se conseguisse abater 10% das suas importações de petróleo?

Uma solução totalmente nova de um dia para o outro só com vantagens sobre a solução antiga é que não é de esperar...
 
citação:Originalmente colocada por whereagles

citação:Originalmente colocada por Automobilista


1. Quanto tempo leva uma jazida de petróleo a renovar-se?

2. O etanol de origem vegetal tem essa propriedade. Apanha-se a matéria prima e volta a plantar-se.
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1. Milhões de anos.

2. Se te chegar fazer 1000 km por ano em vez de 10000, sim. Se não.. tás lixado. O etanol não chega.
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1% a nível mundial...para mim já era um numero bastante bom para começar.
Quanta gasolina se consome anualmente no mundo inteiro? Quantos barris de petróleo são necessários para essa quantidade? Sustituindo-se 1% dessa gasolina por biocombustivel quanto representará em diminuição de barris de petróleo/ano?

Haja vontade...pk os recursos existem!
 
citação:Originalmente colocada por ClioII

Já imaginaste, por exemplo, quanto Portugal não ficaria a lucrar se conseguisse abater 10% das suas importações de petróleo?
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Sim, creio que é qualquer coisa como 800-1200 milhões de euros.
 
citação:citação:
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Originalmente colocada por Automobilista


1. Quanto tempo leva uma jazida de petróleo a renovar-se?

2. O etanol de origem vegetal tem essa propriedade. Apanha-se a matéria prima e volta a plantar-se.

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E ainda tinha a vantagem de equilibrar as contas da quantidade de CO2 no ar.
 
citação:Originalmente colocada por whereagles

citação:Originalmente colocada por ClioII

Já imaginaste, por exemplo, quanto Portugal não ficaria a lucrar se conseguisse abater 10% das suas importações de petróleo?
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Sim, creio que é qualquer coisa como 800-1200 milhões de euros.
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Vês? 10% é pouco, é pouco... mas é significativo!

Outro caso mais terra-a-terra: supõe que o teu "boss" te propunha um aumento de 10% do ordenado. Desdenhavas? ;) E se fosse uma redução de 10%? Ficavas calado? ;)
 
citação:Originalmente colocada por whereagles

citação:Originalmente colocada por ClioII

Já imaginaste, por exemplo, quanto Portugal não ficaria a lucrar se conseguisse abater 10% das suas importações de petróleo?
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Sim, creio que é qualquer coisa como 800-1200 milhões de euros.
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ficava igual porque quem paga é o consumidor.
portanto, esteja o barril do petroleo a 25 dólares ou a 100 dóelres é igual.
 
citação:Originalmente colocada por whereagles

citação:Originalmente colocada por dysplay21


1. whereagles tens pouca confiança na capacidade do homem para se superar a si proprio e á mae natureza;)!

2. O q atrasa todo o desenvolvimento de energias alternativas sao o poder e a pressao dos grupos petroliferos e toda a gente q enche os bolsos com eles, infelizmente é assim q o mundo gira.
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1. Opá, eu sou cientista de profissão. Sei muito bem onde é que acaba a 'fé no futuro' e começam as dificuldades [:p] É que isto não é só "Ah e tal, o pessoal há de encontrar uma solução". Soluções há muitas. É preciso é encontrar uma que funcione bem.

2. Esses gajos não precisam de fazer pressão para encher os bolsos. Eles vendem o melhor produto energético do mercado. Enquanto tiverem disso para vender, vão vender, e bem.
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A historia esta cheia de cientistas convictos q n fizeram mais do q atrasar o desenvolvimento e a historia com as suas ideias fixas e falta de querer mudar, isso sabes melhor do q eu.
quanto ao segundo foi exactamente o q disse, enquanto o ouro negro brotar da terra vai ser dificil encontrar algo q se esteja perto em termos de eficácia.
 
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