Bmw Serie 3 Coupé (E92)

citação:Originalmente colocada por jts

citação:Originalmente colocada por SilverArrow

Não digo que o 35i seja mais MUITO mais rápido que o 35d, mas em aceleração pura será mais rápido.

A 1ª caixa auto que conseguiu ser mais rápida que a manula foi a DSG com o VW Golf GTI.

Se o 35d só vem com automática, os 6,1 apontados pela marca, são feitos com a auto. Ou seja o 35i é 0.6s mais rápido. Não é muito, mas já é um pouco.

Em termo de reprises, o 35d não sei se será mais rápido. Pq tu no 35i tb podes (e deves) usar a caixa.
Normalmente numa distinção entre aceleração pura e reprises (recuperações), pressupõe-se que neste último caso não se recorre à caixa, para avaliar a disponibilidade do motor... senão reprises e aceleração pura vai tudo dar exactamente ao mesmo.

Pois, mas o problema é que não existem reprises num carro automático. A caixa faz sempre o kick down. Por isso é que a reprise só pode ser comparada como uma aceleração a um certa velocidade, quandos e comparar um auto com um manual.
 
citação:Originalmente colocada por SilverArrow

citação:Originalmente colocada por jts

citação:Originalmente colocada por SilverArrow

Não digo que o 35i seja mais MUITO mais rápido que o 35d, mas em aceleração pura será mais rápido.

A 1ª caixa auto que conseguiu ser mais rápida que a manula foi a DSG com o VW Golf GTI.

Se o 35d só vem com automática, os 6,1 apontados pela marca, são feitos com a auto. Ou seja o 35i é 0.6s mais rápido. Não é muito, mas já é um pouco.

Em termo de reprises, o 35d não sei se será mais rápido. Pq tu no 35i tb podes (e deves) usar a caixa.
Normalmente numa distinção entre aceleração pura e reprises (recuperações), pressupõe-se que neste último caso não se recorre à caixa, para avaliar a disponibilidade do motor... senão reprises e aceleração pura vai tudo dar exactamente ao mesmo.

Pois, mas o problema é que não existem reprises num carro automático. A caixa faz sempre o kick down. Por isso é que a reprise só pode ser comparada como uma aceleração a um certa velocidade, quandos e comparar um auto com um manual.

Podes sempre usar as sequenciais... E assim já não há kick-down.
 
citação:ppais
AH Membro Silver



Portugal


4679 Posts
Colocado - 07/11/2006 : 09:47:04
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citação:
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Originalmente colocada por Corsa 1200 Sport


citação:
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Originalmente colocada por v7
Quanto a rotações também não vejo grandes diferenças, ambos são bastante utilizáveis em todo o leque de rotações a que podem funcionar.

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acabaste de concordar comigo na tua justificação

ora pensa bem qual é o tamanho do leque de rotaçoes utilizavel de um e de outro

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Se tomares em conta a desmultiplicação da caixa, o leque é muito semelhante. P.ex

se um diesel fizer 4500rpm em 3ª a 150km/h e um otto fizer 7500rpm em 3ª a 150km/h... o diesel pode ser utilizavel de 1500 a 4500 e o otto de 2500 a 7500.... ou seja a faixa utilizável é semelhante.

A comparação tem de ser em velocidade e não em valor absoluto de rotação que é irrelevante. Ou então comparas em valor relativo de rotações, ou seja em percentagem dos limites de rotação.

Concordo inteiramente !! haja alguém que como eu desmistifique a questão de "quantas mais rotações melhor".

Outra questão, alguém dizaí para cima que o novo M3 terá o motor do antigo M5. Não tem nada a ver o anterior M5 tinha um motor V8 mas de 5.000 cc.
 
Ou seja, em que é que se fica? Qual o melhor? é que eu ainda não encomendei o meu,e com valoers de consumos desses posso sempre mudar de gasoleo para gasolina!
 
Após ler alguns posts - lá para trás - sobre os consumos, não resisti e tive que, correndo o risco de estar a fazer chover sobre o molhado, responder de imediato :

Independentemente, das condições favoráveis/desfavoráveis de ambos os modelos, necessidades do comprador e gostos pessoais, não me lixem, mas nos consumos, o Diesel dá uma ABADA ao Gasolina com uma pinta do diabo.

O problema, é que todos olham, para o papel, para o convencionado, para o consumo médio,blá, blá, blá.

Não acredito que um motor a gasolina, com a cilindrada, potência e características (Bi-Turbo), como este 35i, em condução do Dia-a-dia, baixe dos 12/13 l/100.

Acredito, que dando Asas, PELO MENOS 2 a 3 vezes por semana, às capacidades do Veículo - É PARA ISSO QUE SE COMPRA UM CARRO COM ESTA POTÊNCIA, para andar SEMPRE nas calmas, um 20i, CHEGAVA !
Os consumos facilmente ultrapassarão os 18/19 l/100


Algo que no 35d, representa :

- 9 l/100 (menos 3/4 litros), em condução do Dia-a-dia.
- 14 l/100 (menos 4/5 litros), quando se tira partido do motor.



Por isso deixem-se de tretas, pois relativamente aos consumos, interessa a decisão e muito....


Pois se assim não for troco já o meu Honda Jazz, pois para 1.2 CC e 78 CV, um consumo médio global de 6,5 litros, além de ser um roubo é um ABSURDO, comparativamente a um motor com 3.0 CC e mais de 300 CV...[8][8)]
 
Sun - concordo inteiramente.

Além de que há aqui muito boa gente que assume que quem dá 70 ou 80 mil Euros por um carro, não tem que ligar aos consumos e outros custos associados à utilização do carro.

Meus caros isso talvez seja verdade quando se fala de carros de 200.000 Euros, mas não é certamente em carros destes preços. ;)
 
Acreditas que um 35d sempre a puxar só te faz isso?

Não me lembro onde foi que vi um teste em que estavam frente a frente um 206 1.6hdi vs 206 1.6GTi, e um ibiza tdi cupra de 160cv vs um fr 1.8t 150cv, ambos em pista a tentar fazer os tempos mais rápidos, tanto no caso do 206 como no caso do ibiza o diesel em pista foi o que obteve maiores consumos.

Eu tenho um polo 1.4 100cv e um C2 hdi, se andar devagar com os dois sem dúvida que o C2 em consumos é bastante mais comedido, se tiver de puxar por ambos a sério olha que a diferença não é tão notória de um para o outro.

Ainda mais falando de um 35d que de económico deve de ter muito pouco.
 
citação:Originalmente colocada por 605-Forte

Acreditas que um 35d sempre a puxar só te faz isso?

Não me lembro onde foi que vi um teste em que estavam frente a frente um 206 1.6hdi vs 206 1.6GTi, e um ibiza tdi cupra de 160cv vs um fr 1.8t 150cv, ambos em pista a tentar fazer os tempos mais rápidos, tanto no caso do 206 como no caso do ibiza o diesel em pista foi o que obteve maiores consumos.

Eu tenho um polo 1.4 100cv e um C2 hdi, se andar devagar com os dois sem dúvida que o C2 em consumos é bastante mais comedido, se tiver de puxar por ambos a sério olha que a diferença não é tão notória de um para o outro.

Ainda mais falando de um 35d que de económico deve de ter muito pouco.

E achas que um 35i sempre a puxar deve gastar quanto?

10,5?????

E já agora, quem é que compra um carro para andar sempre no máximo...
Se fosse um 2cv!!!
Agora a este nível, sempre a puxar = morte precoce.

Quando estou a falamos de consumos, devemos considerar uma condução mista, com periodos de condução rápida e lenta.
 
Não percebo como pode alguém dizer que um carro a gaolina a puxar gasta tanto ou menos que um diesel também a puxar!

Eu posso dizer que o meu carro a diesel 1.9 o máximo que gastou foi cerca de 9L/100km... e foi num dia de muito calor à hora de almoço, com AC ligado e quase sempre acima dos 180km/h e tocando várias vezes os 215km/h a descer, claro! Num gasolina sem turbo e menos cilindrada, gasto mais que isso sem ser preciso ir a puxar no máximo!
 
citação:Originalmente colocada por pmc_jtd

Não percebo como pode alguém dizer que um carro a gaolina a puxar gasta tanto ou menos que um diesel também a puxar!

Eu posso dizer que o meu carro a diesel 1.9 o máximo que gastou foi cerca de 9L/100km... e foi num dia de muito calor à hora de almoço, com AC ligado e quase sempre acima dos 180km/h e tocando várias vezes os 215km/h a descer, claro! Num gasolina sem turbo e menos cilindrada, gasto mais que isso sem ser preciso ir a puxar no máximo!

A andar entre os 180/215 com ac ligado o teu carro não passou dos 9lt e é um 1900?Pois deve de ser...

Já sabia quando pus o post que pus alguém ia deturpar um pouco o que eu queria dizer, onde é que disse que um carro a gasolina em uso normal gasta menos que um carro a gasóleo?

E quando quis dizer andar a puxar, não era apenas a ir em auto-estrada em 5ª ou 6ª velocidades, mas sim reduções, puxar um pouco por todas as mudanças até à relação final.

Mas já agora acrescento, acredito que um 35d não seja muito mais económico que um 35i, atenção, eu disse que não seja muito mais, não disse que não é.Acredito que a conduzir normalmento o 35d não baixe dos 10l, mas lá está, suposições minhas que não valem de nada pois não tenho ambos os carros para comprovar, mas quem tenha um destes motores que meta aqui valores.
 
Não sei se voçês já têm a autohoje desta semana...

Eu já tenho fiquei super entusiasmado quando vejo na capa um duelo entre o 335i e o 335d.:)

Devo dizer que fiquei um pouco desiludido com a apreciação feita pelo jornalista ao 335d. Está bem que estava a comparar dois carros e estava a fazer adjectivações relativas entre os dois. Mas chamar lento ao 335d parece-me, no minimo, muito faccioso[8]. Esteve quase para classificar o comportamento dinamico do 335d como mau, apenas por este ter mais 45kg na frente. Parece-me abusivo.

Mas a tendencia do homem viu-se na parte final,quando este vem falar da economia. Disse que um 335d, a andar muito depressa ( presumo que sempre a esgotar 2ª, 3ª, 4ª...) consome 17L/100. E depois vem dizer que o 335i, a andar em ritmo apressado (e depois faz referencia a boa disponibilidade do motor em 5ª e 6ª) faz 15L/100km. Mas quem é que anda em ritmo apressado em 6ª??[8)] Isto parece-me estar a induzir em erro os leitores.

Ficou provada a superioridade (confiando nas palavras dele) do 335i, mas acho que desprezou um pouco o 335d. Eu conduzi-o e sei o que estou a falar (qualidades tem ele muitas):D
 
citação:Originalmente colocada por Arturval


Mas a tendencia do homem viu-se na parte final,quando este vem falar da economia. Disse que um 335d, a andar muito depressa ( presumo que sempre a esgotar 2ª, 3ª, 4ª...) consome 17L/100. E depois vem dizer que o 335i, a andar em ritmo apressado (e depois faz referencia a boa disponibilidade do motor em 5ª e 6ª) faz 15L/100km. Mas quem é que anda em ritmo apressado em 6ª??[8)] Isto parece-me estar a induzir em erro os leitores.

Ficou provada a superioridade (confiando nas palavras dele) do 335i, mas acho que desprezou um pouco o 335d. Eu conduzi-o e sei o que estou a falar (qualidades tem ele muitas):D

Apesar de dizer isso, tudo somado, dá a vantagem na economia ao 335d.

Quanto ao resto, sinceramente custa-me um pouco estar a dizer que este é melhor do que aquele quando estamos a falar nestes dois carros. Eu sei qual escolhia mas é o meu gosto pessoal que me fazia nem sequer olhar para a outra hipótese.
 
citação:Originalmente colocada por Arturval

Não sei se voçês já têm a autohoje desta semana...

Eu já tenho fiquei super entusiasmado quando vejo na capa um duelo entre o 335i e o 335d.:)

Devo dizer que fiquei um pouco desiludido com a apreciação feita pelo jornalista ao 335d. Está bem que estava a comparar dois carros e estava a fazer adjectivações relativas entre os dois. Mas chamar lento ao 335d parece-me, no minimo, muito faccioso[8]. Esteve quase para classificar o comportamento dinamico do 335d como mau, apenas por este ter mais 45kg na frente. Parece-me abusivo.

Mas a tendencia do homem viu-se na parte final,quando este vem falar da economia. Disse que um 335d, a andar muito depressa ( presumo que sempre a esgotar 2ª, 3ª, 4ª...) consome 17L/100. E depois vem dizer que o 335i, a andar em ritmo apressado (e depois faz referencia a boa disponibilidade do motor em 5ª e 6ª) faz 15L/100km. Mas quem é que anda em ritmo apressado em 6ª??[8)] Isto parece-me estar a induzir em erro os leitores.

Ficou provada a superioridade (confiando nas palavras dele) do 335i, mas acho que desprezou um pouco o 335d. Eu conduzi-o e sei o que estou a falar (qualidades tem ele muitas):D

arturval: O 335d era automatico, logo acho que a comparação é completamente descabida... Voltando à pergunta que te fiz anteriormente. Passei um bom bocado atrás dum 335d e aquilo é [B)][B)][B)][B)][B)]. Como alguém disse, é pornográfico e deveria levar bolinha vermelha no canto superior direito... :D:D
 
citação:Originalmente colocada por 605-Forte

citação:Originalmente colocada por pmc_jtd

Não percebo como pode alguém dizer que um carro a gaolina a puxar gasta tanto ou menos que um diesel também a puxar!

Eu posso dizer que o meu carro a diesel 1.9 o máximo que gastou foi cerca de 9L/100km... e foi num dia de muito calor à hora de almoço, com AC ligado e quase sempre acima dos 180km/h e tocando várias vezes os 215km/h a descer, claro! Num gasolina sem turbo e menos cilindrada, gasto mais que isso sem ser preciso ir a puxar no máximo!

A andar entre os 180/215 com ac ligado o teu carro não passou dos 9lt e é um 1900?Pois deve de ser...

Cada um acredita no que quer... mas posso dizer-te que foi a pior média que o carro fez, em mais de 150mil kms percorridos!
 
citação:Originalmente colocada por Arturval

Não sei se voçês já têm a autohoje desta semana...

Eu já tenho fiquei super entusiasmado quando vejo na capa um duelo entre o 335i e o 335d.:)

Devo dizer que fiquei um pouco desiludido com a apreciação feita pelo jornalista ao 335d. Está bem que estava a comparar dois carros e estava a fazer adjectivações relativas entre os dois. Mas chamar lento ao 335d parece-me, no minimo, muito faccioso[8]. Esteve quase para classificar o comportamento dinamico do 335d como mau, apenas por este ter mais 45kg na frente. Parece-me abusivo.

Mas a tendencia do homem viu-se na parte final,quando este vem falar da economia. Disse que um 335d, a andar muito depressa ( presumo que sempre a esgotar 2ª, 3ª, 4ª...) consome 17L/100. E depois vem dizer que o 335i, a andar em ritmo apressado (e depois faz referencia a boa disponibilidade do motor em 5ª e 6ª) faz 15L/100km. Mas quem é que anda em ritmo apressado em 6ª??[8)] Isto parece-me estar a induzir em erro os leitores.

Ficou provada a superioridade (confiando nas palavras dele) do 335i, mas acho que desprezou um pouco o 335d. Eu conduzi-o e sei o que estou a falar (qualidades tem ele muitas):D

Artuval, tendo em conta que não li o artigo mas tendo como referência aquilo de dizes, eu só concluo uma coisa: O jornalista é do grupo de pessoas que são simplesmente que são anti-diesel! O que é pena, pois para uma reportagem séria, ele devia ter sido o mais imparcial possível!

Quanto à conclusão, final de o 335i ser o melhor, acho isso perfeitamente normal, não por o 335d ser mau mas porque são os dois muito bons, mas numa avaliação apenas em termos de perfomances já sabemos que o 335i é melhor um pouco!
 
citação:Originalmente colocada por SilverArrow

Não digo que o 35i seja mais MUITO mais rápido que o 35d, mas em aceleração pura será mais rápido.

A 1ª caixa auto que conseguiu ser mais rápida que a manula foi a DSG com o VW Golf GTI.

Se o 35d só vem com automática, os 6,1 apontados pela marca, são feitos com a auto. Ou seja o 35i é 0.6s mais rápido. Não é muito, mas já é um pouco.

Em termo de reprises, o 35d não sei se será mais rápido. Pq tu no 35i tb podes (e deves) usar a caixa.

A diferença não deve ser muito grande, mas o 35i deve ganhar com naturalidade.

A 1ª caixa foi a do ferrari maranello
 
citação:Originalmente colocada por pmc_jtd

citação:Originalmente colocada por Arturval

Não sei se voçês já têm a autohoje desta semana...

Eu já tenho fiquei super entusiasmado quando vejo na capa um duelo entre o 335i e o 335d.:)

Devo dizer que fiquei um pouco desiludido com a apreciação feita pelo jornalista ao 335d. Está bem que estava a comparar dois carros e estava a fazer adjectivações relativas entre os dois. Mas chamar lento ao 335d parece-me, no minimo, muito faccioso[8]. Esteve quase para classificar o comportamento dinamico do 335d como mau, apenas por este ter mais 45kg na frente. Parece-me abusivo.

Mas a tendencia do homem viu-se na parte final,quando este vem falar da economia. Disse que um 335d, a andar muito depressa ( presumo que sempre a esgotar 2ª, 3ª, 4ª...) consome 17L/100. E depois vem dizer que o 335i, a andar em ritmo apressado (e depois faz referencia a boa disponibilidade do motor em 5ª e 6ª) faz 15L/100km. Mas quem é que anda em ritmo apressado em 6ª??[8)] Isto parece-me estar a induzir em erro os leitores.

Ficou provada a superioridade (confiando nas palavras dele) do 335i, mas acho que desprezou um pouco o 335d. Eu conduzi-o e sei o que estou a falar (qualidades tem ele muitas):D

Artuval, tendo em conta que não li o artigo mas tendo como referência aquilo de dizes, eu só concluo uma coisa: O jornalista é do grupo de pessoas que são simplesmente que são anti-diesel! O que é pena, pois para uma reportagem séria, ele devia ter sido o mais imparcial possível!

Quanto à conclusão, final de o 335i ser o melhor, acho isso perfeitamente normal, não por o 335d ser mau mas porque são os dois muito bons, mas numa avaliação apenas em termos de perfomances já sabemos que o 335i é melhor um pouco!

Eles não disseram que o 335d era um automovel mau, até porque não o caracterizaram como carro na sua globalidade.

Apenas disseram que comparado com o 335i era mau.
Há lá uma caixa em que se pode ler, se não estou em engano (até porque não tenho a revista comigo), a expressão: "motor rápido, motor lento". ridiculo.
 
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